Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

по поводу контроля оплаты членства на мероприятии - почему бы просто не давать оплатившему бумажку какую-нибудь? как чек об оплате?
Иногородние, которые все равно оплачивают через кого-то из членов Клуба, спокойно у этого же члена клуба перед началом соревнований могут этот квиток и забрать. И предъявлять НА ПИРСЕ по прибытию специально обученному человеку... этот квитток может являться и гарантией того, что человеку место в домике выделено ( в принципе, в нем и можно указывать, где человек живет). Короче, обычный билет разработать, это ведь несложно, а конфликты и халявщиков отсечет

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Swat

ты в балласт записал 188 человек, включая и тех, кто не только бумажки подписывает а и реальную борьбу и агитацию ведёт.
я не себя имею ввиду - я балласт, один из 188.


А вообще не имею ввиду, КТО "балласт", а кто "трудяга". И не призываю к гражданской совести или трезвому образу жизни. Я просто констатирую факт. А уж как и куда себя определить - личное дело каждого. Как и подписывать или не подписывать тот или иной документ. И если у человека видение общности интересов с другими ХОРОШИМИ (без подколок) людьми только в выпивке и рыбалке, то осуждать его за это мне и в голову не придет, поскольку и сам не считаю, что это такие уж плохие дела...Просто если бы уважаемые клубмены так и задекларировали бы свои интересы, то и флуда было бы меньше, но и "клуб был бы другим"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не претендуя на объективность хочу заметить уважаемым участникам форума, чтобы говорить о клубе и его будущности надо наверное определиться, что такое строго говоря клуб.
Я не заморочился найти такое определение Клуб — общественная организация, объединяющая людей в целях общения на основе совместных политических, научных, художественных и др. интересов.
Я, по крайней мере, понимаю это так, что клуб — это, в первую очередь, добровольное общение по какому-либо интересу, в данном случае о рыбе и способах ее ловли и т.п.
Честно говоря (говорю исключительно за себя) у меня вызывают дискомфорт "Совет", "Правила вступления" и т.п. На мой взгляд это уже ближе к общественному движению или полит. партии :( Я интуитивно понимаю что должно быть наличие некоей инициативной группы соувлеченцев :) , которая формирует "ядро" клуба, наличие призанных и непризнанных авторитетов (надо же кого критиковать и с кем мысленно спорить :biggrin: ), а также собственно ОБЩЕГО ИНТЕРЕСА но вот намеки на официальную иерархию и т.п. как-то напрягают, потом многократно упоминающиеся в этой ветке регламенты вступления/выхода... Да критерии должны быть — типа "ты против браконьерства, ты соблюдаешь установленные правила рыболовства, любишь природу мать твою :) — welcome к нам, а на "нет" - суда нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я, по крайней мере, понимаю это так, что клуб — это, в первую очередь, добровольное общение по какому-либо интересу, в данном случае о рыбе и способах ее ловли и т.п.


Вот в этом-то и заключается ошибка всех вновь приходящих. Уверяю, что общение о рыбе или о рыбалке в Клубе далеко не на первом месте. Скажем, на Клубных встречам этим разговорам уделяется не более 20% времени. Даже на сайте в Пообщаемся о рыбалке говорить запрещено. Поэтому я бы сформулировал определение ПКР, как общности людей, объединённых увлечением рыбалкой. Но тут не рыболовецкий колхоз и не симпозиум ихтиологов)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.

Вот в этом-то и заключается ошибка всех вновь приходящих


Это не ошибка — это одно из предположений... :)

Но тут не рыболовецкий колхоз и не симпозиум ихтиологов)))

Полагаю, что в рыболовецком колхозе, а тем более на симпозиуме ихтиологов теме рыбной ловли/рыбы посвящается наверное не 20, а едва 10% времени :biggrin:
Резюме (по прочитанному/понятому) Принцип объединения понятен, цель оного — не понятна вообще :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ты соблюдаешь установленные правила рыболовства, любишь природу мать твою " — welcome к нам, а на "нет" - суда нет.


Так и было пока в Клубе было 50-80 человек,а сейчас мы настолько разрослись что приходится вводить доп.фильтры(((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cardinal
Все равно не понимаю, хотя дураком себя не считаю :) .
Есть люди разных профессий, родов занятий и т.д. Все они любят ловить рыбу, хотят встречаться, общаться на этой почве. Вот есть ПКР но (!!!) в нем оказывается НЕ ПРИНЯТО(!!! !!! !!!) говорить о рыбалке и иже с ней :eek:
...доп. фильтры... какие-то... ... ... , звучит как "ты конечно, наверное рыболов-любитель но нам ты для общения по росту/возрасту не подходишь, а хочешь говорить о рыбалке — ищи другое место..." :( :( :(
Я понимаю если бы по А.В. клуб объединял бы рыбоводов/рыбоведов — то естественно, кому охота говорить о работе после работы да еще с коллегами по работе :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу высказать свое (сугубо личное) видение «будущего Клуба» со всеми атрибутами и причиндалами:

Как указал Психолог, совсем без управления очень трудно, а чем и кем управлять понять сложно, отсюда некая иерархия «самоуправления Клуба» - выборными органами предагаю считать три: Совет Старейшин, Совет клуба и Совет Модераторов.
Начнем по порядку – Совет Старейшин – чисто декларативный орган, в который выбираются фишеры, стаж которых в Клубе не менее 5 лет, выбирать можно не каждый год, а например раз в 2 года. Для чего он (СС) нужен – решения споров (как третейский суд), для согласования важных моментов деятельности клуба (символики, статуса мероприятий, принятия традиций и т.д.) и для посвящения новых претендентов в члены Клуба (шаманские обряды).
Про СК писать можно долго, основное в СК – оперативное управление всей деятельностью Клуба в определенный (1 год) период. Поэтому необходимо пересмотреть «права и обязанности» СК и постараться их конкретизировать – дабы потом не было вопроса о «правомочности».
СМ – я предлагаю сделать тоже выборным, и возложить на него «заботы по сайту».

Далее – о процедуре приема в Члены ПКР – если принимать в Клуб только знакомых, то мы становимся «закрытым Клубом», о чем собственно уже говорилось, поэтому предлагаю следующую процедуру: любой желающий может придти в Н. и в живом виде согласившись (или подписав) с Хартией Клуба, стать полноценным «кандидатом в Члены» (например «рыбачком»), после этого он волен общаться, ездить и т.д., но не может принимать участия в самоуправлении Клубом (то есть голосовать и т.д.), одновременно с этим на сайте, в форуме открытом только для Членов ПКР, публикуется голосовалка-рекомендалка на него, в которой по мере знакомства с ним Члены Клуба могут или дать рекомендацию или указать обратное. В этом случае нам не придется выслушивать только «надуманные» рекомендации и кроме того «кандидат-рыбачок» сам заинтересован в получении данных рекомендаций. Как только 5 рекомендаций набрано (без ограничения сроков), на ближайшем мероприятии Клуба можно провести «обряд посвящения» силами Совета Старейшин с вручением экземпляра Устава Клуба в подарочном исполнении, клубного пакета и прочей мишуры. И новичек становится полноправным Членом Клуба. Если в процессе сбора рекомендаций появятся 3 «против» можно прекращать его «кандидатство». Таким образом мы никак не ограничивая «простоту» вступления в Клуб можем получить в свои ряды именно тех людей которые нам нужны и ограничить тех кому Клуб «малоинтересен».

Про мероприятия Клуба – наверное нужно четко определить статус каждого мероприятия: «только для Членов ПКР», «только для членов ПКР и их семей», «только для членов ПКР, их семей и приглашенных», и «для всех желающих».
А уже от статуса и плясать при организации собственно мероприятия – например, расселять ПКР и семьи, а уже затем приглашенных, соответственно мы будем точно знать кто пригласил, кого пригласил и где эти люди.
Насчет оформления карточки «участника мероприятия» я полностью согласен с «предыдущими ораторами» - делается единая карточка на все мероприятия, далее казначей при сборе денег оформляет ее и выдает участнику (в карточку можно вписать все необходимые параметры – взнос, лодки т .д.), не сдал денег или не доздал - нет тебе карточки. Соответственно на мероприятии люди не имеющие карточки – не получают лодки, не получают билеты, не расселяются, не принимают участия в соревновании, их рыбу не взвешивают и т.д. Если ОК мероприятия решил кому-то пойти на уступки, они (СК) под свою ответственность оформляют «карточку участника» и в дальнейшем разбираются только с ним лично. Разработать и изготовить такую карточку (естественно весь тираж на 5 лет вперед) могу лично сам.
Кроме того, мне кажется, что начинать подготовку к любому мероприятию необходимо заранее (за 2-3 месяца), именно здесь и должен работать СК и формировать и определять задачи ОК выезда. Тогда будет меньше неразберихи, будет гораздо интересней на самом мероприятии и у ОК будет время продумать все моменты, а не решать кучу проблем в последнюю очередь. Иначе будет все «как обычно».

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...доп. фильтры... какие-то... ... ... , звучит как "ты конечно, наверное рыболов-любитель но нам ты для общения по росту/возрасту не подходишь, а хочешь говорить о рыбалке — ищи другое место..."


Скорее так -ты хоть и рыболов и любитель ,но веди себя прилично!!!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cardinal
Ваше преосвещенство,ну чего ты надрываешся,человек же написал:

Все равно не понимаю, хотя дураком себя не считаю

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мысли вслух:
Мне вообще не понятно почему задаются вопросы о фильтрах,о испытательном сроке.
Ведь при приёме на работу ,даже по знакомству,от человека требуют резюме,дают испытательный срок,очерчивают круг обязанностей и т.д.
И на работу силком никто не тянет-это личное желание каждого работать или нет.
Так же и в клубе-хочешь вступай в клуб и принимай правила игры,не хочешь-как хочешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

шилыч

Ваше преосвещенство,ну чего ты надрываешся,человек же написал:

Я конечно понимаю, что особенностью национальной дискуссии является плавный (или не очень плавный — по ситуации) переход на личности. Предлагаю от этого правила постараться хотя бы здесь отойти... По-моему мы сюда не за этим заходим...
2. По поводу аналогии работа==клуб, я бы не согласился. Работа — это (частенько) не для удовольствия, а (еще чаще) вопреки ему (удовольствию)

хочешь вступай в клуб и принимай правила игры,не хочешь-как хочешь

Вот именно то, что этот постулат отдает работой и напрягает! На работе сотрудник как правило на правила игры не влияет, а клуб — все-таки (как я считаю) подразумевает интерактивное, а не директивное общение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Je
Абсолютно не хотел задевать тебя и твои чувства :)

А по поводу работа=клуб-это не утверждение,а мои "мысли вслух",которыми я пытался выразить аналогию приёма человека в какое-либо общество в котором есть свои правила.
Не исключаю,что в чём-то могу ошибаться,но для этого и была поднята тема как жить клубу дальше,что-бы понять кто и как видит эту проблему.
А проблема эта есть-это уже утверждение и не только моё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

шилыч
Тоже мысли вслух. Главная цель клуба - популяризация цивилизованных способов ловли. Значит, чем больше членов клуба, тем лучше. Если бы можно былобы встать в субботу пораньше и добраться до хищника до 8:00, зарегистрироваться, получить стартовый (1001) номер, половить, взвесить, почистить, возможно получить приз, съесть уху и тепло попрощавшись с друзьями уехать домой, нужны были бы фильтры? Ща будут бить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

шилыч
1. По поводу чувств... их в конце раб. недели вечером задеть уже сложно — в смысле почти полного отсутствия оных в пятницу вечером :biggrin: )

2. Просто в кои то веки находишь организацию, под деятельностью которой вроде бы как двумя руками подписался бы... А и здесь "человеческий фактор" уже вовсю "поработал" :(
Короче, (это тоже мысли вслух) я пока "запишусь в сочуствующие" :) , т.к. ПКР "знаю" чуть меньше месяца, а о персоналиях пока вообще говорить не приходится...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

САЕ
Не боись своих не тронем :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Похоже пятница и впрямь атрафирует некоторые извилины(это я про себя),извини но не совсем понял ход твоих мыслей :(
P.S.
И ВААЩЕ чё меня последнее время считают агрессивным :eek:
Вон Садоводы вчера боялись в Наташу придти,а теперь и здесь ужОса на всех навёл :tongue:
Я за мир во всём Мире!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Je
Ну вот ты и сам ответил на свои вопросы :thumbup:
Попробую систематизировать:
-людей в клубе всё больше и больше поэтому

и здесь "человеческий фактор" уже вовсю "поработал"

-это неизбежно.
-

а о персоналиях пока вообще говорить не приходится...


Вот видишь-ты нас лично никого не знаешь и задумываешься кто мы,что мы.
Так же и люди в клубе,знающие друг друга,к новому человеку поначалу относятся с осторожностью,отсюда и вытекает идея фильтров и всего остального о чем писалось.
Согласись,что только одного общения в инете,недостаточно что-бы узнать человека и принять его в свой коллектив на тот же клубный выезд,где люди хотят быть защищенными от негатива(например Витя-Бес).
А общение на форуме никто не ограничивает,регистрируйся,общайся,спрашивай-ответят,помогут добрым советом и никуда не пошлют :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шилыч,Je
Для еще большей простоты восприятия предлагаю такой пример-
неких два человека собрались на рыбалку,решили,что вдвоем ехать не хотят и ищут себе компанию...Где они будут ее искать?Не на улице с плакатом,а среди уже известных и проверенных людей.
И обратное-если по какой-то причине в уже существующей команде произошел некий инцидент по вине одного из участников-его эта команда больше с собой не возьмет.
С Клубом-тоже самое,только народу больше,зато требований меньше-веди себя так,чтоб после соревнований ни у кого даже мысли не возникло что-то сказать.И таких в нашем Клубе к счастью большинство.
И все равно,как не фильтруй,как не вводи критерии для приема в Клуб,наступит тот момент,которого все опасаютя-мы не "влезем" ни в одну из существующих баз.Собственно,из-за этого и начинается перед соревнованиями сыр-бор.
И вот еще хотела высказаться по поводу расселения(булыжник в огород А.В.)
Никому никогда не удасться ублажить всех,поэтому надо делать жесткую привязку каждого к его дому и комнате.А потом пускай меняются,как хотят-это будет их личное дело.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тото, шилыч
Люди оно конечно все они разные и это здорово :) иначе и быть не может!!! ...А вообще приятно, что людей понимающих, что цивильная рыбалка — это здорово все большее и большее...
Хотя бороться есть за что (и против чего тоже). Я сейчас не часто могу себе позволить выбираться к воде/в лес и последние 3-4 года перед каждым посещением Карельского перешейка испытываю... страх по типу "а там совсем загадили за прошедший год или еще не очень" :( :( :(

Я за мир во всём Мире!

Аналогично :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Анализируя обсуждения последнего месяца в рубриках "документы", "перемены" , "есть идея" и даже в "саду" касающиеся "клуба", сделал несколько наблюдений.
Во первых, обсуждаемые вопросы можно разделить на два направления: версии "что такое клуб" , и "вопросы управления клубом".
Первую категорию постов , в основном, инициируют люди относительно недолго общающиеся здесь и составившие свое представление о клубе на основе интернет общения.К ним, пожалуй, отношусь и я. Вторая серия вопросов - это в основном "внутренняя" полемика людей относительно продолжительное время знающих друг друга , имеющих опыт проведения совместных мероприятий(слово неточное, но как есть..), и к этой серии вопросов можно отнести членство в клубе, вопросы к СК, обсуждение символики.
Зачастую посты новичков, продиктованы абстрактной идеализацией происходящего и некоторой "эйфорией" от нахождения людей , с похожими интересами. И этот идеализм иногда раздражает "старичков", которым кажется, что "молодежь" агитирует их "за советскую власть". И в обратную сторону, перепалки старых знакомых, зачастую слишком всерьез воспринимаются новичками. Можно обсуждать Устав и Хартию, говорить о возможности регистрации, но нельзя не признать, что "клуб" -как совокупность людей есть, существует и является ,если так можно сказать , стихийной общественной организацией. С достаточно свободными принципами "членства". Существующий подход позволяет в принципе "самопровозгласиться" членом ПКР, поскольку часто с этим понятием идентифицируют регистрацию на сайте.Но все же любой клуб- это в первую очередь живые люди.И только признание тех, кто давно является членом клуба и согласие на живое общение может позволять считать себя ПКРовцем.
Пусть те ,кто создавал сайт как инструмент поиска и общения единомышленников их наконец то и давно нашли, но сайт, как инструмент все равно работает, и это здорово. Сегодня -сайт это официальное лицо клуба, и жаль, что на главной странице - "Наша Хронология(готовится к публикации с обновленными ссылками)"и все .Историю клуба надо сохранять. И это не только мероприятия клуба (УХЛ). В добавку к предложению igor48, относительно Совета Старейшин, предлагаю составить и обнародовать список людей, членов клуба, являющихся таковыми без спорно, то есть стопроцентно и безапелляционно.Со стажем к примеру 5 лет. И именно их надо разместить в "наших лицах" в первую очередь.Возможно отдельной галлерей. Это не должно давать никаких преимуществ и привелегий, но этих людей есть за что уважать. Мумифицировать их не надо :), но надо знать, что они есть.
Еще соображение. Для открытости информации , добавить в "профиль участника" кроме даты регистрации на сайте, дату первого посещения Н, или первого посещения УХЛ.Это можно назвать например "первый онлайн".И еще , на многих сайтах свободного общения в профиле есть раздел "друзья", его тоже можно было бы ввести.
Почему этот пост здесь, а не в "работе сайта"? Да потому что он касается принципов размещения информации. Впрочем сам понял, что похоже, что это все равно "вникуда"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет!
Сидел и долго перечитывал все что здесь написано за послехищные дни.
Появились кое каие мысли, просто поделюсь ими.
По поводу фильтрации при УХЛ.
Есть очень старый и очень действенный фильтр, звучит он так:
"ОК выезда имеет право отказать любому заявившемуся, без указания причин отказа." Хоть раз провести более жесткий отбор, и те люди котрые уже хорошо известны в Клубе, пожелавшие пригласить кого-то с собой на выезд, будут сами созваниваться с ОК выезда и сами будут гарантировать порядочность своих приглашенных.
По поводу жалоб Лиса Невского.
Человек добровольно возложивший на себя обязанности должен их выполнять до конца. Мы бы тоже с Кардиналом могли просто побросать тушенку в кастрюли и высыпав рядом овощи, пойти рыбачить, что мы не рыбаки или нам на воду не хочется? А борщ мы и ночью сварим.
В свое время в бытность главповаром я всегда приходил с воды на несколько часов раньше чтоб все подготовить. Я бы принял от тебя жалобу только в одном виде: Из-за тех-то я не смог вйти на рыбалку, потому как просидел весь день на пирсе исполняя свои обязанности. И далее следует список тех кто не соизволил оплаить и получить плавсредство. А так тот конфликт, о котором писал Ше и Крот в большей мере на твоей совести(не как ЛисаНевского, а как главного по лодкам). Сделал дело, лови ихтеотело! :-)
По поводу Оперативного управления Клубом, может я и предвзято отношусь к СК, но я правда не вижу той управленческой линии ведущей к улучшению. Возникает такое ощущение что управление это самоцель, а решения которые принимаются... далее писать не хочу, поскольку лично к людям входящим в СК у меня одно отношение, а к структуре совсем противопложное. Клуб для меня это люди, а не стадо, которому нужны пастухи, щелкающие кнутами. Простите за грубость.
Вот Ваня Савельев написал что рад, что не поехал на склоки, а я желею, что не поехал, может тот авторитет которым я в Клубе обладаю(уровень его можете определить только Вы сами) и желание любыми средствами погасить назревающий конфликт, возможно помогли бы избежать опреленных инцедентов.
А в общем многие здесь правы, говоря:" Надо быть терпимее и добрее...( я бы перед словом Надо довавил) МНЕ"
Вобщем все
В принципе мыслей еще много, думаю это лучше говорить чем писать.
Будет время выскажу.
Пока.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Артурыч.
"люди котрые уже хорошо известны в Клубе, пожелавшие пригласить кого-то с собой на выезд"-а что,трудно привести этих гостей в Наташу,представить,пусть вступают в клуб и ездят на здоровье на общих основаниях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Членство в ПКР
Заявился ( в Н. или на сайте, или на выезде) - кандидат в члены ПКР
Затем собираешь 8-10 (не меньше) рекомендаций, и на ближайшем Клубном выезде, торжественная процедура посвящение в члены ПКР

ПКР
Принятие Уставов Хартий и пр. документов, главной своей задачей должны иметь - выстраивание стратигических целей и задач Клуба.

Управление
Клуб должен быть самоуправляемым. "Высшим органом Клуба "общее собрание" членов ПКР". "Общее собрание"-широко трансформируемый термин который подразумевает учет мнения большинства.
При этом считаю что СК, как организационно-исполнительный орган безусловно необходим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Управление
Клуб должен быть самоуправляемым. "Высшим органом Клуба "общее собрание" членов ПКР". "Общее собрание"-широко трансформируемый термин который подразумевает учет мнения большинства.
При этом считаю что СК, как организационно-исполнительный орган безусловно необходим.



Все правильно написАл. Но вот фразы, типа : Я повесил курящего бледного кита, а ежели кому не нравицца - тот дальтоник! Я пойду посоветуюсь с СК... хотя сразу буду против! Как думаешь? Это правильно? Или, всеже нужно прийти к : "Общее собрание"-широко трансформируемый термин который подразумевает учет мнения большинства."
Просто, хочется услышать твое мнение.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дык Валера, я об том и толкую, что "бледные киты" дожны вешаться только большинством. Конкретная процедура - это вторично. Нужна сильная воля единомышленников, дабы провести это решение и воплотить его в жизнь Клуба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дима
Я считаю, что никакой админ сайта ПКР, НЕ В ПРАВЕ изменять логотип ПКР. Это не должно подвергацца голосованию и обсуждению.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val

Валера, не все так однозначно, как кажется на поверхности, попробуй поговорить с А.Е., думаю, тебе будут любопытны его аргументы. Если не захочешь говорить, попробуй в "зеркале" гл.страницы внедрить шеврон в его первоначальной окраске....... И что теперь - все назад? Возможно, хотя я лично не уверен. Для избежания данных конфликтов и нужно преобладающее мнение большинства- обязательное для всех. Мне это более чем понятно. В настоящее время я думаю уже не о процедуре выявления такого мнения, а возможностях манкирования таким мнением. Дабы "группе товарищей" столковавшейся за бутылочкой "старого доброго эля" не пришло бы в голову управлять Клубом согласованными действиями.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дима
Попробую объяснить свою позицию. Менятся в Клубе может все... кроме истории и определяющих моментов. Одним из этих моментов, являецца логотип...
Приведи примеры, почему логотип сайта необходимо сменить?
Позицию А.Е. я уже понял... всеобщий дальтонизм...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val
Валера, а когда и кем шеврон заявлялся ввиде логотипа??? На всяк случий,хочу напомнить тебе историю с автомобильным стикером. Если бы шеврон, на тот момент являлся логотипом, то и дискуссии не возникло, просто отпечатали бы изображение шеврона и всяы недолгА! Однако шеврон, участвовал наровне с прочими в конкурсе и занял предпоследнее место ( могу показать протоколы) Кстати на конкурс шеврон вытсавили мы с Esa. Пойми, никто не "наезжает" на устои, историю традиции и пр. и пр.. Кстати по моему мнению, шеврон он как бы выше "политики" он серху, мы можем менять спорить,но думаю "шеврон был есть и будет" К тому же самая выигрышный вид шеврона - нашивка. Нагрудная, или на предплечье размещаемая нашивка. Нашивка на символ Клуба - Флаг, и т.д. Кстати и в качестве отличительного признака полноправного члена Клуба, то же может быть именно шеврон, наряду с Клубным пакетом. Попробу добавить объективности в свое виденье этой "проблемы"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дима
Я не понимаю суть полемики, извини...
Нужно оставить "курящего кита" и "писающего мальчика"? Или, есть другие мысли? Просто, исходя из дизайна... давай с этого начнем...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Валера, суть полемики в следующем.
-"Нах вы поменяли ?"
-"Нам казалось так лучше"
-"Какое "нах" лучше? Где шеврон?????"
-"Вот...."
-"Какое нах "вот"? Вертай все взад"
-""Взад"????? Это без нас".....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если о МОЕМ ЛИЧНОМ мнении, то все просто : мне НЕ нравится присутствие шеврона в данном виде. Так же мне не нравится его главенство в качестве бездарного логотипа.Если ьы я был дизайнером,то я бы продумаал оформление сайта, где шеврон присутствовал в смоем изначальном смысле - действительно краивой нашивки.
Однако, признаюсь,Валера - вопрос оформительства занимают у мнея "шестнадцатое" место в списке действительно насущных проблем.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дима
Вот мы и подвели черту...
"Если ьы я был дизайнером,то я бы продумаал оформление сайта, где шеврон присутствовал в смоем изначальном смысле - действительно краивой нашивки."
Вот в этом и собака порылась...
Пока, получается несколько наеборот... вот вам дизайн и шеврон, в соответствии с данным дизайном.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Валера, постараюсь отделить т.с. "зерна от...."
Повторюсь-для меня это 16-й вопрос. Прости за цинизм,но пройдет время и "все" будут "писать" от "писающего". При этом, думаю "какающий" не появится.... тема закрыта полностью. Шеврон останется, как и прежде, и будем мы все "пребывть в Мире"
Давай лучше перейдем к обсуждению - что такое "член ПКР",нах он нужен и как им стать и оставаться таковым.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дима
А больше всего расстраивает тот факт, что с СК прямого общения с участниками форума - нет. Получается полное непонимание сторонами друг друга.
Для большего взаимопонимания, нужно больше общаться.
ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мордмол
Вот у тебя эта проблема на 16 месте,что вобщем-то и понятно-ты появился в Клубе когда?(это без обид,просто факт)Вся предыдущая Клубная жизнь тебе не интересна-тебя же там не было.Так вот-представляешь,всем тем,кто до хрипоты тут орал,чтоб Енькин вернул шеврон-это ОЧЕНЬ ВАЖНО.Потому что это наше прошлое,мы его прожили,это наша история и никакой СК не в праве что-то ломать,по крайней мере надо было спросить "до того",тогда и менять ничего сейчас не надо было бы.
А Енькин,по моему,напоследок зарвался,он мне сейчас все больше напоминает того "Кузнечика" из клипа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен по поводу"нужно больше общаться."
Однако,по поводу"что с СК прямого общения с участниками форума - нет"
постараюсь объяснить уже в наверное в 20-й раз. - А такое общение практически не возможно в рамках существующих процедур.!!!!
Пример:
Если обратиться к архивам, то на "заре становления первого состава СК", была затеяна типа "горячая линия" - "вы нас спрашивали - мы отвечали" - единственный возможный способ общения на сайте.
Итак, чел под ником "Х" пишет
- "А нах Вы - СК нужны,я вот голосовал "против всех" но раз Вас выбрали требую расскажите мне, когда и кто организует для членов ПКР бесплатную базу под Приозерском?"

Тепреь, треБа отвечать
Психолог отвалил на неделю на рыбалку, я написал ответ, Руслан внес свои коррективы в ответ, А.Е. не достать у него сессия, А Сом сказал коротко - пошлите его (чела под ником"Х") нах (вобщем не вписался в концепцию ответа написанного нами с Русланом) Так, значицца для согласованного ответа надо дождаться приезда Психолога, выдернуть из недр деконата - А.Е. и проголосовать разные ваерианты ответа чела под ником "Х" который то и насйт может ни разу в жизни больше не зайдет ((((.Ну а тем временем, на страничке он-лайн появилась еще сотян-другая вопросов.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...