Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.

[bourgoine]

Происходит банальная приватизация сайта.

Тут вон сетуют, что лопухнулись, не сделали этого во-время, не хапнули на общей волне, теперь вот приходится считаться с какими-то набежавшими.
Всем, кто "за" , сейчас конечно выдадут ваучеры - ЧЛЕНСТВО, но потом, когда их руками сделают дело, они тоже вместе со всеми пойдут на фиг.
Большая часть сегодняшних зазывал - статисты, наивно мечтающие о дешевом распределителе.
А кто тут станет Чубайсом мы узнаем потом.

[admin]

Я переживаю за то что борьба за власть и раздел прав уничтожит этот сайт.

1. Что в данном случае власть? Власть кого и над кем?
2. Какой раздел прав? Единственное задекларированное право - желание помогать СК в решении Клубных вопросов.
3. Уничтожить сайт??????? Вы в чьём уме? Этот сайт тащит на себе Член действующего СК и сделал из говна (не совсем) конфетку.
...................
А вот продукт деятельности других людей вы почему-то переживаете. Почему? Потому что пользуетесь и потому вам нравится этим пользоваться.

[mordmol]

Никогда. я не заявлял, что членство в Клубе даст какие то привелегии ( дисконтные карты в этом смысле - полная чушь, во всяком случае - пока). Согласен, что членство в Клубе, это права и обязанности. Но почему-то никто не хочет понять: что. то что для одного - права, для другого - обязанности! В качестве прав и обязанностей для члена ПКР. я декларирую лишь одно - голосование. И ничего больше (это и так много)

[психолог]

Иваныч
нет мил человек, ты боишься, что не будет у тебя возможности ходить на этот сайт на халяву, ничего не делая...примерно как в сортир, достал, погадил и пошел дальше по делам.....не сцы этого не будет, НИКТО ЗДЕСЬ НЕ СМОЖЕТ... ДАЖЕ ЕСЛИ БЫ ОН И ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ ЗАХОТЕЛ ЭТО СДЕЛАТЬ и знаешь почему, потому что есть те, кому не пох. и нах.

[admin]

СМ
Предлагаю удалить сообщение Бургоня, как письменное проявление высшей степени человеческого маразма, в противном случае, как голимую провокацию.

[психолог]

bourgoine написал:

Тут вон сетуют, что лопухнулись, не сделали этого во-время, не хапнули на общей волне

кто хапнул ? и у кого? те кто это все тут задумал и сделал ? сами у себя? или у набежавших, подобных вам ?

[mordmol]

психолог
Леша, я думаю. что не стОит реагировать на подобное - только троллей кормить

[психолог]

А.В.
Не нужно ничего удалять. И так видно кто и что из себя представляет. Все-таки большая часть людей не идиоты и способны отличить одно от другого.

[Сом]

Предлагаю удалить сообщение Бургоня, как письменное проявление высшей степени человеческого маразма, в противном случае, как голимую провокацию.

Отчего же, пусть и дальше наш Оракул предрекает. Я таких оракулов, когда Хронологию писали, поначитался вдоволь. В чём только не обвиняли, чего только не предрекали...

Пусть остаётся нетронутым, потом, при случае, будет во что носом ткнуть...

[Иваныч]

психолог
"ты боишься, что не будет у тебя возможности ходить на этот сайт на халяву"

Да, я боюсь, что не будет такой возможности. Насчет халявы ты не прав, скажи сколько и куда, я перечислю. НО !!! Другие не смогут или не захотят платить, и тогда этот сайт уже не будет таким какой он сейчас.

P.S. Ну и слог у тебя...

[психолог]

mordmol
Дим, не на что реагировать то. М ысейчас являемся свидетелями как товарисчи пытаюцца помазать кого то дектем не видя, что мажут себя.

[bourgoine]

Сом,
- спасибо.

[Сергей К.]

mordmolСом
Спасибо, получил ответы на интересовавшие меня вопросы, хотя и не спрашивал :tongue:
Единственное - а почему не хотите в новый СК, не боитесь, что новые люди, как бы Вы им не доверяли, Ваши идеи видят по-другому и сделают все иначе. Потом ведь локти кусать будете..
Без подколки и смайликов.

[психолог]

Иваныч

Да, я боюсь, что не будет такой возможности. Насчет халявы ты не прав, скажи сколько и куда, я перечислю. НО !!! Другие не смогут или не захотят платить, и тогда этот сайт уже не будет таким какой он сейчас.

Сколько и куда, узко мыслите товарищ. Если бы так было, тогда бы все и мерло или вернее стало так как вы боитесь. У нас тут не инвестиционный комитет куда бабульки несут, здесь люди на энтузиазме все делают. И как видишь и без твоих и других, котороые не захотят платить все работает все движется.

[Иваныч]

психолог

Это же не я про халяву...

[психолог]

Сергей К.
Сцат они, и старые уже пердуны, больше двух сроков не выдержат :tongue:

[Владимир]

bourgoine 16-00 ..вот тут вы горячитесь, не надо скатываться на хамство
помошник психолога - так случайно вышло,
а по поводу "обратил внимание"- я не страдаю комплексами, и не ведусь на дешевые наезды.

Внятной аргументации "сторонников" , я так и не услышал..
А хотелось бы.. от Сома например..или ссылку дайте пожалуйста..я почитаю
Впрочем, похоже что "сторонникам" плевать на "несторонников" и никто не расстроится, если "сторонников" больше не станет..
Мегре очень верно написал..И на той первой еще "до Наташенской" встрече Дух был..а сейчас его нет.. и раздача членских билетов его уже не возродит.

[mordmol]

Сергей К.
Отвечу вопросом на вопрос. А почему многие думают, что будучи членом СК - проще воплотить в жизнь задуманное? По-моему, все наоборот, членство в СК, как раз налагает обязанность отбросить собственные предпочтения при принятии решения и стараться думать с позиции всех членов Клуба.

[Сом]

Единственное - а почему не хотите в новый СК, не боитесь, что новые люди, как бы Вы им не доверяли, Ваши идеи видят по-другому и сделают все иначе. Потом ведь локти кусать будете..
Без подколки и смайликов

Я не боюсь, т.к. предполагаемый механизм принятия решений в Клубе, не даст возможности СК определять пути его (Клуба) развития. Это будет право исключительно членов Клуба, основанное на общеклубном голосовании. А при таком раскладе лучше иметь свободу высказываний, не обременяя себя постоянными оговорками "Я хоть и член СК, но, в отличии от его решения, имею собственное мнение".

И ещё одно (не главное, но немаловажное) - рядовой член Клуба более волен в выборе выражений, а будучи членом Клуба надо "марку держать"... :о)))

[DDD]

или у набежавших, подобных вам ?

А сами, простите, как появились? Не набежали?

Чесслово, иногда АВ напоминаете... Вроде большой уже...

[Сом]

mordmol

Морозов, гыыыыыы....

[Cardinal]

Владимир

Мегре очень верно написал..И на той первой еще "до Наташенской" встрече Дух был..а сейчас его нет.. и раздача членских билетов его уже не возродит.

А когда Дух умер?Может он остался просто мы изменились??

[Esa]

...
А кто тут станет Чубайсом мы узнаем потом.

за што рыжего подранка обидели?
хотя в целом усё верно - происки коммунистов и евреев...

[mordmol]

Сергей К.
Отвечу вопросом на вопрос. А почему многие думают, что будучи членом СК - проще воплотить в жизнь задуманное? По-моему, все наоборот, членство в СК, как раз налагает обязанность отбросить собственные предпочтения при принятии решения и стараться думать с позиции всех членов Клуба.

[Владимир]

Cardinal..я не писал , что Дух умер..я писал , что его нет..здесь нет.

Кстати, энтузиазм вещь обоюдоострая.. помнится группа энтузиастов уже как то построила новую жизнь..а потом, годков через 70 её же и похерила..может просто стоит подождать?

[modelist]

mordmol
Может быть я что-то пропустил в свое время, не прочел или не понял. Объясни, пожалуйста, еще раз.
Ты настаиваешь на том, членство дает возможность голосовать и продвигать свои идеи.
Но ведь сейчас мы голосуем за членство до того как оно принято. И как-то это голосование пройдет. И идею этого голосования тоже сумели выдвинуть.
Так что же нового нам это даст?
Объясни как можно доступнее. Просто я не понимаю до сих пор.

[психолог]

DDD
Дима это выражение Бургоня

Тут вон сетуют, что лопухнулись, не сделали этого во-время, не хапнули на общей волне, теперь вот приходится считаться с какими-то набежавшими

хотя мне больше нравится пришедшими позже

[mordmol]

психолог
Леха, приятно мыслить одинаково

[admin]

mordmol
Дим, ты начинаешь повторяться.

[Cucumber]

Пусть мне влепят желтую или красную карточку!!!
Мля...ну отку да же такие РЕДИСКИ беруться???...вроде не глупые...умеют в инет выходить...и еще орут, что в стране плохо....
Сергей К.
...потому что те кто туда идет и за это ратует идеи одни...точнее может и разные, но в одном направлении...НА БЛАГО И РАЗВИТИЕ КЛУБА!!!
С ув.

[Сом]

Кстати, энтузиазм вещь обоюдоострая.. помнится группа энтузиастов уже как то построила новую жизнь..а потом, годков через 70 её же и похерила..может просто стоит подождать?

А я бы вспомнил, на твоём месте, про другую группу энтузиастов, которые построили этот сайт и Клуб. Полее наглядный пример...

[Сергей К.]

То есть, если я правильно понял, функции СК предполагаются чисто "техническими" - реализация решений принятых Членами Клуба (по аналогии - Совет Министров). По логике, это приведет к созданию каких-то управленческих аппаратов среди остальных Членов Клуба - по аналогии Гос.Дума была бы неработоспособна, если бы это было просто собрание 350 депутатов. Есть председатель, комитеты и т.д. Как далеко это зайдет? Или "всеобщее" решение Клуба будет приниматься неформальными лидерами, которые есть в любом коллективе. Или СК сам будет решать, какие вопросы выносить на общеклубное голосование?

Я просто хочу понять, "куда" движется Клуб и принять для себя решение, оставаться просто зарегестрированным пользователем сайта или ... или что?

[DDD]

психолог
сорри. Видать, читал невнимательно. старею.

[Сом]

Ребяты, не вдаваясь в подробности- идея очень правильная.
Правильной дорогой идете!
есть у меня одна загвоздка
тут пишут "активный"/"пассивный"- а в чем это выражается?
в активность в деятельности клуба. сайта. рыбалки?

Миша, в моём понимании "активный" пользователь тот, кто не только забегает на сайт глянуть НсВ, спросить в Поговорим о... про то, какой спин ему купить, а и (хотя бы иногда) что-то здесь делает...

[Иваныч]

психолог
"ты боишься, что не будет у тебя возможности ходить на этот сайт на халяву"

Да, я боюсь, что не будет такой возможности. Насчет халявы ты не прав, скажи сколько и куда, я перечислю. НО !!! Другие не смогут или не захотят платить, и тогда этот сайт уже не будет таким какой он сейчас.

P.S. Ну и слог у тебя...

[Борец за справедливость]

ВладимирbourgoineИваныч и прочие.....


Долго читаю Ваши высказывания, не выдержал, решил тоже зарегистрироваться и написать.....
Не будете ли Вы столь любезны объяснить мне Какое лично для Вас имеет значение примут ли членство или нет?

С искренним уважением, Ваш....

[admin]

modelist
А другого демократического варианта нет. Вот и приходиться ПиАрить Членство)))

Внятной аргументации "сторонников" , я так и не услышал..
А хотелось бы.. от Сома например..или ссылку дайте пожалуйста..я почитаю
Впрочем, похоже что "сторонникам" плевать на "несторонников" и никто не расстроится, если "сторонников" больше не станет..
Мегре очень верно написал..И на той первой еще "до Наташенской" встрече Дух был..а сейчас его нет.. и раздача членских билетов его уже не возродит.

Для того, чтобы дать ссылочку, надо прикреплять к сайту отдельные файлы, давая адрес в интернете. Сие нереально. Но всёж одну ссылку дам. Там 58 страниц - не лишне все их прочитать, возможно потом смысл постингов несколько изменится. И там вся аргументация приведена.

http://www.fisher.spb.ru/forums/index.php?t=134

[Владимир]

Сом..а я отлично это помню..ибо сам когда-то был в первых рядах..
Но тот же Моделист был тогда с нами..и он тоже не понимает кое-чего..И Мегре тоже..как -будто не "за"
В принципе, Вы можете послать меня нах и сказать "ты тут не появлялся, не ездил, не делал" и будете правы..Но пока моя фотка висит на 5 страничке "Наших лиц", я считаю себя вправе задавать вопросы и слышать на них ответы..

[bourgoine]

Тут первым высказался о "голимой анархии" АВ, в том смысле, что это невыноимо больше терпеть и надо срочно голосовать.
Меня полоснуло, поскольку я понимал, что это чушь, и дискредитация всей жизни клуба, поэтому и заметил ему, что выражение неуместно.
Несмотря на то, что "анархию" я поставил в кавычки, меня с удовольствием поняли неправильно (Сом, ну ты-то как мог...), да еще и отчитали за то, что я якобы не вижу разницы между инициативой и анархией.
Ладно.
Теперь мордмол вдруг записывает в плюсы то, что членство позволит сохранить именно дух анархии - и все это проглатывают, как должное, а психолог еще и поддакивает, что, мол, "здесь люди на энтузиазме все делают...и все работает все движется".

Так в чем же все-таки проблема? - вы хоть в главном сговоритесь меж собой, вгавномакатели, а то вы уже кажется ослепли от желания во чтобы-то ни стало быть правыми.

[Иваныч]

психолог
"ты боишься, что не будет у тебя возможности ходить на этот сайт на халяву"

Да, я боюсь, что не будет такой возможности. Насчет халявы ты не прав, скажи сколько и куда, я перечислю. НО !!! Другие не смогут или не захотят платить, и тогда этот сайт уже не будет таким какой он сейчас.

P.S. Ну и слог у тебя...