Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

Господа!
ИМХО Бургонь - человек, которому интересен процесс, а результат вообще не важен. Поэтому остановить то "словоблудие" которым он занимается практически нереально - проще не обращать внимание.
Будьте благоразумны! :)

spav

Настоящая рыбалка не терпит большой компании


А вот это в Сад, пожалуйста, там Вас поймут...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сегодняшнее обсуждение должно быть показательно тем, кто посчитал неправильным вначале членоство потом критерии. Вот посмотрите сегодня идет обсуждение этого вопроса, есть хоть какой то конструктив. В итоге все скатывается к какому то мифическому разделению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот это в Сад, пожалуйста, там Вас поймут...


когда я был помоложе, ездил на рыбалку в одиночку в такие дебри, которые вам и не снились и ночевал один на берегу без палатки среди зверей. вот это была рыбалка.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен с bourgoine, дефакто сформировались две формы общения: вертуальная и реальная, т.е. ИнтернетПКР и ПКР.


Уважаемый Турист форм намного больше, чем две....и все они до сих пор уживаются в одном ПКР

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А Вы не хотите попробовать понять, почему Вас не зацепила аналогия А.В., зато зацепила - Кечпиля?


Она эмоционально сильнее... Витальнее :)

[/hr]
Вроде бы русским неплохо владею, словей много знаю :) . Одного понять не могу, когда слова в этой ветке этого форума читаю... А чего копья-то ломаются прямо тысячами...??? Не понимаю...
Сейчас есть понятие членства ПКР? Фактически да, т.к. в пресловутых FAQ'ах написано, что в "клуб принимают". Ну, появится термин "член ПКР" (если, кстати, появится...). И если появится, что под этим будет подразумеваться??? А почему не то, что подразумевается сейчас? Ведь тоже вариант! Просто сейчас это (Ч) так никто не называет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как модератор этой темы УЖЕ ДАВНО не вижу
<…>
Если уж мы, в своё время, отказали в отдельной теме аквариумистам и подводным охотникам, посчитав их разговоры несоответствующими тематике сайта, то Сад вообще ни в какие рыболовные рамки не лезет...

Всё, естественно, ИМХО...



А вот я когда письмо про "членство" получил - сразу про садик-то подумал! Не зря говорят: первое впечатление оно самое правильное :) А потом, когда обсуждение стал читать, уже про придурка Васю с Хищника вычитал. А где он, Вася-то? А нету его - тю-тю. А садик - вот он, родимый, всегда под рукой :) Да я бы хотя бы только для таких случаев садик-то оставил :)
Вот только сомневаюсь, что садик при таком подходе остаться захочет.
А между прочим, садик-то - А.В. приручил, так что все даже дивятся переменам, с ним произошедшим. Мне вот кажется, что А.В. никому ничего не лижет, как некоторые тут думают - просто его садик приручил.

Это, так сказать, взгляд со стороны, если угодно. Но вам, естественно, гораздо виднее.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот только сомневаюсь, что садик при таком подходе остаться захочет


Да что ты! Его никакими дефолиантами не извести, пытались уже, а он все расцветает...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


<…>
А оно(посещаемость) нам (сайту) надо? Никогда не предпологал что для сайта важен рейтинг среди" разводчиков-собаководов" и "любителей альпийских горок"...



А этот вопрос уже звучал, в другой форме правда. Почему он не обсуждается? Одни молчаливо считают, что надо, другие так же молчаливо - что не надо, третьи вообще этого вопроса не видят даже. А вопрос принципиальный и от него должно зависеть решение главного обсуждаемого здесь вопроса.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Турист форм намного больше, чем две....и все они до сих пор уживаются в одном ПКР



Слово "уважаемый" мне показалось лишним, напротив почувствовал неуважение, ну да ладно :)
Какие ещё клубные формы общения вы видите в ПКР?
А вот сочетание "до сих пор" очень соответствует действительности, с того момента, как начали реализовывать попытку изменить статус членства, уживаться многим становиться всё труднее. САДисты могут стать первой жертвой :) Хотя я лично против координальных перемен, а если и назревает такая необходимость, то делать это всем когалтом, по меньшей мере, неэффективно.
На счет интернет ПКР и реального ПКР, всетаки он прав, только какие из этого сделать выводы????

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Наверное уже всем приходило в голову, что незаметно в клубе оформилось два клуба
<…>



Мне кажется, не два, а больше. И со временем, если всё будет хорошо, должно стать ещё больше.
А вот я Вас хочу спросить: вот, разделились, клуб 1 и клуб 2. Не верю, что Вы ни разу не захотите съездить на Уху, скажем, дабы с Сомом повстречаться и потусоваться :) На Ухе - только члены клуба 1, куда Вас не возьмут, т.к. Вы ни хрена не делаете и делать не собираетесь. (надеюсь, без обид - я ведь мысленный эксперимент предлагаю).
Как предлагаемое Вами решение в этой ситуации сработает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адя написал:
<…>
от него должно зависеть решение главного обсуждаемого здесь вопроса.


Не вижу здесь никакого "главного вопроса" Саду-садово. В снижении посещаемости пока что вижу только плюс-сайт не будет виснуть как сегодня.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

олько члены клуба 1, куда Вас не возьмут, т.к. Вы ни хрена не делаете и делать не собираетесь


Вопрос-то не в делании, а в участии в жизни клуба. Кто-то организовывает, кто-то организовавается. Вот, к примеру, многоуважаемый Чича сказал как-то про клубные мероприятия: "Я не буду ничего организовывать, я не буду ничего делать и придумывать, но я буду во всем придуманном участвовать!" Эта позиция показалась мне важной для Клуба. Здесь под участием не имелось в виду пожирание водовки по углам...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DAU написал:Вот только сомневаюсь, что садик при таком подходе остаться захочет
Да что ты! Его никакими дефолиантами не извести, пытались уже, а он все расцветает...



Вот в этом я и вижу мораль: как ни изводи, всё равно будет, если кому-то это надо. Ведь пытались и более радикальными методами действовать: "Нет человека - нет проблемы". И что? А ничего: кровушки выпущено много, а толку?
Мне, кстати, показалось (хотя я, конечно, не знаю всей подоплёки и как решения принимались), что не только из-за своей упертости (в хорошем смысле) садоводы выжили, а ещё и из-за благоразумия других, в т.ч. и тех, кто категорически против был.
И форма, по-моему, выбрана вполне адекватная - и кое-какое единство сохранено, и "тлетворное влияние" минимизировано. А пример приобретений я уже привёл. Хотя вряд ли этот "пример" со мной согласится :) ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Борец за справедливость
А вы то кто уважиемый ,что то не слышал про вас и не видел, помоему вы что то виртуальное, что то вроде той самой собаки...


Что касается посещаемости, если вас 300 человек останется, кто сайт то содержать будет и админов, да и все мероприятия. Это будет не клуб ,а тусовка дядек с амбициями, большими пребольшими. Кто будет его посещать, мы то свой организуем, для всех ,к нам и РСН уйдет и подворье, а вы так самолюбованием и будете заниматься ,удачи...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


к нам и РСН уйдет и подворье, а вы так самолюбованием и будете заниматься ,удачи...


ахринеть, другова слова нет в лексиконе. Так и хочется сказать :
=добрый путь! Пускай свеча палит волосы на груди и плохо освещает.
скромняги блин.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DAU написал:Адя написал:
<…>
от него должно зависеть решение главного обсуждаемого здесь вопроса.
Не вижу здесь никакого "главного вопроса" Саду-садово. В снижении посещаемости пока что вижу только плюс-сайт не будет виснуть как сегодня.



Главный вопрос: нужно ли членство, и какое.
Членство обязательно повлияет на численность (между прочим, почему Вы так уверены, что именно сократят? ведь те, кто сейчас не присоединяются - возможно именно потому, что нет членства) - хочет этого кто-то, или нет. И повлияет на качественный состав, конечно.

Я только констатировал наблюденный мною факт: обсуждается, в основном, изменения качественного состава, а вот количественные изменения не обсуждаются. А между тем, существуют разные желания, касающиеся именно численности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Вопрос-то не в делании, а в участии в жизни клуба. Кто-то организовывает, кто-то организовавается. Вот, к примеру, многоуважаемый Чича сказал как-то про клубные мероприятия: "Я не буду ничего организовывать, я не буду ничего делать и придумывать, но я буду во всем придуманном участвовать!" Эта позиция показалась мне важной для Клуба. Здесь под участием не имелось в виду пожирание водовки по углам...



Мегре, но ведь в том и дело, что "участие в жизни клуба" каждый по-своему понимает. И некоторые видят его именно в делании. Сом, я тебя правильно понял, что ты за это? А я, например, считаю, простите за нескромность, что я уже неделю только и делаю, что в жизни клуба участвую (а всё остальное нах послано - утрирую, но на 70% это так), хотя "деланием" это не является, а некоторые так и вовсе могут подумать, и я на полном серьёзе считался бы с таким мнением, что я, наоборот, мешаю жизни клуба, хулиганю и т.д.
И всё же, простите, но смысл моего поста был - услышать ответ от bourgoine'а, как он понимает самим же им предложенное решение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

КостяМалышАдя
Да мы как раз не вожди, ломать не предлагаем ,это кому то из вас порулить захотелось, поиграть в больших функционеров :)
А вообще- все суета сует и всяческая суета...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И вообще, мы же вроде все рыболовы ,что за карьеризм на отдельно взятом ресурсе ,этож И-нет, здесь все равны.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые коллеги,
Я зарегистрирован меньше года, помогал коллегам чем мог больше по личке. У меня сложилось впечатление о клубе такое:
Клуб состоит из небольших компаний, вход в которые мягко говоря закрыт, пробовал приглашать в поезки и просился в поезки. Связываться можно было только с новичками. Рубрика "а не поехать ли на рыбалку"превращается в замену телефона, а задать вопрос -
это в большем случае получить ухмылку, а не ответ. Приехать в кафе не решался, боюсь оказаться не ко двору. На уху не мог выбраться, работал. Руководство это хорошо, но в меру. Теперь новичкам спросить и пообщать негде будет. Хотя главное я считаю клуб создан для общения всех, а не тайны модридского двора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот мне аналогия Кечпиля понравилась, в отличие от аналогии А.В. к чему бы это?


Да и ради Бога! Аналогии А.В., я при всем уважении.... не читаю,т.к. полемизировать с Андрюхой - мне времени не хватит :biggrin:
А Вам отвечу, мне не интересно сравнивать аналогии, я задал конкретный вопрос, ответ на который готов обсудить, но не более.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята, можете меня отметелить, но я всё-таки выскажу свои мысли.
Может прекратить всю эту заворуху с перепалками, только тот, кто всё это затеял!!! А именно сказав, для чего он это затеял. Мне лично причина видится в следующем. Некто(автор затеи) понимает что времена пионерских лагерей закончились, и за всё надо платить. А как высказать это народу, чтоб его правильно поняли, он не знает. Да и проблемма действительно архи сложная. Необходимо сохранить массовость посещаемости,(сайта) иначе партнёрской поддержки (реклама-оплата)невидать. При этом не стоять с шапкой(аукцион или целевой сбор на содержание). А оплачивать работу сисадмина действительно надо!!! При этом, не отпугнуть народ взносами(за годы привыкшего на холяву получать здесь личные радости, будь то объявление, или другого рода информация, или просто позубоскалить). При этом остаться неформальной организацией(чтоб не светить оборот средств). При этом остаться солидным, пристижным сообществом.
На сознательность давить бесполезно(хартии там, уставы), типа вы добровольно вступили. Нормальный человек, он и без хартии нормальный. Хотя это и придаёт солидности, но сомнительной. Вот и всё. Всё остальное, (дизайн, символика, клубные выезды, пакеты, подарки активным членам клуба) и так оплачивает тот кому это надо.(оно так и есть на самом деле)
Конечно раскола в клубе не избежать! Такое количество народа одним волевым решением не сдержать. Всегда находятся умные, и ещё умнее, лидеры вобщем, к которым и примыкают определённые группы людей, с последующим отходом в свои "интимные уголки "
И ещё ребята вы не забывайте, что из-за чего здесь идёт раздрай( сад там или общалка) пренадлежит конкретному (одному+компаньёны) человеку. Который любезно придоставляет нам этот ресурс. А ведь он тоже кушать хочет. И свой кусок, он вряд ли отдаст. Может не стоит действительно так усердствовать, и принять всё так как есть? И главное не потерять дружбу, тёплые отношения, себя наконец, в этом бессмысленном споре.
Настальгирующим.
Как не прискорбно, но поллитру на троих, у костерка под ушицу, под душевные разговоры на берегу чистого озера с плещущейся рыбой, не вернуть. Жизнь идёт! Либо принимайте как есть, либо ... . Молодые с удовольствием почитают ваши мемуары.
Перспективным.
Разрулите сначала то что есть! Научитесь управлять тем что есть. Потом думайте о законотворчестве в массштабах страны, с выдвижением кондидатов от ПКР в госдуму.
Не хочу никого обидеть, но оценивается в нашу "демократическую эпоху" не проделанная работа, а результат проделанной работы. Просто разговоры, могут конечно выполнить какую-то работу, но умные разговоры, идущие в ногу со временем, и с сложившейся ситуацией!
Теперь мочите :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не знаю в этой ли теме надо задать вопрос. но может найдется человек который мне все обьяснит...
1. почему те,кто только на сайте присутствует и не любит и не ездит на клубные выезды, так волнуются из-за членства? они что то потеряют если в клуб не войдут?
2. будет ли на сайте какая то разница член или не член?
3. почему вместо того чтобы ругаться, просто не попробовать предложить возможные!!!! возможные условия приема в клуб. а затем мирно!!! их обсудить. еще ж не ясно ничего.зачем так нервничать.
Ну допустим не войдет кто то в клуб... он что от этого рыбы ловить меньше станет? Или мы не ради рыбы и отдыха тута а из принципа?
Буду благодарна любому за ответы :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как не прискорбно, но поллитру на троих, у костерка под ушицу, под душевные разговоры на берегу чистого озера с плещущейся рыбой, не вернуть.
Борис. Вот с этим я ну никак не согласен.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да столько копий сломали сегодня (а впрочем уж не первый день). А я говорил и говорить буду - не надо делать трагедии из того, если вдруг большинство при голосовании ответит "ДА" членству.

Уверен, что после обсуждения и принятия критериев членства для подавляющего большинства "нечленов" ничего на этом сайте не изменится! Абсолютно ничего - никто не ограничит их доступ, общение, возможность также читать ничего не публикуя и тд и тп.

Для членов кое-что изменится - они возьмут на себя некоторые обязательства в соответствии с будущим Уставом (который также будет обсуждаться и приниматься голосованием) и получат некоторые права.


Борис

И ещё ребята вы не забывайте, что из-за чего здесь идёт раздрай( сад там или общалка) пренадлежит конкретному (одному+компаньёны) человеку. Который любезно придоставляет нам этот ресурс. А ведь он тоже кушать хочет. И свой кусок, он вряд ли отдаст.


Все не так, немного поясню. Сайт(доменное имя) сейчас оформлен на одного человека - Админа сайта(как это было оформлено и ранее, на предыдущего Админа) только потому, что невозможно в настоящий момент договориться на заключение договора с коллективной собственником(неоднократно пытались). Незамедлительно после выборов нового состава СК сайт будет переоформлен на одного из членов нового состава. По нашим данным после Нового года планируются поправки в Законы регламентирующие возможность заключения договоров коллективной собственности в инет областях - тогда будет иметь смысл оформить сайт в коллективную собственность.
Так что не переживайте за то, что кто-то что-то не отдаст ибо кушать хочет сам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. почему те,кто только на сайте присутствует и не любит и не ездит на клубные выезды, так волнуются из-за членства? они что то потеряют если в клуб не войдут?


Думаю, что ничего не потеряют. По моему мнению, член ПКР в смысле привелегий отличается от участника сайта, лишь одним - правом голоса. Это право безусловно должно быть и обязанностью.Коли ты являешься членом Клуба, участвуй в его жизни, не проходи мимо решаемых сообща проблем, хотя бы голосуй за то или иное решение. Право голоса - много это или мало, каждый решает сам.
Третий вопрос - риторический

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DAU
...ну если ВЫ такой УМНЫЙ, то объясните плизззз...о чем в САДИКЕ пишут.....о САДИКЕ...или просто ТРЕП очередной...с громким названием ФИЛОСОФЫ...мля.....
hippie
...в ЛУПНИ не пытался заПИСАТЬся???....
========================================
leone-s
...ну просто не прав...приезжай...приходи...звони...пиши...
С ув.
========================================

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Беларус
5+... за первую половину...а за вторую....ну типа промолчу...и вАААще....из этой конфы стока приколов уже можно издавать....скоро на издание потянет....
==========================================

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Беларус
Русланище. А не пора-ли озвучить наконец-то вопрос о покупке собственного сервера? Знаю, что эта задача встанет перед новым СК прямо после его избрания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адя
Дык, а собственно чего озвучивать? Денег в кассе на его покупку есть, сейчас Админ отрешает первоначально поставленные перед ним задачи и бум покупать - перетаскивать все на новое железо. А этот или новый состав СК это сделает - по мне не так уж и важно. Хотелось бы, конечно, чтоб поскорее, ибо кажется мне что мы уже опять на пределе возможностей железа по посещаемости.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чего то я всёж недогоняю. АВ предлагает исключить из списка всех, кто не участвовал (не пил, спал, общался, охранял итд.) в последних Ухах, Хищниках, не ел БелАрусский борщ, не бодрствовал под храп Шерифа. Хочется сказать-А идите вы все нах, но почему?, Кто определяет сознание? Тот, кто пишет чаще? Шмуль ушел, а почему? Самодостаточен. Респект, шапка с нашивкой ухи №1 сп…, нет унесена собакой, не Член, буду первый среди равных в клубе, буду читать, писать, учиться. Не буду греметь орденами, регалиями. Хочу съездить с Шмулем , не хочу с Бургонем (НЛ), виртуально, класс. Член чего? Клуба? Определите статус. Кто определит? Сом? Респект. Бургонь-респект, Огурец-ХЗ, АВ-прикольно.
Кто сказал, что не надо новой крови? Тех на Варецкие банки и в Свирицу. ))
Чича-привет!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Беларус
Тебя почитать прям как елей на сердце. И сервер свой будет, и нормально всё будет. Может и надо было зачинщикам с этого начинать, чтоб эти самые копья не ломать? Я конечно понимаю, Дмитрий с Сергеем в одной парторганизации были, что до сих пор считают, если нынешнему человеку дать право голоса, то он сломя голову бросится на колени и начнёт благодарить ПКР. Ну а если хартию ему дать почитать, члену я имею ввиду, то он прям на одну ступеньку с богом встанет, член я имею ввиду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мирон
с чего вдруг? Крик души?
" у меня тоже бывает, схватит так, зажмёт и не отпускает" /с/ "Особенности..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предварительно оговорюсь, все, что написано исключительно ИМХО и я с большой симпатией отношусь ко всем, с кем имел честь познакомиться в клубе.
Начнем со вступления в клуб – какое-то время просуществовало правило 2+1 и определенное количество людей, как и ваш покорный слуга, были так приняты, в свете нынешних событий получается, что тридцать – сорок человек сказавшие - «принимаем» сыграли над нами, по меньшей мере злую шутку. НЛ
Дальше, что можно назвать «участием в жизни клуба», регулярные посиделки в Н, обязательные выезды на УХЛ (по А.В)? Или проводимая во время рыбалок на базах работа, когда после твоего посещения каждый член ПКР там желанный гость, предложение места в машине и лодке людям, с которыми может, только вчера познакомился на сайте, предложение помощи человеку на воде, когда видишь, что у него заглох мотор?
На УХЛ некоторые не могут ездить годами по житейским обстоятельствам, а также этим выездам не будут способствовать пьяные разборки на этих мероприятиях которые, некоторые господа выносят на сайт.
Хотя всей душой за членство, проголосовал против потому, что не нашел ответов на эти вопросы. Да и не понимаю, как можно играть в игру, когда правила и роли участников объявляются после команды «старт».

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адя, точно. В течении нескольких лет этот сайт был мне отдушиной в трудные минуты, позволил мне найти новых друзей, узнать много нового, нажить недоброжелателей (Борец за ссправедливость-Привет). Он мне дорог. Скопируя пост Отопителя дополню: Если введение Членства вышвырнет из клуба хоть одного знакомого мне человека, голосовать ЗА не буду.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...