Акции по борьбе с браконьерством и защите окружающей среды.

[Дохтур]

Дохтур
а по поводу общественного обсуждения... думаю мы уже опоздали. Новые правила выйдут в течение месяца. Если конечно их в пятый раз не завернут на доработку)...

Это никогда не поздно сделать. Я уверен, что этот Проект не прошел ряда процедурных вопросов. Если об этом сказать Минюсту, они будут "прыгать" от счатья. Работы им и так хватает.
У меня есть скромный опыт "заворота" федеральных законов прошедших слушания не только в Думе, но и в Совете Федерации (а ВВП тогда не подписал - меня чуть не убили, правда, хорошо "помяли"), потом было еще чего много. Последнее - это "закрытие" проекта взрыва льда на Ладоге (шурфы уже начинали делать и военная авиация была готова приступить к бомбометанию) перед празднованием 300-летия НАШЕГО города. Даже тетя Валя в этом поучаствовала (услышала и помогла), будучи полпредом по СЗ округу.
Было бы желание. Чему смогу - научу, но и САМИМ надо что-то делать.
Пока еще есть такая ЗАКОННАЯ возможность (с 1-го января этого года, стало уже много меньше), мы ВМЕСТЕ еще сможем многое сделать.

[LisNevsky]

Дохтур
главный вопрос то здесь А ЗАЧЕМ?!
я лично так уж подробно их не изучал и не имею конкретного мнения лучше они стали или хуже предыдущих. Ты что сам то думаешь и вообще то это надо не здесь, а в другой конфе обсуждать... По поводу сетей - там везде запрет для физлиц.

[LisNevsky]

Для проведения совместных с Рыбнадзором мероприятий требуются добровольцы. Этой весной планируется провести несколько совместных рейдов и акций.

Кто готов помочь, пишите мне на почту - lisnevsky@mail.ru
или трубите 8 901 3020511

[admin]

кнб
LisNevsky
Ну чего, месяц прошёл вроде бы. Есть от Вальки ответ?

[Stas]

А.В.
А будет такойже. Называецца вежливый отказ.Кроме рейдов - все бред. НЕ С ТЕМ БОРЕМСЯ.

[LisNevsky]

Stas
А.В.
как это ни странно)) но наш городской губернатор в курсе и дал аж трем комитетам распоряжение разобраться в вопросе и выяснить, какие мож.но принять меры. С нами связывались различные чиновники и сейчас и мы им разъясгяли нашу позицию и даже предлагали конкретные меры. Думают.
К тому же к нам обратились члены Петербургского Клуба рыболовов (так называемый "губернаторский" клуб) и с ними тоже ведутся переговоры.
так что пока ждем...

[admin]

LisNevsky
1. Что за комитеты?
2. О чём переговоры с губернаторским ПКРом?
3. Чего ждём?

[LisNevsky]

Помимо всего прочего после публикаций в СМИ и прочих действий к нам обратились представители различных клубов и движений Питера с предложением помочь нам в нашей деятельности против браконьеров. В связи с этим было решено скоординироваться и проводить совместные мероприятия.

[LisNevsky]

А.В.
1)Комитет по природопользованию
Комитет по предпринимательству
и ещё какой-то, сейчас точно не помню...

2) все о том же - что делать))
в ГК мы направили вместе с текстом обращения перечень мер, которые они могут поддержать своим административныи ресурсом

3) ждем ответов и реакции на наши предложения. а также выхода новых правил.

Помимо всего прочего в ближайщее время проведем акцию с магазинами гророда и рейд с Рыбнадзором.

[admin]

Помимо всего прочего после публикаций в СМИ и прочих действий к нам обратились представители различных клубов и движений Питера с предложением помочь нам в нашей деятельности против браконьеров. В связи с этим было решено скоординироваться и проводить совместные мероприятия.

И какие именно организации обратились?
Хотелось бы Матвиенку привлечь к Антибреку

[LisNevsky]

А.В.
да ты себя то не можешь привлечь!
а тыда же....

[admin]

LisNevsky
К чему? Я сети не покупаю. А антибреки - в другой конфе. В этом году будем снимать сети, вроде с катером всё устаканилось. А антибреки рыбнадзору не нужны. У них своих сетей - каждая вторая.

[LisNevsky]

А.В.
к тому, к чему призываешь других..
а в какой конфе антибрэки?
и откуда ты вот все знаешь за рыбнадзор?
делать им нечего как сети ставить...
вот ты вроде чета сказал, а что сказал,? к чему?
никакого толку, тока как воздух в комнате испортил...

[кнб]

А.В., Андрей, ждем твоих предложений. Если ты всерьез предлагаешь пригласить на Антибрек Валентину Ивановну, то могу подсказать телефон приемной, выдать флаг и барабан... Только не перепутай, по чему звонить, что в руки и что на шею...

[admin]

кнб
LisNevsky
Вот заняться мне нечем. В рамках СС, видите ли, не имею права инициировать инциативу, статус "ниже плинтуса". Ну, чтоб актив, так сказать, поддержал. Моё дело маленькое, увидел сеточку - мимо проплыл, влетел мотором - безжалостно уничтожил.
Меня просто умиляет очередной пассаж

Помимо всего прочего после публикаций в СМИ и прочих действий к нам обратились представители различных клубов и движений Питера с предложением помочь нам в нашей деятельности против браконьеров.

И что это за "различные клубы и движения"?
А что за "прочие действия?"
Такие заявы напоминают отсутствующие отчёты СК, с робкими отмазками, типа, что служба "на первый взгляд как будто не видна", но делается столько всего, что некогда ни семьёй ни работой ни рыбалкой заняться.

[mordmol]

Не совсем в тему, но ССЫЛКА
мне показалась интересной

[mordmol]

А.В.
"Не болтай ерундой"(с) где ты узрел, что не можешь инициировать, или к примеру, обсуждать? Единственное от чего ТЫ САМ ОТКАЗАЛСЯ, это поддерживать инициативу и голосовать !

[mordmol]

Такие заявы напоминают отсутствующие отчёты СК, с робкими отмазками, типа, что служба "на первый взгляд как будто не видна", но делается столько всего, что некогда ни семьёй ни работой ни рыбалкой заняться.

Вот чесслово лень ковырять по форму Лунок, но твоих "стонов" о сложностях расселения и "тупоголовых" участниках не туда Шлющих НеПравильные заявки - возок и маленькая тележка.....
А ведь тоже

служба "на первый взгляд как будто не видна"

[кнб]

И так формально данную ветку можно закрывать.
Письмо из администрации губернатора Санкт-Петербурга:

Вице-губернатор Санкт -Петербурга
(реквизиты)
09.04.07 № 03-26-910/07-01

Уважаемый Николай Борисович!
В связи с обращением инициативной группы Питерского клуба рыбаков на имя Губернатора Санкт-Петербурга Матвиенко В.И. сообщаю, что в настоящее время Правилами продажи отдельных видов товаров (с изменениями на 15 декабря 2006 года), утвержденными постановлениями Правительства Российской Федерации от 19 января 1998 года №55 (в редакции, действующей с 1 февраля 2007 года), не установлены особенности или ограничения продажи сетей.
Установление правил продажи товаров, введение запретов на оборот отдельных видов товаров находятся в компетенции Российской Федерации.
Правительство Российской Федерации вправе ввести ограничения на продажу сетей населению в случае принятия соответствующих нормативных правовых актов Российской федерации.

С уважением , (подпись) М.Э. Осеевский


исполнитель
Сергеев А.И.
315-51- 52

[mordmol]

Вот только не понятно на каком основании "ограничили оборот отдельных товаров" - крепкихспиртных напитков, в части времени продажи? По-моему это постановление ни Правительства РФ было а именно Правительство СПб!!!
Хотя может ошибаюсь....

[кнб]

mordmol
Да все понятно и предсказуемо.Ответ - мы не можем ничего сделать , потому что это не запрещено.Но , ведь если бы это было запрещено, то мы бы ни к кому и не обращались...Видимо придется продолжить обращением к Путину. правда он наверняка отмажется Гос думой.
Есть идея продолжения акции. Провести сбор сетей на водоеме и сдать их Валентине Ивановне.

[mordmol]

Провести сбор сетей на водоеме и сдать их Валентине Ивановне.

Валентина Ивановна, очень не плохой человек, и управленец, мягко говоря не последний.. за что же ей такое?
Предлагаю, более эффективный адрес. Рыбнадзор по северозападу, при освещении прессой. Отношения конечно напрягутся,но истина важнее

[eugene l.]

кнб

К сожалению, несмотря на актуальность проблемы , изложенной в коллективном обращении членов "Питерского клуба рыбаков", в настоящее время в Российской Федерации не существует ограничений или запретов на продажу орудий лова. Указом Президента Российской Федерации от 22.02.1992г.( в редакциии от 30.12.2000г) № 179 "О видах продукции (работ, услуг) и отходах производства, свободная реализация которых запрещена" утвержден Перечень видов продукции, запрещенных в свободной реализации , в который не входят орудия лова. Вносить изменения в данный Перечень имеет право Президент Российской Федерации. Кроме того , действующий Указ Президента от 29.01.1992 № 65 (в редакции от 16.05.1997г.) "О свободе торговли", так же не дает права органам власти субъектов Российской Федерации вводить дополнительные ограничения на реализацию (продажу) отдельных видов товаров.

Кто может инициировать принятие или изменение закона - соответсвющее министерство, т.е. с инициативой теперь должны выступать, например, Россельхоз. Если с ними есть отношения, то уже на федеральный уровень лучше выходить через официальный орган.

[кнб]

eugene l.
Это тоже понятно.Но даже если Россельхознадзор и выйдет с подобной инициативой(а у него в загашнике есть и причины по которым он не выходит до сих пор), то вариант быстрого принятия закона очень маловероятен, если он не будет поддерживаться мощным всплеском общественного мнения. То есть идея должна быть качественно пропиарена.В связи с этим предлагаю всем кто готов принять посильное участие в обсуждении действий собраться в "Н" в следующую среду 25 апреля в 19 часов.

[admin]

кнб
Почему в среду??????? Чтоб до четверга остаться?
А что вообще можно сделать в подобной ситуации?

[LisNevsky]

кнб
со своей стороны я приглашу всех координаторов тех клубов и движений кто ко мне обращался.

[LisNevsky]

Всем, кто записался в инициативную группу!!

Завтра (в среду) в Н. в 19-00 состоится встреча, на которой LisNevsky и КНБ расскажут о результатах наших обращений к губернаторам, PR-компании в СМИ и сотрудничестве с Рыбнадзором.
Затем мы все вместе обсудим наши дальнейшие действия и планы.
Ждем не только тех, кто записался, но и всех желающих.

конт. тел:
8 901 3020511 LisNevsky
8 921 9023699 КНБ

[егор]

неужели среди нас нет образованного человека с юр образованием не верю против сеток можно идти только путем пропихивания депутатскои инициативы или закс они хоть и уроды но итам есть рыбаки

[admin]

http://www.fishing.ru/Forum/016/2007/04/26121928

[zerg]

Завтра (в среду) в Н. в 19-00 состоится встреча

чем дело кончилось, чем сердце успокоилось ?..
отчетец бы хоть небольшой, для неприсутствовавших...

[admin]

LisNevsky
кнб
Первый отклик из регионов. Из Мурманска. Прочтите и подумайте, не подойдёт ли нам такой вариант.
"А знаешь что. Попробуй почетче сформулировать проблему с сетями и то, к чему это может привести, а потм обратись с запросом к министру Гордееву в Общественную приемную на сайт http://www.mcx.ru/. Он по цепочке спустит ее своему заму по рыбе В.В. Измайлову. Это, как мне объяснили знающие высокопоставленные чиновники в ФАР, Департаменте рыболовства и Россельхознадзоре, очень действенная штука, которая, "поражает" как ракета с несколькими боеголовками — не отвертеться, ни увильнуть. Все претензии граждан ОБЯЗАНЫ рассмотреть в течение месяца, принять по ним действенные меры и доложить об этом в том числе обратившемуся. Я подобной формой воздействия уже воспользовался и теперь жду результатов.
ЕвГен, Мурманск-ДЗ "
.
Нарыл более 30 региональных сайтов. Будет время, скину туда инфу.

[LisNevsky]

zerg

напишу после первомайских, звиняй, плАтфа не ждет))

[Gas]

Не знаю может скажу очевидно-банальные весчи...
Но если человек ловит сетями и добывает в сезон за ночь под 100кг.
Ясно что он сам это не съест.
Значит продает либо сам, либо барыгам здает без документов.
Не поверю, что местный милиционер не знает.

Наладили бы контроль за продавцами и меньше надо было бы в индейцев на водоеме играть.
А так наводит на мысль, что указанная игра тоже небезинтересна...

В общем все заняты серьезным делом и не мешайте им...

[Алекс_М]

кнб

И так формально данную ветку можно закрывать.
Письмо из администрации губернатора Санкт-Петербурга:

Николай, ты не прав! (не путать с обращением к Б.Н. на съезде)
Это значит только что с обращением нас отослали выше, т.е. далее надо писать в Москву, наиболее вероятно на имя президента.

[admin]

А.В. Не думаю, что в Наташе прозвучала какая либо информация, о продаже сетей , не известная тебе из личного общения с Лисом. Из рыбнадзора не было никого. Был человек от клуба подводных охотников. У них свои, похожие на наши идеи. Обменялись телефонами. Наметили сроки выезда. Решили, среди прочего , попросить А.В. просмотреть , что есть на сайтах страны в плане запрета продажи сетей, какими путями идет народ. Ты этого не знал?

Я знал только то, о чём меня попросил ЛисНевский.
По результатам были окучены след. рыб. сайты.
http://www.kaliningrad-fishing.ru/ - Калининград
http://volgafishingclub.nnov.ru/ - Н. Новгород
http://forum.tulamotors.ru/ - Тула
http://sanatatur.ru/ - Арх-ск
http://www.fishing.narod.ru/ - Владивосток
http://trk.tura.ru/author/ - Тюмень
http://clubfish.ru/ru/1164708509/ - Татарстан
http://volga-don.ru/ - Волгоград, Ростов
http://www.samarafishing.ru/ - Самара
http://fishing33.ru/ - Владимир
http://www.sarfisher.ru/news.php - Саратов
http://www.tomsk-fk.ru/ - Томск
http://fishing.balmedia.ru/ - Саратовская обл.
http://www.astrakhan-fishing.ru/ - Астрахань
http://ru-infofishing.ru/ - Краснодар http://www.poimai.ru/forum/viewforum.php?f=37 - ХМАО
http://www.poimai.ru/forum/viewforum.php?f=44 - Башкирия
http://www.uhari.ucoz.ru/ - Красноярск
http://www.fishingkem.ru/ - Кузбасс
http://www.brik.org/ - Беларусь (т.к. они ввели запрет на продажу сетей. Как - могу рассказать, лично мой знакомый в этом участвовал)
http://www.uralfishing.ru/ - Урал
..........
+ несколько сайтов региональных организации ООиР
Чисто просмотрел. Никто официально, по крайней мере я не нашёл, подобных обращений не делал. Какие-то потуги были на Урале, в Саратове и Калининграде. Мне, честно говоря, лень было туда сообщения писать было, причём на большенстве сайтов региться надо.
Дельное предложение поступило из Мурманска. См. моё ниже: 28 апреля 2007 10:45
............
Теперь по сути. Представитель ПРОДохоты - это что "несколько общественных организаций", которые обратились к Лису? Гы. Из тех, кто мог бы реально помочь, я имею в виду чиновников, тоже никого не было на встрече. Так к чему эти громкие заявы Дмитрия. Вот, прут понты, прям девать некуда. Очередной пшик. Потому и отчёта о судьбоносной встрече не было.

[LisNevsky]

А.В.
а я и не заявлял, что будет какая то "судьбоносная" встреча""
была встреча инициативной группы чтобы рассказать всем, кто придет что мы смогли сделать джо этого и наметить что хотим сделать на будущее... такая встреча состоялась и мы все что хотели обсудили.
К чему опять ты тут раздуваешь негодование??
Честное слово, Андрюх! ты уж определись... ты уже вменяемый или по прежнему п....бол??!
А то я никак не пойму...

вот я тебя попросил не список сайтов найти а как раз тех, кто обращался с похожими нашей инициативами. А ты пишешь

Мне, честно говоря, лень было туда сообщения писать было

ну и к чему тогда это все? взялся помогать, так помогай, а не разводи тут флуд... его и так хватает на других ветках.
А по поводу что там было на встрече мог бы мне позвонить или в асе написать, я бы тебе все рассказал, чего ты не знаешь...

[admin]

LisNevsky
А почему только мне? То есть мне можно знать, а остальным не можно? Я уже не говорю про ветку "Совет Клуба". Кто-то что-то сделал, кто-то кому-то об этом на ухо шепнул в приватной беседе. Прям-таки масонская ложа какая-то.
.
По поводу региональных сайтов и дальнейших действий.

Попробуй почетче сформулировать проблему с сетями и то, к чему это может привести, а потм обратись с запросом к министру Гордееву в Общественную приемную на сайт http://www.mcx.ru/. Он по цепочке спустит ее своему заму по рыбе В.В. Измайлову. Это, как мне объяснили знающие высокопоставленные чиновники в ФАР, Департаменте рыболовства и Россельхознадзоре, очень действенная штука, которая, "поражает" как ракета с несколькими боеголовками — не отвертеться, ни увильнуть.

Ничего добавить не могу. Попробуй это дело.

[pmkalinin]

А.В.

http://fish.pskov.ru/lib.php?id_r=0 - это Псковский клуб.

[LisNevsky]

Для проведения совместных с РыбНадзором рейдов по прежнему требуются добровольцы. Очередной рейд состоиться в эти выходные. Направление - север. Срочно нужен человек с лодкой и мотором. Звоните мне 8 901 3020511 Дмитрий

[admin]

LisNevsky
кнб
Полистайте тут за последние несколько дней.
http://www.fishing.ru/Forum/016/
Интресная инфа по поводу Постановления от 1958 года. Как бы узнать, действует оно или нет. Если та, то в связи с введением новых правилах есть основание законодательно прекратить продажу сетей в отдельно взятых магазинах.