Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

никакого отторжение посещение Н. не вызвало, кромы того, что кормить стали хужей, но "и это пройдет")))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мужики, меня уже давненько мучает один вопрос.
А каковы собственно на сегодняшний день критерии вхождения в клуб. Мне почему-то видится что: залез на сайт, сьездил на рыбалку с кем нибудь ,оплатил шеврон , получил, пришил и "гордость распирает мою грудь" обидно господа, была хорошая , красивая традиция посвящения в члены клуба на клубном выезде, про которую почему-то забыли.Предлагаю на этом Хищнике эту традицию возродить и поддерживать впредь!
Сом, Шериф ,Верещагин,( ставлю запятую в расчёте и на других"стариков"Фима, Донбасий.....ect)мы ждём Вас!
Слово за Вами.
С уважением...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адя
Тему говоришь! Меня аж два раза принимали, в Наташе и на Корюшке! А ктото халявит! Непорядок в танковых частях!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адя, MCHS

была хорошая , красивая традиция посвящения в члены клуба на клубном выезде, про которую почему-то забыли.



а позвольте спросить, что от этого изменится? Отношение к человеку, или сам человек? Все равно все на своих местах останется, что по-моему на данный момент вовсе и не так плохо. Я имею в виду на том этапе, пока клуб существует в основном виртуально.




Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Тут можно вступить в полемику, но лучше не делать этого. Я могу предложить только одно. Будем исходить, что Л и Х - праздники всё-таки семейные, по крайней мере так они позиционируются. Но, не ввести ли огранечения в таком смысле: Некто подаёт заявку на себя, троюродного брата с одноклассником из Таллина и его тёщи из Удомли. Для него - это семья, и ему несомненно будет в кругу указанных лиц интересно. Но мероприятие то Клубное, и может получиться так, что что некоторые Члены Клуба с семьёй или без оной не попадут на мероприятие. А попадут те, кто ни в Наташе ни на сайте не был не разу. Вот и предлагаю СК выработать какую-ту чёткую концепцию по этому вопросу (а не как сейчас - отказать без объяснения причин). На Лунке осталось 4 свободных места, при том что ок. 30 человек отказалось от своих заявок. Сейчас только 86(!) человек проголосовало по срокам Хищника. А сколько желающих из-за отсутствия интернета не смогли это сделать, сколько жён и детей не проголосовало, т.к. незарегистрированы на сайте, кому-то просто в лом было. Так же и друзья-одноклассники не голосовали. Уж всяко будет больше, чем 130 человек. И как ГПР я уже крепко призадумался, т.к. чую я обидки вскорости возникнут. Хотя, дай Бог, в этот раз пронесёт.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ниженаписанное - моё личное мнение, с мнением СК или СМ могущее не совпадать...

А мыслить и нечего (вернее уже нечего, т.к. сама мысль уже вполне сформировалась, её просто надо оформить документально, обсудить и проголосовать) - всё идёт к тому, что совсем скоро придётся вводить чёткую систему членства, которая сама по себе определит:
- порядок приёма в ПКР (голоса "Где обряд? Как принимают?" всё чаще раздаются);
- порядок допуска к выездам на Х и Л только членов Клуба (что тоже уже давно витает в воздухе, т.к. статус "семейный выезд" придётся оставить только для Ухи и Корюшки);
- т.н. "кодекс ПКРовца", которые чётко опишет, что есть по клубному (а не по Правилам) "хорошо", а что есть "плохо" (а то мы так никогда так и не решим, кто мы есть на самом деле - брэки со спинингом или всё же цивилизованные рыбаки с мотором);
- сколько и на что нам надо денег и какие должны быть взносы;
- за что из ПКР можно выгнать
и т.д.

Такой документ уже есть (под рабочим названием Хартия) и неоднократно (составлена уже 3-я его редакция) обсуждался совместно СК и СМ. Вскоре мы вернёмся к нему и продолжим обсуждение очередного варианта, перед тем как выложить на всеобщее обсуждение. Почему не сразу "в народ"? Потому, что т.н.Хартия ещё очень "сыра" ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

пока клуб существует в основном виртуально.



Клуб существует как раз таки в основном реально. Клубные атрибуты (не только флаг и шевроны, а и встречи, выезды, акции, обращения, выступления в СМИ и т.д.) не могут существовать и проводиться виртуально (за небольшим исключением). Если убрать реальное общение, то от Клуба останется одно слово "клуб" и будет просто сайт.

Виртуальный клуб - это как виртуальный секс. Названиея похожи, а воть суть разная...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dreamer
"Что изменится?" Да очень многое. По крайней мере член ПКР будет чуствовать свою ответственность за поступки. В краснодаре я был ужасно горд, когда пялились на мой шеврон и майку и спрашивали :" А правда...?"
Уже не будешь бреком даже втихаря.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dreamer
Не успел закончить мысль, сис админ отрвал.
Так вот, будет церемония - нельзя уже будет ьолько ПО СВОЕМУ желанию стать членом клуба. А то чочу- член ПКР, не хочу - не член ПКР.
Я за то чтобы обряд посвящения и приема был. А каким он должен быть- это вопрос к аксакалам и ОК.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полностью поддерживаю Сома в его мыслях по поводу нашей клубной организации. В свое время мы выбрали свой политический статус, как "Демократическая анархия" или наоборот. но до конца так и не разобрались что это за хрень такая. Пора, давно пора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Прошу не удивляться, что невесть откуда здесь появились посты. Просто аналогичная полемика возникла в теме Х-06 и я перенёс соответствующие сообщения сюда...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
То-то я удивился, Там прочитал, смотрю, а тут нету :biggrin:
Очень правильное дело, давно пора, За ,обоими руками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно "Х-06" внесёт ясность в Умы составителей "Хартии", обозначив некоторые проблемы, и поможет ускорить составление документа. Обсуждения будут "мама-не горюй" :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Шмуль

"Что изменится?" Да очень многое. По крайней мере член ПКР будет чуствовать свою ответственность за поступки. В краснодаре я был ужасно горд, когда пялились на мой шеврон и майку и спрашивали :" А правда...?"



Чувство ответственности за свои поступки определяется не пренадлежностью к какой-либо организации и устными обязательствами, а от самого человека.
И нашивка с символикой у меня тоже есть, и тоже люди удивляются, и вопросы задают. И рыбу я ловлю любительскими снастями, и мелочь не обижаю,и мусор мешками вывожу. Хотя я вовсе не член клуба, и на общественные мероприятия не езжу. Так что все-таки меня на данном этапе отличает от членов клуба?

Я за то чтобы обряд посвящения и приема был.


я тоже не против.

Но вот скажите мне, чем на данный момент отличается клубный человек от не клубного? Обычно вступление в какую-то организацию/клуб предполагает какую-то деятельность в ее составе, ведь так?
Например. в свое время (не знаю, как сейчас), было мощное общество охотников и рыболовов. С членскими билетами. Люди этого общества регулярно осуществляли чистку водоемов, платили взносы, они в свою очередь шли также на разные природоохранные мероприятия. В свою очеедь, членам этого общества разрешалось вылавливать 10 кг рыбы вместо 5, а так же они имели право на различные скидки. Завидив на водоеме браконьера, мжно было пожаловаться куда следует, и предпринимались реальные меры по пресечению. Но это-то все ушло...
Короче, я к чему клоню - пока нет официального членства, принадлежность к клубу определяется весьма и весьма абстрактными понятиями...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И всетаки сам процесс посвящения был бы очень даже и интересен и приятен. Такие вещи запоминаются. В Наташе собирается малая часть клуба и потому на выезде уделить 10-15 минут на человека для посвящения, не проблемма, а большой плюс к общему празднику. Даже учитывая -

Будем исходить, что Л и Х - праздники всё-таки семейные, по крайней мере так они позиционируются.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dreamer
"И нашивка с символикой у меня тоже есть, Хотя я вовсе не член клуба, и на общественные мероприятия не езжу."

Без обид, вот одно это уже не правильно, тебе так не кажется?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dreamer
"И нашивка с символикой у меня тоже есть, Хотя я вовсе не член клуба, и на общественные мероприятия не езжу."

Без обид, вот одно это уже не правильно, тебе так не кажется?



Адя прав - пришло время разделения понятий т.с. "де юро", т.к. "де факто" оно уже давно произошло.
НаибОльшая часть посетителей сайта используют его только как инет-ресурс и всё.
Если в 2000-м из 150-ти человек, ходящих на сайт, 120 ездили на выезды и имели нашивки, то сейчас (смотрим статистику посещения) - 39 пользователей посетили форум за последние 15 минут, из них 27 гостей, 2 скрытых пользователя и 10 зерегистрированных.
А из этих 10-ти зарегистрированных в жизни Клуба принимает участие половина. Ну и что получается - пятеро из почти сорока?

Поэтому вполне разумно, если появится группа людей, которая вполне осознанно возмёт на себя определённые обязанности, касающиеся соблюдения Правил рыболовствы, борьбы с браконьерством, развития принципов цивилизованной рыбалки и т.д. получив единственное право - определять пути развития и жизни клуба путём различных инструментов (выборы Совета, акции, взносы и т.д.)

А остальные, кто не желает вступать в Клуб, пусть так и остаются просто пользователями сайта, который останется одним из направлений клубной деятельности

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Я тебе подарю. :)

Фактически ,единственным знаком , отличающих членов клуба от других рыбаков является та самая нашивка. Клубный шеврон. Наблюдаю за тем что происходит в "есть идея" и меня честно говоря беспокоит что пренадлежность к клубу продаётся за 30 рублей фактически всем желающим. При таком подходе будут сеточники с нашивками попадаться. Тьфу,тьфу, тьфу.
Мне кажется что производство и выдачу шевронов СК должен контролировать обязательно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Адя

Без обид, вот одно это уже не правильно, тебе так не кажется?


Да какие обиды :biggrin:
а нашивку я ж не на помойке нашел, мне ее дали хорошие ребята из клуба, так как у них была запасная(не буду их называть), я им немножко в плане организации рыбалки помог.
А имея такую нашивочку, чего ж ее не пришить-то на камуфляжик, в столе ей что ли как экспонату лежать? ;)

НаибОльшая часть посетителей сайта используют его только как инет-ресурс и всё.


Не совсем. Во-первых, как ХОРОШИЙ инет-ресурс.
Во-вторых, Питерский, что немаловажно.
В-третих, использовать используют, но рано или поздно все равно друг с другом знакомятся очно и вместе ездят на рыбалку. Сайт это своего рода первая ступень для вхождения в клуб, некий подготовительный этап, мне так кажется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dreamer
Не торопись. Будет всё. Надеюсь.
Сколько времени ты на сайте(в клубе)?
Полистай историю, общалки старые. Многие вопросы отпадут. Да и новые возникнут. Люди искренне желающие сдвинуть этот очень непростой вопрос, они ведь люди. Ты, если 4-5 лет будешь думать об одном и том же обсуждать одно и то же и без видимого результата, что сделаешь? Да скажешь : "Всё,... наигрался". Вот и здесь так же. Не констатируй что видишь на поверхности, а если тебя это волнует, возьми и сформулируй СВОИ принципы и тезисы. Только не фразами, а фундоментально. По пунктам. А общество, про которое говоришь (Охотников и Рыболовов).... Посмотри где мы, а где они...
С уважением
ЗЫ Только ради всего...всё после Х-06

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Верещагин

Сколько времени ты на сайте(в клубе)?


Да года полтора, а что?

Посмотри где мы, а где они...


Не очень честно говоря понял, кто есть где, ну да ладно. Подождем перемен к лучшему!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Сом!
А предполагается ли наконец переход Клуба из состояния виртуального в состояние реальное - регистрация юр.лица?

Кстати не надо смотреть на эту статистику "Если в 2000-м из 150-ти человек, ходящих на сайт, 120 ездили на выезды и имели нашивки, то сейчас (смотрим статистику посещения) - 39 пользователей посетили форум за последние 15 минут, из них 27 гостей, 2 скрытых пользователя и 10 зерегистрированных. " Я на сайт захожу как гость с разных компьютеров, и вхожу как пользователь только когда мне надо. Как мне кажется, таких людей предостаточно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

pmkalinin

Вопрос неоднократно обсуждался и решился в пользу не юр лица!
И в плане виртуального!!! Юр лицо не делает КЛУБ клубом!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раньше "старики" всячески открещивались от поднятого сегодня вопроса, а сегодня Сом сам его поднял, уточнив, что проработкой вопроса занимается СК и СМ (с какой-то радости).
Я неоднократно поднимал данный вопрос. Увы, Беларус аргументированно пару раз меня по носу щёлкнул.
Но проблема видится даже не в У и не в Х. Уровень Клуба на самом деле стал не только сопоставим с уровнем ЛООиР, но, как подметил Михаил, стал гораздо выше. Перемены назрели, да собственно и происходят. Создание СК - есть отражение необходимости этих перемен, как и перестройка на сайте. Елинственное, что хотелось бы - чтобы обсуждение Хартии проходило конструктивно и чтобы разработкой её занимались компетентные люди

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

АВ.
"Я поднимал... " Тьфу... Его с 2000 года неоднократно поднимают...

Может НИИ привлечём для разработки Хартии, раз мы не компетентны?

Хартия - моя инициатива, кого хочу того и привлекаю к обсуждению её содержания.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

pmkalinin

Лично мною ничего не предполагается, т.к. я не член СК и политику Клуба не определяю. Как рядовой пользователь могу лишь выдвигать инициативы, исходя из сложившихся потребностей клубной жизни.

По поводу регистрации думаю, что на данный момент в ней нет необходимости, т.к. прежде чем что-либо начинать надо ответить на вопрос "А зачем?". Все сторонноки регистрации ни 5 лет назад, ни сейчас не могут дать вразумительного ответа, а ссылаются только на какие-то непонятные плюсы, абсолютно не замечая явных минусов.
Так же было и с членством - ещё два года назад отрицательного от его введения было больше, чем положительного. Сейчас, по мнению многих, наоборот. Вот я и написал текст Хартии, который предложил обсудить СК и СМ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати не надо смотреть на эту статистику



Да по-любому, как не считай, реально в клубной жизни принимают участие всего 10-15% от общего числа посетителей. Ну пусть 20%, это тоже не меняет ситуацию кардинально...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Скажи мне, плиз, на каком основании СМ, функции которого ограничиваются исключительно отслеживанием порядка на сайте должен обсуждать твою "Хартию"? СМ никто не выбирал, лично ты, с треском выйдя из СМ и СК, сейчас привязался к (смешно сказать) "Саду камней", благодаря чему получил доступ к модераторию. Если какой-то проект документа по реорганизации Клуба созрел в чьей-то умной голове, то сей документ должен быть донесён до сведения членов СК, а также до всей общественности в соответствующей конфе. Лично у меня к СК вообще нет никакого доверия, посколько в конфе CК нет ни одного сообщения за 2006 год, а идёт уже 8-й месяц этого года. И что они могут решать? Мой коллега (на соседнем этаже обитает) МИФ в нашей фирме занимается вопросами развития фирмы и справляется со своей работой прекрасно. Помимо всего он рыбак и неплохой и на сайте присутствует ежедневно. И он ПРОФЕССИОНАЛЬНУЮ помощь предлагал по выработке концепции развития Клуба. Ноль эмоций. А щас, видите ли, у Сома родилась Хартия, создание которой назревало аж с 2000г. И обсуждать её будут люди, в чьей компетнции я лично очень сильно сомневаюсь. Да, я за то, чтобы привлечь не НИИ, но специалистов

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Серёга, ты понял как вопрос созрел...?



Угу. Вот только с клубным трепачём план его реализации не согласовал, в следующий раз исправлюсь... :о)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
А чего Андрюша тебя так заело?????? тебя не позвали???

Во первых ты как всегда читаешь с середины..
Во вторых не владеешь вопросом..

остановись и перечитай с первого поста......вот мои агрументы:

то сей документ должен быть донесён до сведения членовСК


(под рабочим названием Хартия) и неоднократно (составлена уже 3-я его редакция) обсуждался совместно СК и СМ. Вскоре мы вернёмся к нему и продолжим обсуждение очередного варианта, перед тем как выложить на всеобщее обсуждение. Почему не сразу "в народ"? Потому, что т.н.Хартия ещё очень "сыра" ...




читай и старайся понять ...
Одобрит текст СК который кстати Сом (уже три раза переписывал) и выложит его СК на всеобщее обсуждение,тогда и будешь пылить...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Модератор
Я надеюсь, что это всё-таки Психолог. Если нет, то карточку заслуживает "комментатор".
Нет, меня не заносит. Я задал вопрос и аргументировал его, в ответ получил предупреждение о карточке. Нет, ребят, давайте Клубные документы будут обсуждать в Клубе, а не в СМ, ОК?
Мне надоела эта закулисная "деятельность".
LisNevsky пишет, что на Х-06 будут собираться подписи для передачи Губернаторам СПб и ЛО под письмом о запрете продажи сетей. Я ржу просто. Где-то это письмо обсуждалось? (имеется в виду конфа "Обсуждение Клубных документов"). Если вы ни черта не смыслите в экономике, не позорьтесь, пожалуйста перед секретаршами Губернаторов. Это так, частный пример.
У меня есть и опыть руководства подразделениями и навыки в написании документов, позволивших фирме заработать миллионы рублей. Но я не лезу в СК и не определяю развитие организации, в которой зарегистрировано более 2000 членов, ибо не компетентен.
Но я имею право на своё мнение в рамках сайта, поскольку не нарушаю правил, принятых здесь.
.
Sam
Ты не понял. Мой главный вопрос: почему самопровозглашённый Совет модераторов обсуждает проект документа, призванного в будущем урегулировать Клубную жизнь?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

почему самопровозглашённый Совет модераторов обсуждает проект документа, призванного в будущем урегулировать Клубную жизнь



НУ во первых первый СМ, был выборным,а дальше все живет по правилам СМ так-что правда не раскидывайся словами начинает утомлять..

Во вторых,
Я конечно понимаю,что

У меня есть и опыть руководства подразделениями и навыки в написании документов, позволивших фирме заработать миллионы рублей.

, но мне почему то казалось ,что люди в СК и СМ не только ПКР занимются
А с твоих слов получается, что СМ и СК лохи полные и им доверять нельзя....

И третье СОМ написал Сом кому захотел тому показал (необсуждается), Напиши сам и дай на на редакцию кто тебе нравится, это понятно твоему истощенному опытом руководства организму?

Одумайся хватит флудить ,есть вопросы в Асю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...