Перейти к публикации

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.


кнб

Рекомендованные сообщения

Руслан!
А может не на Лунке?Люди едут отдохнуть,пообщаться,половить рыбы.Я не думаю что у них будет большое желание что то обсуждать конструктивно,боюсь что все сведется либо к ругани либо к пустому трепу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cardinal&А.В.
А никто никого "за уши тянуть" на обсуждения и не будет. Да и ругани, и пустого трепа не будет - ведь вопрос весь в том, как построить это обсуждение, что обсудать, как и с кем. Естественно, если собрать всех и задать вопрос "что не нравится?", давая слово всем сразу - вряд ли что выйдет. Колхоз - дело добровольное, если народ, получивший официальное приглашение не прийдет, то и перемены им никакие не нужны - можно будет считать это официальной позицией. Обсудят за них...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Руслан!
Если судить по твоему высказыванию( если народ, получивший официальное приглашение не прийдет) то не всех пригласят на обсуждение?Если можно то критерии отбора достойных участия огласите пожалуйста

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Беларус
От чьих лиц глаголишь? Не получится монолога в пустой комнате?
Я еду на Л. не дела обсуждать. Однозначно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Беларус
Руслан, я вот не пойму, а с какой целью они "так....пока стоят в сторонке". Это такая позиция или генеральная линия поведения определенной части Клуба. А если все встанут в сторонку, каждый в свою, что останется в центре. ПУСТОТА. Обидно.
Не для дискуссии, так мысли вслух.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем.

Мужики, если надо - могу доработать "Опорные документы" - со стороны маркетинга и стратегии (после Нового года).

Нужен юрист - который сделает что-то типа Устава.

Но перед этим всем Совет клуба - те буйные, которые готовы поначалу на интузиазме поработать, а потом может и за деньги.

Есть интерсная модель - "Теория жизненных циклов" Ицхака Адизеса, определяющая этапы развития организации, типовые кризисы развития. Там у него - период "выхаживания" - когда бродят идеи, формируется коллектив "зачинателей" и т.п., этот этап развития организации перетекает в"младенчество" - начало работы и т.д. На каждом этапе развития - важны люди обладающие разными "психофизическими" наборами. В период выхаживания и младенчества - особо важную роль уграют люди с "предпринимательским" складом характера. Вот такие и нужны сейчас в Совет клуба. При этом, готовые получить для себя выгоды не одномоментно- а в перспективе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Я говорю только за себя, мои слова - это лишь мои предложения и мой взгляд на сегодня/сейчас. Гы, а когда и где ты серьезно что-либо обсуждал?

Олег
Достойны все, кому не всё равно.

Артурыч
Каждый вправе делать за себя свой выбор. Ни проблемы ни пустоты - не вижу, ведь и появляются, и пишут, и участвуют, помогают советом и делом, дают возможность проявить себя "молодым" тд и тп. Да меньше стали на виду, что с того. Вижу изменение позиций и взглядов, но на это гляжу философски - "все течет, все изменяется".

Тему здесь для себя закрыл на осмысление. Все мои координаты - прежние, если что...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Беларус
Пытались уже в Н.
По итогам:
1. Получается, что по части админов обсуждают админы, и флаг им в руки. Для меня их терминология - как китайская грамота. Но что-то делают, и не в худшую сторону.
2. По модераторам - всё понятно. Претензий вроде, ни у кого больше нет. Злоупотреблений особых тоже. А то, что не модерачат всякий бряд отдельных личностей "многониких", то мне лично пофиг, а вот Артурычу, скажем, нет. Ну, дай бог, Pavel разберётся.
3. По всему остальному, я так и не понял, о каких ты проблемах вещал в общалке, упоминая "верхушку айсберга". Я тебя раз 5 спрашивал. Безрезультатно. Теперь ты говоришь о тех, кто стоит пока в сторонке. Примерно та же тема. В Н. я в тот раз не остался. Спать хотел, и обсуждение предыдущих вопросов на конструктивное не тянуло.
Так вот, кроме тебя<img alt=":(" data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/sad.png" title=":(" width="20"> "есть идеи" (по вопросам Клуба)) никто особо ничего для обсуждения, где либо (не только на Лунке) не предлагал.
У меня сложилось впечатления, что все "идеи" генерируются в головах тех, кто "пока стоят в сторонке".
Я не имею в виду вопросы нашивок, а глобальные вопросы. Знаю, что у Гудвина море идей оч. хороших, но он пока нигде не выкладывал. Миф, вот концепцию разработал...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

кхм, по причине болезни, извените, щаз не готов обсуждать и объяснять - обещаю к этому вернуться, но не сегодня, шибко голова болит ... пусть лунка, пусть тут - но завтра.
Но! счас меня волнует один вопрос - Денис!, ты видишь, то о чем нам твердит Руслан? ... где еще кроме Правил висит список модераторов - люди помогите - а то Руслан жития не дает?
.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VDA
Да он про список форумов говорит (ткни в общалки). Там для каждого форума указаны модераторы. На сколько я понимаю, Руслан считает, что там они указаны не правильно или не те.

Список же этот обновляется автоматом, когда появляется администратор добавляет или удаляет модератора для данного форума.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну кто не те ... двай я их от туда ваабще уберу ... только статус у человека останется - а список потрем - так?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и кто не те - Моделист - модератор, он сам сказал, что не отказывается модерачить "свои" темы; А.В. - модератор, нам за него ящик пвыва или 2 обещали - надо у Гранда уточнить ... в общем что делаем?
.
Для меня лично вопрос модераторства - открыт, т.к. многие ушли из тех кто выражал желание остаться, многие из тех кто остался в статусе модератор - заняты и им не когда этим заниматься ... повторюсь - что делать?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дим
Я понятия не имею кто те, а кто не те.  Именно это я и просил сказать Руслана, когда он с пол месяца назад этот вопрос поднимал.
Думаю самое простое это просто поубирать привязки модераторов к форумам. По идее, они тогда смогут модерить любой форум.

Ну а если по уму делать, то нужно составить список кто чего сейчас модерит и что не закрыто. И объявить тендер =) на модераторство открытых разделов.  Так же нужно понимать, что движок позволяет привязывать можератора к ФОРУМУ, а не к ТЕМЕ. Т.е. модератор может модерить ВСЕ темы своего форума.

Вообще-то это все не Перемены клуба, а Работа сайта , так что нужно либо потереть, либо перенести эти мессаги. Предлагаю потереть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот - вот ... что не сеть хАрашо ... но это первое и пока единственное, что приходит мне в голову. Пошел тереть, в общем ... ломать не строить ... иэх.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Денис - не три не надо ... пусть пока висят - я до сих пор не понимаю о чем гврил Беларус - а два, многим из наших это пока не понятно, для них все едино, так, что пусть висят ...
Вот, как только МЫ придем к пониманию Клуба, так все везде и потрем  - мы же дворники как ни как ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Андрюха,не в обиду будет сказано,но судя по всем сборищам и мероприятиям-у тебя первая задача это выпить,а потом как карта ляжет,поэтому и не переноси,свое понимание мероприятий на всех остальных.Я тоже едй на Лунку пообщаться,поучиться как ловить зимой.Но просто общение оно же широко подразумевается,это ведь только пьяный треп и кто кого уважает,хотя и это имеет право на существование.
Артурыч
Игорь,вот говоришь,что не понимаешь почему стоят в стороне.Я вот если сам не дохожу обычно спрашиваю,мне абсолютно не впадлу человеку позвонить и спросить о чем то чего не догоняю сам.Да и ведь ты сам недавно,временно ушел  в сторону.У каждого свои мотивы,каждый имеет на это право.И не поговорив с человеком очень трудно догадаться об этих мотивах.
Не знаю на счет Лунки подходит ли это место для данного разговора,хотя думаю он все равно будет иметь место.
Sam
Хорошо буду осторожней,хотя я всего лишь,сказал как фразу понял я.А насчет умение наклонистов поставить кого то на место,даже не знаю.Как ты близко с этими людьми я не знаком ине смотря на их опусы,многие здесь высказываются в их сторону в самых лучших тонах,что говорит о том что люди эти по меньшей мере интересные.Знаешь мое глубокое убеждение,что по настоящему на место может поставить только тот человек,которого наклоняемый уважает,слово уважаемого человека это сила.Даже если более сильный будет ставить на место такого эффекта не будет если он не уважаем.А так думаю в жизни я кого то могу и ставлю на место ,кого то не могу,кого то не хочу,а кто то меня ставит.
Кстати почему данный разговор не подходит для этой конфы,затронуты неформальные отношения в клубе,которые не особо устраивают постоянно тут живущих,значит что то нужно изменить.Помоему как раз по теме.
Админы
Парни вы уж извините,что в вопросах работы сайта мало людей принимает участие.Ну не волокут многие как вы в этом,ведь очень трудно что то говорить о том в чем не разбираешься.И у меня лично к вам претензий нет,наоборот спасибо за работу.А то,что мы тут разговоры разговариваем,лишь подтверждает,что тема актуальна,итересует людей,и они говорят об этом.Можно сделать кучу перстановок с сайтом,он будет супер удобный,супербыстрый,красивый и.т.д.Все это класно ОЧЕНЬ ВАЖНО..но не главное-а главное по моему мнению это эмоциональная обстановка,дух который тут будет присутствовать,отношения между людьми.Вот о чем речь и ведем.Ко все с уважением

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

психолог
Ещё раз говорю, что пообщаться на рассматриваемую тему на Лунке не удастся. Или надо ввести это дело в распорядок нах.
А насчёт нажраться - я и в Н. бываю раз в месяц от силы и с народом в реале пересекаюсь только на Клубных мероприятиях или совместных выездах на водоём, а не в кино и не в гостях (хотя раз было)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

помнится, была конфа - Пообщаемся (СПб) - потом Пообщаемся (СПб)+ Новости с водоемов (СПб) - потом - www.fisher.spb.ru (Петровы) с конфами на том же фишинге - появился В.Макеев - многие ушли туды - потом перехали общалки и их число увеличилось до 5 - щаз - целый ресурс с 40 общалками если не больше не считал - нет бы его наполнять - а мы все что-то делим и друг - друга в чем-то обвиняем и придумываем себе что-то "политическое" ...  тьфу .. .я знаю точно - уверен на 100%, что фишер.спб.ру проживет и без меня - а я вот без него -  нет, это частица меня уже ... и я уже давно оооочень мало что могу подчерпнуть для себя о рыбалке на этом ресурсе - а вот новичкам нужна инфа за которой они бегут сюда - и мы должны! ее дать, нам то ее давали ... а мы все спутали - все в кучу и личное и не личное ...
.
Это мысли больной головы, с плохим настроением.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

VDA
Димка,многие как ты уже вросли сюда.Но ты вот посмотри я о чем.Мы все живем в разных квартирах,работаем в арзных местах и потом идем к себе домой и тащим все туда же и ты никого не заставишь покупать мебель к соседу а не к себе,даже если он твой корешь т.д. Вот и тут тоже самое,нужно чтобы люди почуствовали это место не просто каким то итересным местом,а своим вторым домом или третьим,ну короче домом и начали сюда тоже тащить свои ресурсы,ввиде мыслей ,идей,действий,материальных может каких-нибудь вещей.Кто то делает не сейчас,но не большинство,вот поэтому и спорим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Психолог
Ай, да надоели мне эти аппаратные игры. Пойду лучше делом заниматься. Меньше пишешь - больше толку.
Как говориться: "Трындеть- не мешки ворочать".
Последнее отношу к себе.
VDA
Перетёр. Дали зеленый свет. Поправляйся, небходимо твое участие. Одна голова хорошо, две лучше, а на троих вообще прелесть. :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Алексей,
Дык, это то и не понятно - мы - не МЫ - а мы, не можем решить что мы хотим, не гвря о всех, не можем договорится между собой, чтобы потом гврить со всеми и вот жуем, жуем, друг-друга подкалывая и т.п. и когда кто-то выносит конструктив - есть, что гврить и что обсуждать - не делаем этого - а уходим от вопросов и начинаем все с изнова - топтание на месте.
Я вот как думаю - ты начал творить - твори, по такому же принципу работали те кто в стороне, и не надо гврить, что я не прав, только тогда почему-то все обсуждали, с одной стороны им было тяжело - но у них была поддержка и им это нужно было и интересно было.
Надо двигаться вперед, "те кто в стороне" их тоже от сюда не выкенешь, они, мы и все - и есть фишер.спб.ру  ... и надо им будет - не будут они стоять в стороне и смотреть на происходящее ... так, что не надо оглядоваться назад - надо двигаться вперед - работать. И я не понимаю такой позиции - Вы парни этого не делайте - почему? - да потому! - а Вы? - а мы еще не обсудили и не двгрились ... Денис, вон воял - воял - вопрошал - вопрошал, и? ... а то выходит - спрашивают - молчим - сделали - ты, что - все плохо  ... и как ты думаешь, что происходит с описанным тобой интузиазмом - вот по этому и считаю - тебе не все равно, так делай, и не чего оглядоваться ...
.
С Артурычем седня не съездил по причине болезни - но выслушать его смог - ждем результатов от него.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ух... для тех кто до сих пор не в курсе.

На сей момент статусом "модератор" в форуме обладают следующие личности:

modelist
А.В.
Дядя_Вова    
Vadim Kas
Мегре
DPAKOH
Pavel
Sam
николаич
АлексейЯ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перемены в клубе, нужны ли они нам и какие.
(Обо всем что наболело, но конкретно)

Перемены нужны - Восстановить потерянный архив "новостей за 2002 год.

Конкретно - у кого-нибудь он сохранился на компе?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мысли вслух
Возможный перчень мероприятий по Клубу

1. Разработка регламента обсуждения и принятия документов.
2. Широкое обсуждение согласование  и принятие ценностей клуба.
3. Широкое обсуждение и согласование приоритетных целей клуба.
4. Широкое обсуждение и согласование позиционирования клуба
5. Формирование инициативной группы по работе над организационным дизайном клуба
6. Работа инициативной группы:
a. Проработка орг структуры, систем управления клубом и проектами
b. Разработка устава
c. Разработка перечня потенциальных инициативных проектов
7. Широкое обсуждение разработанных документов, доработка после согласования и принятие
8. Выборы в управляющий орган
9. Выборы в попечительский совет
10. Формирование коллективов в проектные группы (группы по проектам), добровольных руководителей проектов и добровольцев в группы.
11. Информационное освещение деятельности инициативных групп, управляющего органа и попечительского совета на сайте

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • 3 недели спустя...
Хотел пару слов сказать по поводу функций модераторов в поговорим о рыбалке. Я так понимаю изначально их функция заключалась в удалении сообщений не по теме.Тут вот подумалось,это ведь получается правила уже не средство а цель.Кому от этого харашо.Может Андрюхе А.В. уж больно ему нравится грохать сообщения подпадающие под убиение.Так вот,мне думается,что все-таки главной ведущей целью модератора в теме, закрепленной за ним,является поддержание темы в рабочем интересном виде,популяризация ее что ли.Это относится только к тем темам кот. выдержали и не сгинули с течением времени.И все действия модераторов должны быть напрвлены на эту цель,в том числе и грохание.Так мысли в слух.Мож. кто со мной согласится

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Привет Всем!
Психолог.
Об этом уже много говорилось, и о профессионализме, и о вдумчивости, и о "семь раз прочти, потом грохни". Дело тут в другом. Модератора назначает Совет модераторов узким кругом, типа Серж давай-ка ты возьми свежую темку, где пара тем, там и третья не помешает. А может Сержу эта тема, как мне "балетная пачка". Но из уважения он берет и выполняет функции модератора честно-убирает левый флейм и разные личные выпады. И все. А наверняка есть чел, которому эта тема интересна. У него есть идеи, как сделать её более насыщеной...но его никто не спрашивает и идеи остаются идеями и не более  того.
Предложение:
Надо больше доверять людям, и предлагать участвовать в жизни Клуба. Некоторые просто стесняются предложить свою помощь, чувствуя себя "новичками". Надо помочь им раскрыться. А то пока они переходят в разряд "старичков" весь их боевой запал потихоньку улетучивается. Нельзя разбрасываться людскими ресурсами.
ЗЫ А несправляющимся можно и помочь, и  подсказать или заменить на ху...дой конец. :-)
Вот такие у меня мысли.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот только сегодня ФМА, оживил тему Донка с кормушкой, и если там пойдет общение это только плюс. Тем более в этой теме Саня разбирается... это я к тому, что к модераторству надо подойти глобально, а не просто грохать...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

психолог
Ты не прав! "изначально их функция заключалась в удалении сообщений не по теме" /с/ - как раз таки и нет! Именно потому и стали писать Правила, ведь  просто "грохать" гораздо удобнее без всяких Правил.

Артурыч
А кому ты предлагаешь и кого конкретно? Дык и какие проблемы? Где эти просто стесняющиеся, у модераторов вот уже с сентября недокомплект народу, а "новички" все стесняются. Вон даже админы теперь модерацией занимаются - до чего стеснительные-то довели.
Да, Артурыч, возможно ты не в курсе, любой модератор может стереть все темы "Поговорим" и "Объявления" - просто под плохое настроение... ты уверен, что всем надо давать такую власть?

ВСЕМ!
Что некому сказать Вам: Вэлкам!" ...ну, дык, давайте я скажу - "Вэлкам!" Найдите Павла (ник здесь - Pavel) и предложите свою помощь.

Alik
Не уверен, что кто-либо из модераторов что-то тебе лично должен здесь. Хорошо бы он умел делать свое дело хорошо, эт да...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Беларус
Отвечу по-штучно:
1 Кому- Совету модераторов( раз недокомплект именно их) не сидеть просто в ожидании, что набежит уйма людей и разгребет все голыми руками, а искать целенонаправленно людей.
2. Кого- Ответ здесь сложнее. Того, кому это будет интересно, вот их и надо найти.
3. Где- Здесь. Надо попробывать что-то пробить на Лунке, что-то в Наташе, если просто сидеть и смотреть на грядку редиска не вырастет, надо хоть семена бросить что-ли.
4 Власть- Здесь ответ еще сложней, поскольку я не технарь и многого не понимаю в построении сайта(тех). Но вот такую анархию, когда никто ни за что конкретно не отвечает, я не одобряю. Вариант "чел-тема" меня больше устраивает. Есть с кого спросить при утере темы или мессаги.  А пока, "претензий к пуговицам нет" (А. Райкин)
И опять же Руслан, это не догма, это только мое видение проблемы и способов ее решения. А я чел и мне тоже свойственно ошибаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

психолог
Я никогда ничего не грохаю не по правилам. Только в "Эх, дороги". И то, потому что там лишние сообщения. Больше нигде, а тем более в темах, которые ко мне не относятся...
А по правилам тоже не грохаю, потому, что в "моих" темах ничего такого пока не писалось, что можно было бы грохнуть...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Артурыч
Мое виденье, что одна из основных проблем - так эт как раз то, что сейчас модераторы есть, а Совета у них нет.
Да и по технике - при желании любой (!) модератор может удалить/отредактировать/перенести любую мессагу в любой теме, да и саму тему удалить/слить/переименовать в "Поговорим" и "Объявлениях" (поэтому не всегда уместно спрашивать с того, кто отвечает за конкретную тему). Другое дело, что по Правилам можно работать лишь в "своих" темах, но на Правила уже некоторым все равно...
естесно, эт только мое виденье вопроса.

А.В.
Гыыы правильно говоришь про "гроханье",  зато ты в другом Правила лехко нарушаешь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

    Все дни рождения

    Поздравить

×
×
  • Создать...