Акции по борьбе с браконьерством и защите окружающей среды.

[Stas]

Marksman
Не согласаен в одном. То, что рыбалка всегда была на халяву и приводит к тому, что все загажено, везде можно сетку поставитть, рядом с водой сортир построить, говно сливать и тп. Когда на халяву - люди не ценят.Когда платить будут, то и следить будут. Бороцца надо именно с халявой и отсутствием хозяина. Вон в Чушке множество водоемов частные.. Хочешь ловить - идешь и берешь лицензию у хозяина и нет пролемм.Все чистенько, рыппы дофига, удовольствия тоже.Если не частный, то у государства и там тоже самое.
Про гайцов. Да берут, да не чисты на руку, но нарушений(правил) от даже их незаконной деятельности МЕНЬШЕ. В этом и смысл. Мне пофиг, пойдут деньги в карман инспектора (я лично это не допушу , в своем случае) или государству. Важно, что с нарушителя денег отнимут. А если люди за рыппалку платить будут, то за свои деньги, три шкуры с инспектора спустят, если например в сеть влетят. А , главное, в случае платной лицензии, каждое обращение в суд ПЕРСПЕКТИВНО, тк есть реальный урон (документально), который конкретный инспектор не обеспечил.

[CycloID]

Наш гринпис.

Greepeace





Our site is temporarialy offline

[Maik.spb]

Подумайте еще и о том, что наш народ десятилетиями, если не дольше, считал воду и рыбу в ней своими. Отнять у него право на рыбу - первый шаг к отъему права на воду... Все эти помоечные отвалы, которые оставляет народ на берегах и опушках - следствие озлобленности на отстранение его от исконных естественных прав.

Ну да..., "своими". Государственными - да, на халяву - тоже да, а вот своими - никогда! Я даже могу Вам точную цифру назвать - сколько именно десятилетий нам вдалбливали эту туфту. И именно отсюда у нас такое отношение к природе и ее биоресурсам. И именно поэтому народ в лесу у нас "ср...т" где попало, как попало и когда попало! И сети ставятся по тому же принципу! И эл. удочку ему "не впадлу" бросить!
Потому что не мое и на халяву! Да еще и безнаказанно.
ЗЫ: И это..., от простого к сложному надо, а не "усложнять". Диалектика, однако.

[Marksman]

Про гайцов. Да берут, да не чисты на руку, но нарушений(правил) от даже их незаконной деятельности МЕНЬШЕ.

Нарушений - меньше, а системного вреда - больше. Спроста встречные водилы мигают? Стоят гайцы не там, гду реальна опасность ДТП, а тем, где сховаться легче, или там, где ограничения ни по каким понятиям быть не должно. Это не ограничения - мат. помощь его семье. Результат - отсутствие партнерских отношений гражданина и государства, живучесть понятия "стукач". Вот еще посмотрим на триумфальное шествие автоматических средств контроля по стране. Думаю, будут с ним большие перебои. Но мечтаю ошибиться.

А если люди за рыппалку платить будут, то за свои деньги, три шкуры с инспектора спустят, если например в сеть влетят.

Это, извините, вряд-ли. Будем реалистами.

А , главное, в случае платной лицензии, каждое обращение в суд ПЕРСПЕКТИВНО, тк есть реальный урон (документально), который конкретный инспектор не обеспечил.

Расценки за ущерб ихтиофауне есть в дважды упомянотом мною здесь РЕЗЮМЕ. Ни по одному гражданскому иску больше не насчитают. А вот на ОБЕСПЕЧЕНИЕ ДОКУМЕНТАЛЬНОЙ РЕГИСТРАЦИИ НАРУШЕНИЯ я здесь и работаю. И все еще рассчитываю на соучастников.

То, что рыбалка всегда была на халяву и приводит к тому, что все загажено, везде можно сетку поставитть, рядом с водой сортир построить, говно сливать и тп. Когда на халяву - люди не ценят.Когда платить будут, то и следить будут.

Частная собственность обеспечивет не сознательность сторонних наблюдателей, а жесткость контроля собственника. В русском стиле будет так: построят причалы по берегам, баньки-шманьки, И следить начнут - в прицел калаша. Для рыбалки зарыбленные водоемы обставят пивняками-времянками, и на вырученные деньги - по совету друзей - будут запускать рыбов без шансов на нерест. Питомники форели, к слову - не самое экологичное предприятие. А народ отыграется на островках ничейной природы.

Я - за партнерство и взаимопонимание власти и народа. Искоренение коррупции - это в первую очередь. Всегда. Все остальные мероприятия - только по здравому размышлению под взорами благодарных зрителей. "БЕЗУСЛОВНОЕ ВЫПОЛНЕНИЕ СУЩЕСТВУЮЩЕГО ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА" должно касаться не только охраны рыб, но и берегов. Этим можно заниматься уже сейчас, и я предлагаю - как.

Бороцца надо именно с халявой и отсутствием хозяина. Вон в Чушке множество водоемов частные.. Хочешь ловить - идешь и берешь лицензию у хозяина и нет пролемм.Все чистенько, рыппы дофига, удовольствия тоже.Если не частный, то у государства и там тоже самое.

А что предлагаете Вы - включиться ПКР-у в кампанию по приватизации водоемов, или просто поапплодировать этому процессу из-за оградки? Для движения по первому пути нужна серьезная штабная работа, и не в конфе. Сюда могут выдаваться только отработанные командой документы, и только те, которые не содержат коммерческой информации. Совместить холодый лоб для чистых помыслов и сухие руки для деловой эффективности - задача не из простых. А чего вы хотели? По мере приближения к баблу для лирики места будет все меньше.

Это, разумеется, - утопия. Остается второй путь. Вот только у меня ладошки уже горят, так что - увольте.

[Marksman]

ЗЫ: И это..., от простого к сложному надо, а не "усложнять". Диалектика, однако.

"От простого - к сложному" - мой первейший принцип. Вот я и предлагаю сначала усилить будирование СУЩЕСТВУЮЩИХ ИНСТИТУТОВ - уже сейчас. Мои предложения нацелены не на мечтательное ожидание прихода "эффективного собственника", а на совершенствование взаимодействия с действующими ведомствами. И эти предложения предельно конкретны.

Ну да..., "своими". Государственными - да, на халяву - тоже да, а вот своими - никогда! Я даже могу Вам точную цифру назвать - сколько именно десятилетий нам вдалбливали эту туфту. И именно отсюда у нас такое отношение к природе и ее биоресурсам. И именно поэтому народ в лесу у нас "ср...т" где попало, как попало и когда попало! И сети ставятся по тому же принципу! И эл. удочку ему "не впадлу" бросить!
Потому что не мое и на халяву! Да еще и безнаказанно.

Ну не слова не отнять. У Вас было, наверное, трудное детство. Я рос в кругу приличных людей.

Кстати, про диалектику. "Отрицание отрицания" помните? Есть такая спиралька. Так вот, не нужно никакого "вдалбливания". Еще задолго до вредных большевиков народ в колокола в нерест не звонил. И это не на помещечьей земле. Уважение к общему у русских испокон в крови. Как и у горцев, и у степняков. У всех - по-своему. И опаскуденье нонешнее - временно. Но не приход "добросовестных приобретателей" его вылечит.

[Stas]

Marksman
Я тут давно уже писал, что единственный возможный способ борьбы со всем бардаком на водоемах - это платные лицензии апсалютно на всю рыбалку без исключения.Объяснял почему. Это единственный способ заставит заработать существующие законы.Если платишь за лицензию б то можешь напрямую идти в суд. Суд примет у тебя к производству заявление, тк есть реальный, полученый тобой ущерб.
В случае, если ты влетел в незаконную сетку, которая не отслежена рыбинспекцией, ты в этом случае вправе предъявить любые доказанные затраты на официальное лицо, неисполнившее государственные функции по обеспечению лицензии на ловлю. Это аналогично правам потребителей, успешно сейчас реализуемым.
В настоящее время, собрав сколько угодно доказательств, ты в суд пойти не можешь(нет личного ущерба), тебе надо идти в прокуратуру, которая по предъявленным тобой фактам может возбудить дело, а может нет, а если даже возбудит, то не факт, что суду решит соответствующим образом. И инстанций много и перспектив мало.Да и не ясно против кого возбуждать. Нет ответчика.
Введение платы заставит законы заработать, тк появляется ответчик и ты лично , минуя прокуратуру, можешь требовать оплату ущерба, те лично влиять на ситуацию.
ГЫ! Потому единственным способом, борьбы с беспределом на и около водоемов, являецца агитация и борьба за ПЛАТНУЮ, ЛИЦЕНЗИРУЕМУЮ РЫБАЛКУ. Любую.Фсе остальное(как у нас сейчас в клубе, про продажу сетей) - это эмоциональные попытки высказать позицию. Чисто эмоциональные. Юридическая оценка четко дана в ответи от аппарата губернатора(про продажу сетей). Кстати б такой ответ и предпологал,о чем писал тут, задолго до ответа .

[CycloID]

Marksman :

А что предлагаете Вы - включиться ПКР-у в кампанию по приватизации водоемов, или просто поапплодировать этому процессу из-за оградки?

А вот енто господа хорошая идея! Зарегить ПКР и приватьзировать Ладогу и Онегу в придачу
А потом всем и членам и нет выдать по калашу и на воду - порядок наводить

Для рыбалки зарыбленные водоемы обставят пивняками-времянками, и на вырученные деньги - по совету друзей - будут запускать рыбов без шансов на нерест.

Во-во. Та же ситуевина. Был летом в Кипени. Отдохнуть пож-ста рыбу половить проблематично. Хоть и платно фсе. Приехали с утра. Пришли на водоем. Выходит заспаный хач и в грубой форме говорит куда мы должны пойти. Рыппалка - платная. Ну ладно мы заплатим. А руководства нет и будет часам к 9-10 утра так что валите отседова.
Вот это сервис по-нашему!!!

[Stas]

Marksman
Да глубоко пофиг всем институтам наше буддирование!
Вот когда 400(условно) членов нашего клуба вменят канкретной рыбинспекции заплатить(через мирового судью)иски - будет не пофиг.Причем в случае платной лицензии дела выигрываются на 100 процентов.Ну не смогут они отбаяриться от выполнения прямых обязонностей.

[Maik.spb]

Еще задолго до вредных большевиков народ в колокола в нерест не звонил.

Вот именно, что "до" и "задолго".

А что касается моего детства,

У Вас было, наверное, трудное детство. Я рос в кругу приличных людей.

то оно у меня было обычное, как и у большинства людей моего возраста. (интересно было бы узнать Ваш.) Я бы даже сказал, разнообразное. ( про "Невскую шпану" 70-х слыхали че-нибудь?)
В рядах Вашего "круга" не состоял, Бог миловал. Хотя и предлагали.
ЗЫ: И еще, по теме, так сказать - от Вашего "будирования"... Ну в общем Вы меня поняли.

[Marksman]

Marksman

В случае, если ты влетел в незаконную сетку, которая не отслежена рыбинспекцией, ты в этом случае вправе предъявить любые доказанные затраты на официальное лицо, неисполнившее государственные функции по обеспечению лицензии на ловлю. Это аналогично правам потребителей, успешно сейчас реализуемым.

Имеем гражданский иск за ущерб в виде винта, сальника, редуктора, лицензионного времени, потраченного не по назначению. Так?
Иск к продавцу лицензии - еще куда не шло. Но с государством у нас нет контракта, гражданский иск невозможен. Причем, доказательства собирать будет не проще - вода-таки... Кроме того, в суд Вы будете ходить на встречу с продавцом лицензии в три раза чаще, чем он. Причем, - на его территории, в Петрозаводске, например.

Далее. Это снимет проблему только на мелководье. Для приозерской Вуоксы, например, это ничего не даст - я сети там ловлю исключительно снастями, правда,. в них никогда не находил маломерков. Зато с дохляком забытых сеток именно на глубине - большинство.

Далее. Поверьте, в лицензии будут вставляться записи о том, что за подводные препятствия не отвечают (камни, сети, пароходы). И никто не добъется иного: не хочешь - не бери. Но "эффективный собственник" - уже вот он! Сидит на месте, красавец!

Потому единственным способом, борьбы с беспределом на и около водоемов, являецца агитация и борьба за ПЛАТНУЮ, ЛИЦЕНЗИРУЕМУЮ РЫБАЛКУ. Любую.Фсе остальное(как у нас сейчас в клубе, про продажу сетей) - это эмоциональные попытки высказать позицию. Чисто эмоциональные.

Прошу дать оценку эмоциональности моего предложения Процедура обработки найденных сетей http://fisher.spb.ru/forums/index.php?t=90&p=252193#pp252193

[LisNevsky]

Люди!! Куда вы?!?!?
Если вам хочется поговорить о вечном, то вам в конфу "Правила ловли, экология и борьба с браконьерами". Там очень любят порассуждать и пофрондировать своим крутым отношением к брэкам.
А здесь мы планируеим конкретные мероприятия и если у вас есть что СДЕЛАТЬ для их реализации, то прошу конкретных предложений. Если же нет чего предложить, то не надо тут обсуждать "глобус ПРК"...

[Marksman]

Maik.spb,Stas,CycloID
Переедем, куда Лис советовал? - в "Правила ловли, экология и борьба с браконьерами"?

Maik.spb, я там.

[LisNevsky]

Marksman
только без обид!
я правда просто устал от бессмыслекнных постов о "вечном"!
я лично сторонник конкретных дел.

[CycloID]

2 ЛисНевский

Это не споры о вечном это теоретические рассуждения из которых будет строиться практическая программа.

[admin]

СК
Может вы обратите внимание на то, что происходит в НсВ и прекратите обсасывать шарокатание? Если вам интересны принципы, которые вы , якобы ставите во главу угла, поддержите ребят насчёт уборки срача на Ладоге и организуйте субботник от ПКР. Хотя шары для ПКР, наверное важнее

[hobotov]

присоединяюсь к А.В. (в части обратить внимание на НсВ).
Предлагаю (кроме уборки) заказать щиты с экологическим (не гвоздевым) креплением к деревьям и развесить во всех популярных местах. Думаю, что 5 из 10 оставивших мусор просто об этом не задумываются, и достаточно просто обратить их внимание на это.
щит типа:

[hobotov]

давайте на глаз прикинем количество таких мест и сколько может понадобиться щитов?

[admin]

hobotov
Идею субботника я озвучил ниже. В первых числах января мы пытались убрать мусор в Кобоне. Не хватило человеческих ресурсов и ёмкости багажника. 15 мешков с мусором пришлось оставить. Затея с субботником сейчас не очень актуальна. Во-первых, всё вмёрзло в лёд и землю, во-вторых нужна серьёзная подготовка. Транспорт, мешки, контейнер и т.п. Сейчас надо разобраться с этой долбаной регистрацией и объявить запись на субботник, скажем на начало апреля. По моим представлениям нужно не менее 3 экипажей по 4 человека на КАЖДУЮ площадку и по одному мусорному контейнеру. Плюс машина для вывоза контейнеров. Деньги у Клуба на это дело есть, включая оплату бензина. Организацию мероприятия необходимо возложить на Совет ПКР.

[hobotov]

Сейчас надо разобраться с этой долбаной регистрацией и объявить запись на субботник, скажем на начало апреля.

а что, пока не разберемся с регистрацией, клуб приостановил свою деятельность?

[admin]

hobotov
Люди работают. Нельзя объять необъятное. Это только Стас может сразу проводить виртуально 5 соревнований, 3 антибрека и разрабатывать уставы. Все остальные - обычные люди. Поэтому надо составлять график. Инициатива тут не наказуемая, но руководящую роль должен играть руководящий орган. К примеру, СМ "полночи не спал, обсуждая карточку Монаху и ДимеХ"/с/. Полночи, понимаешь? А тут регистрация...

[hobotov]

ну, так мы вроде о клубе говорим.
у меня на даче я входил в правление, так мы все не успевали, и собирали периодически типа комитетов. главный - член правления, и 2-3 человека помогают. это нормально.
а план д.б. без него никуда. я бы хотел в этом году съездить с клубом на несколько мероприятий, но хотелось бы запланировать лето сейчас, чтобы без вреда и для работы, и для семьи, и для себя любимого...

[LisNevsky]

А.В.
hobotov
так флаг вам в руки.....
собирайте инициативную группу, заказывайте щиты, контейнеры, машины, собирайте штат мысоросборщиков и ВПЕРЁД!!

[Cardinal]

Организацию мероприятия необходимо возложить на Совет ПКР.

С какого перепугу?

[Сом]

Организацию мероприятия необходимо возложить на Совет ПКР.

Точно с перепугу...

[admin]

LisNevsky
Cardinal
Не факт, конечно. Но было бы логично. Я считаю, что такое мероприятие, как субботник, должно исходит именно от ПКР в лице СК, а не просто от инициативной группы.
Собственно, мысль здравая, только сроки не сегодняшние, хочется отловиться нормально, льда ненадолго осталось, да и неудобно сейчас мусор собирать. Очень сложно выбивать из мёрзлого грунта бутылки, а сигаретные пачки и ролиэтилен просто рвутся.
Есть договорённость с Артурычем, думаю eloff с Аспирином подтянутся. Организуем что-нить и недели за 2 начнём запись.
ПС
Для установки стационарных информационных щитов необходимо заручиться согласием администрации? Если да, то какой - районной или поселковой?

[Беларус]

А.В. "повторенье мать-ученья" объясню тебе в "юбилейный" раз, да и hobotov'у будет наверняка небезынтересно.
Этот Клуб - Клуб энтузиастов и здесь всегда приветствовался и практиковался принцип "я придумал, организую и делаю, прошу помочь в этом этом и этом", твоя же позиция выглядит так "я придумал, пусть это сделает "Вася", я помогу".
Зачем тебе СК в роли организатора? Ты не можешь сам? Не можешь сделать десяток телефонных звонков? В чем проблема и чем боулинг мешает сбору мусора?

Если тебе нужен организатор сверху, то считай что это я. Излагаю план:
1. Определить дату и место проведения Акции. (ответственный А.В. срок до 20/02/08)
Прошу учесть, что дату надо объявлять заранее(минимум 2 недели), чтобы была возможность спланировать, а не как было в прошлый раз - объявили за несколько дней, когда народ уже спланировал свои Новогодние праздники

В первых числах января мы пытались убрать мусор в Кобоне. Не хватило человеческих ресурсов и ёмкости багажника.

2. Определить необходимые для проведения Акции средства обрудование: контейнера, мешки, перчатки, инф. доски и тп. (ответственный А.В. срок до 20/02/08)
3. Разработать план Акции: место/время сбора, распределение участников по площадкам, график вывоза контейнеров и тп. (Ответственный А.В. до 25/02/08)
4. Продумать информационное освещение Акции: на сайте(сайтах) и на месте проведения щиты, стикеры, банер и тп. (ответственный А.В. и hobotov до 25/02/08)
5. Осуществить договоренности о привозе/вывозе контейнеров, изготовлении щитов(стикеров и тп), назначить ответственных за закупку пакетов, рукавиц и тп. (ответственный А.В. до 29/02/08)
6. Составить смету и предоставить в СК вместе с итоговой информацией по Акции (ответственный А.В. до 05/03/08)
7. Разместить итоговую информацию об Акции на сайте ПКР(ответственный Беларус до 07/03/08)

Ну, вот типа организовал - ДЕЙСТВУЙ!

[admin]

Беларус
Мудро. А нельзя сдвинуть на месяц?

[hobotov]

А.В.
готов включиться.

[Алексей Удача]

Беларус к А.В.:

Ну, вот типа организовал - ДЕЙСТВУЙ!

Все мудро и правильно. Но из этого исходит только то, что СК будет просто формулировать определеные указания-приказы сверху? А некто - типа Андрея должны все это выполнять. И по сути, будет строиться банальная Путинская вертикаль власти, как об этом кем-то говорилось в посте на соседней ветке (кому надо -найдет первоисточник).
Людей грамотных в организационных вопросах доставточно много на самом-то деле. Просто не все имеют свободный ресурс времени в определенный период.
Вопрос ведь ни в этом. И в том числе, поэтому идут жаркие споры о регистрации. Вопрос, как мне кажется в том, что, чем сам СК то будет заниматься, кроме указаний? Какое непосредственное участие будут принимать его члены в мероприятиях помимо написания определеннызх указаний, типа: сроки озвучены, задачи поставлены - выполнять...
Какое влияние на ход событий могут оказать рядовые члены? Прописанных ответов на эти и другие вопросы нет - отсюда и недоверие к регистрации и не понимание ее значения и нужности.
А может быть и дейтвительна не нужна? Ведь истинные цели пока туманны... влияние рядового на процесс не понятно и т.д...

[admin]

hobotov
Алексей Удача
Ты ещё не понял, что СК нынешнего созыва - голимая бюрократия, котрые туда прутся, чтоб протащить регистрацию. Остальное им неинтересно УЖЕ.
Это отступление от темы.
В ближайшее время посоветуюсь с народом, сделаем подобие ОК. И подкорректируем перечень действий, составленный Беларусом, в части распределения зон ответственности, даллее смета и относительно честный отъём бабла из Клубной кассы))

[Алексей Удача]

А.В.

Остальное им неинтересно УЖЕ.

- в сысле СК.
Начинаю все больше задумываться об этом и о решении по регистрации.

подкорректируем перечень действий, составленный Беларусом, в части распределения зон ответственности, даллее смета и относительно честный отъём бабла из Клубной кассы))

И это правильно - полностью согласен.
Думаю самые реальные сроки проведения: конец марта- начало апреля. Если , конечно, погода не внесет коррективы - мороз типа.

[admin]

Алексей Удача
Всё ОК. Хоботов уже администрацию долбит. Короче, пока что прикрываем тему до лучших времён (на месяцок где-то). Можно без администрации обойтись и без контейнеров. Несколько прицепов к авто просто надо

[Беларус]

Алексей Удача
Учите русский, чтобы понимать юмор! Что называется угадал все буквы, а слова так назвать и не смог. Там суть-то была написана между строк - А.В. полагаю ее понял.
А во-вторых, написанное ниже - это написано лично порльзователем "Беларус", а не официальная позиция СК (коллегиальная позиция СК на сайте выражается от имени пользователя "Совет Клуба").

[admin]

Беларус
Как ГлавПо Мероприятию назначаю тебя ответственным за участок: мост через реку Кобонка - НЛ канал. ЖПС точки скину. Там 2 берега. Не хочешь убирать - будешь ГлавПоДраникам. Полевая кухня от Лаврово до Леднёво. Машину дадим, за руль Шерифа, на раздачу Сома))). Попробуйте только ослушаться)

[Алексей Удача]

Беларус
Руслан. Я и русский сейчас ежедневно учу (школу так и не смог закончить и университетов не заканчивал :tongue: ) - никогда не поздно.
И буквы на Удачу с пятого раза угадал, вот слова правда не все смог составить - в этом ты прав. НО!!! Между строк уже давно в нашей строке, как и А.В. читать умею. Не обижайся. Все я понимаю, поэтому и смайлики прикрепляю.

[Беларус]

А.В.
Ну, вот закомандовал, "слонов" раздал, а то канючил "пусть СК сделает". Тока ты это, не забывайся Главный - я, а ты так - ответственный, мной назначенный. В полномочия ответсвенного входит - напрягать всех, кроме Главного. Субординация, панимашь.***

*** - тут смеяцца, так на всякий случай указал.

[Алексей Удача]

А.В. к Беларус

Как ГлавПо Мероприятию назначаю тебя ответственным за участок: мост через реку Кобонка - НЛ канал. ЖПС точки скину. Там 2 берега. Не хочешь убирать - будешь ГлавПоДраникам. Полевая кухня от Лаврово до Леднёво. Машину дадим, за руль Шерифа, на раздачу Сома))). Попробуйте только ослушаться)

Андрей ну ты бы помягче... Палку-то перегибат не надо... ведь этодело хорошее (в смысле мерприятия), но все ж -добровольное!

[hobotov]

Всё ОК. ...Можно без администрации обойтись и без контейнеров. Несколько прицепов к авто просто надо

Миссия или цель клуба - популяризация идей цивилизованной рыбалки. Подчеркнуто главное.

Убрать можно, и несложно, и акции не нужно - каждый желающий съездит разок, соберет несколько пакетов и банзай.

Речь ведь о привлечении к данной идее максимально возможное количество сочувствующих, тех, кто в следующий раз если не чужое, то свое г..но увезет с собой. А для этого и нужно привлечение максимального внимания...и городской администрации в том числе.

[Беларус]

hobotov
Правильно мыслите, товарищ! Наша цель не ездить убирать за кем-то, а попытаться сделать так, чтобы этот кто-то сам не сорил.

[Stas]

Я канешно может дикость скажу, но не пршше дать на месте денег бомжам за работу(денег в клубе есть)? Типа - приехал, договорился с желающими(или привез с собой от ближайшего поселения),высадил, поехал половил рыппу, вернулся - проверил - расплатился. И эффективнее и в говне не надо ковыряцца.Ну если канешно охота лично, то запрещать нельзя.
Еще можно среди студентов обьяву кинуть. И дненюх чутка поимеют и погуляют, а кто-то и рыбу может половит.Вапрос только организации.