Перейти к содержанию

Акции по борьбе с браконьерством и защите окружающей среды.

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

Maik.spb   

Так интенсивно еще со времен Петра тут не копали


Т.е. если копать менее интенсивно, то вреда будет меньше, Вы это хотите сказать? Не уверен. Вернее уверен как раз в обратном, т.к. увеличится продолжительность воздействия на экосистему, а вот это, в пределе, уже может привести к нехорошим(необратитмым) последствиям. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
LisNevsky
Дима!
Ты пропустил одну фразу: " Все законно со всеми бумагами и печатями". Никаких расследований не будет.
Но и я тоже немногоприукрасил. Власти обычно сначала предупреждают что не стоит уж так прямо соваться в их дела, а вот когда их предупреждение игнорируется тут жернова включаются на полную со всеми вытекающими.
Помнится работая в одной конторе судились мы с налоговой, вроде и дело выиграли, но недолго музыка игарала, так что и конторы уже той нет, както все стало везде плохо и с поставщиками и с покупателями и с владельцем помещения ну просто черная полоса...
К чему я это все, а к тому что закон всегда на стороне того, кто его пишет... прада Сомейро :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb

Я с вами не согласен.
Давно ловлю на Финском заливе
Работаю экологом на предприятии на Выборгском заливе, тоже занимался дноуглубительными работами связанными с отвалами грунта.

Такого,что я увидел летом этого года в Невской губе и за дамбой в открытой части Финского залива я и в страшном сне не мог представить.
Не верите-гляньте спутниковые снимки за май-ноябрь 2007г(лежат в общалке ПКР посвященном экологии и борьбе с браконьерством).

Сейчас мне показали некоторые данные замеров воды в Финском заливе: превышения по свинцу,кадмию,нефтепродуктам, мышьяку.
Дикие превышения по взвешенным веществам.
Резкое сокращение численности фито-зоопланктона и бентоса.
Поверхность дна покрыта алевритовыми всвесями поднятыми во время работ. Полностью уничтожены песчаные нерестилища корюшки в районе Южной Лахты.
В самой рыбе превышения ао кадмию,свинцу,тяжелым металлам. К сожалению в том числе и в корюшке.

Так интенсивно еще со времен Петра тут не копали

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В.А.   
Maik.spb , если бы ты почитал отчеты о том, что после наводнений находили в подвалах только Зимнего дворца, то был бы поостожней в заключениях , типа "Все обошлось!!!" :cool: :mad:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
LisNevsky
Артурыч
А.В.

Все ясно. Я согласен с доводами
Мы письма будем делать просто от группы лиц-граждан Спб и Лен области. Про ПКР поминать не будем.

Можно ли будет в Гильдии в один из четвергов собрать подписи, тех кто захочет просто поучаствовать? Надо хотя бы 15-20 подписей под каждый письмом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Артурыч
Ну ты Игорь тоже не преувеличивай!!
Они нас просто не заметят :) будут рыть и дальше.

а инициировать проверки - это подставляться и давать повод для журналистских расследований. Думаешь там дураки сидят и им больше делать нечего как гнобить ПКР?

Maik.spb
бороться с промышленно-бытовыми сбросами ещё более бесперспективно, чем в Морским фасадом....

А рыбы реально стало меньше, особенно в последние 3 года после начала работ по углублению и намыву.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   

Общественная организация рыбаков Питера призывает общественность города и чиновников обратить внимание на бедственное положение на Финском заливе. Рыбаки борются за экологию города и за престиж СПб. (Красота же!!!)


Да, красота. Только начинать (делать упор) надо не с механического загрязнения от указанных строек - по сути дела мути, которая к какой-либо глобальной экологической катастрофе привести не может - а с действительно реального и опасного загрязнения акваторий Невы и ФЗ промышленно-бытовыми сбросами. Причем так, что бы рыбу в них можно было не только ловить, но и кушать. :) Тогда, по крайней мере становится понятно причем тут ПКР.
А что касается мути, так гидротехнические работы у нас со времен Петра ведутся, и ее уж точно было не меньше. А по времени воздействия - даже больше. И ничего, все обошлось вроде. ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
CycloID

под раздачу попадем


Такая раздача обычно бывает очень изщеренной.
Сначала придет налоговая, проверить, а все ли у нас заплачено и все ли бумажки имеются в наличии, могут очень легко опечатать и изъять сервер, для проверки нет ли там признаков подготовки терракта, заморозить счет и приостановить деятельность, на время проведения проверки.Могут попутно наехать на рекламодателей, с предложением не финансировать "антиправительственную" организацию. Главное все законно, с бумагами за подписью и печатью. Можно даже будет жалобу написать и отослать её куда надо, нельзя только будет послать всё это, поскольку правовое поле подразумевает кроме прав еще и обязанности, которых на два порядка больше чем первых.
Но это все ерунда, главное есть бланк, печать и грудь колесом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
CycloID   

Но подумай ведь это и широкий рекламный ход ПКР мог бы получится.
Общественная организация рыбаков Питера призывает общественность города и чиновников обратить внимание на бедственное положение на Финском заливе. Рыбаки борются за экологию города и за престиж СПб. (Красота же!!!)



эх еслиб фсе так просто и легко было. Да мы только вякнем что фасад надо запретить как тут же под раздачу попадем..... бум вести партизанские методы борьбы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По Морскому Фасаду, как это ни прискорбно, но я согласен скорее с А.В.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
я буду с 19- до 21 в Гильдии.

План мероприятий есть ещё с того года, кто желает присоединиться к нашей инициативной группе и реально сделать что-то приходите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пятнистый
Думаю в этом году Вам придется писать письма от имени частных лиц, так как Сом декларировал регистрацию в течении одного года, тобишь неспешно, хотя я тут еще раз перечитал его предвыборные тезисы (а заодно и тезисы других кандидатов) так там все наоборот.
Пойди пойми этот СК, где у них правда, а гда предвыборные технологии. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Пятнистый
пока что Клуб не зарегистрирован. После регистрации (если она случится) бланк и печать ПКР будут храниться у Председателя Клуба, а вопросы кому и какипе письма расслылать будет решать видимо, Общеее собрание ЧПКР. Думаю, люди там будут не глупые и оценят степень риска и необходимость такой акции.
Я лишь высказал своё мнение. Особо обращаю внимание, что в СПб отродясь не было ни в одном официальном издании ни слова критики в адрес Губернатора и ничего жёсткого в адрес ЗакСобрания. Поэтому, если властям будет выгодно, они дадут разрешение СМИ на публикацию отредактированного должным образом сообщения от ПКР о положении на ФЗ и истинных его причинах.
пока что у нас в городе авторитарная система правления, демократией даже не пахнет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А.В.,
если считаешь что это может повредить ПКР при получениии статуса общественной организации-то я свой вопрос снимаю.

Мы тогда просто соберем по 20-30 подписей под письмами как в прошлый раз летом и отправим в гос надзорные органы.Где получится завезем и зарегестрируем прямо в приемных, где отправим заказной почтой с уведомлением о вручении.

Новые письма про залив я считаю нужны.
Просто так закрывать глаза на то что там происходит нельзя.
Письма мы готовим.( с фотографиями, есть немного данных по замерам).

По деньгам же пока все за свои делаем, ничего страшного нет. Куплю себе на несколько воблеров меньше.


Но подумай ведь это и широкий рекламный ход ПКР мог бы получится.
Общественная организация рыбаков Питера призывает общественность города и чиновников обратить внимание на бедственное положение на Финском заливе. Рыбаки борются за экологию города и за престиж СПб. (Красота же!!!)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Stas
Тут вопрос политический. Если бы у нас были нормальные выборы Вальки, то под это дело можно было бы хоть дамбу снести. А щас бесполезняк

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
А.В.
Вобщем прав, но есть микроскопический шансик. Суть вот в чем.Власти канешно работают в лапу с компаниями , которые это все городят и денюх делят. НО! Они не друзья и не родственники. Отсосать некоторое количество штрафов (а они не децкие) за экологию - в интересах властей.Дежурные вопросы экологии надо решать, а бюджет не резиновый, а народ возбужден. Глобально решить ничего не сможем,но хоть что-то таким образом поправить можно будет, а это лучше чем ничего.
Про опасности для клуба - их просто нет. Мы настолько микроскопические(просто малекуло :biggrin: ) , что с нами никто связыватся не будет. Не тот уровень, а вот материалами, в своих и отчасти наших интересах - воспользуются запросто.
Уровень опасности для клуба - это когда на антибрэке ловим сынка мелкого начальника с сеткой. Вот это опасно. А тут - НИКАКОГО риска. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   


2 Провести отбор проб , организовав выезд пяти - семи катеров клуба, с представителями СМИ, заказать конкретные анализы в лаборатории cэc, - думаю это клубу по силам?
4 Имея на руках результаты анализа, опросы мнения, космические фотографии - аргументированно обращаться к властям, газетам , телевидению.


1. Заказчик - Власти
Подрядчик - Морскрй фасад.
Цель - извлечение прибыли любыми способами
2. Заказчик - Власти
Подрядчик - СМИ
Цель - создание общественного мнения о том, какие власти у нас хорошие.
3. ПКР - не заказчик и не подрядчик. Ваще никто.
Цель - нажаловаться властям на Морской фазад посредством СМИ.
Мне смешно. И было бы смешно до тех пор, пока некие умники сначала не зарегистрируют Клуб, а потом тут же дадут повод официально его прихлопнуть.
...
Лично от себя - вперёд. Респект и уважукха. Типа, "безумству храбрых..."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
Marksman Предлагаю в этот четверг посидеть чуток в Гильдии. Без фанатизма, часиков до полдевятого. Позже не могу. Соответственно - начать часов в семь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
А.В.

Проплатить на Клубные деньги экологитческую экспертизу?

Андрей, для начала я хочу понять ситуацию. Насколько она критична. Не в эмоциональном а в физическом плане. Сравнить цифры проектные с фактическими. Для этого - понять по каким параметрам нужна экспертиза, сколько она стоит, а уж тогда - думать откуда взять денег. Напомню, что вопрос давать / не давать денег сегодня никак не в компетенции моей, твоей или даже СК. Но в компетенции оргкомитета мероприятия - бросить клич, и кто хочет может его поддержать. Вот так примерно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
LisNevsky

независимая экспертиза стоит серьёзных денег, к тому же в данном случае нужна не экспертиза, а скорее мониторинг, что в десятки раз дороже. Мы таких денег привлечь вряд ли сможем...


Для того, что бы оценивать сможем не сможем - надо понимать чего хотим. Например:
1 получить расчетные данные по загрязнению , что бы понимать по каким параметрам проводить экспертизу. Экспертиза "на все на свете" конечно гораздо дороже, чем анализ 5-7 конкретных позиций.
2 Провести отбор проб , организовав выезд пяти - семи катеров клуба, с представителями СМИ, заказать конкретные анализы в лаборатории cэc, - думаю это клубу по силам?
3 Организовать опросы общественного мнения по курортным районам.
4 Имея на руках результаты анализа, опросы мнения, космические фотографии - аргументированно обращаться к властям, газетам , телевидению.
Причем думаю, что конструктивно будет, не требовать прекращения стройки - этого действительно не получится, а требовать строгого и гласного выполнения природоохранных и восстановительных мероприятий.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
кнб
Под какой камень? Чего вы хотите? Проплатить на Клубные деньги экологитческую экспертизу? Потом подать от себя лично в суд на компанию-миллиардера?
И что в итоге? Если не перо в бок? Суд прекратит работы?
С шашкой на танк... С деревянной.
И ещё, я категорически против, чтоб сие действо совершалось от имени ПКР. Если подумаете, поймёте, почему.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   
кнб
Познакомиться - это хорошо. Да иногда и голосом говорить полезно. Давай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   

Но судя по тому, что в ФЗ ведутся масштабные работы сразу в нескольких местах (У-Луга, Приморск, Дамба, М. Фасад, М. Порт + ещё пара мест) решение принято на самом высоком уровне и на экологию решили "забить".


1. Может, это и лучше для экологии, что работы ведутся одновременно? Раньше все закончатся, и раньше начнет восстанавливаться экология.
2.Работы ведутся параллельно, и, возможно, формальную экспертизу провести невозможно? Ведь надо будет строго доказать, что конкретное превышение ущерба - результат конкретного проекта.

К тому же есть "якобы независимая" компания, которая ведет мониторинг всех работ по фасаду и углублению и при обращении в органы власти они отсылают к ней и её результатам. ......... Единственный выход, это СМИ и возможно зарубежные экологические организации.


Если способов снизить экологический вред, не отказываясь от проектов, нет, то в чем месыдж публикаций в СМИ? Чего тогда ждать от зарубежных экологов, - исков к России за ущерб? Кампании против Голубого Потока? Я - против.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
LisNevsky Пятнистый hobotov Marksman
Предлагаю встретиться и переговорить. Предмет обсуждения- план работы в области экологии и антибраконьерства. Обратите внимание, что все вы в той или иной степени являетесь генераторами идей, которые должны бы по крайней мере находить какой-то отклик в нашей среде. То есть, если коротко чего хотим:
организация системы общественного мониторинга по сетям.
привлечение внимания общественности, а через него - добиться от властей улучшения экологической ситуации на Финском заливе.
внятной работы по пропаганде рыбалки без сетей и электроудочек.
нормальной и систематической организации антибреков.
При этом ждать, что кто-то другой, лучший и больший чем мы это сделает - бесполезно. ПКР сегодня всего лишь сетевой ресурс, который может поддержать начинание информационно, ну плюс кое-какие связи с ТВ, с рыбнадзором, кое-какими изданиями. Не больше. Сотен энтузиастов - увы нет. Но при ясном понимании чего хотим, и нормальной организации - этого тоже не мало. Важно только одно . Не тратить время на споры надо/не надо, а реально смотреть , что сделать по силам. И извиняюсь, не ссать. А то послать от имени организации запрос - да хоть в ООН, а с домашнего адреса - за детей страшно. Не боись. Если дело только в адресе, давай я со своего пошлю, если буду с текстом пиьма согласен...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
А.В.

Где мы и где Морской фасад. Ну, нельзя объять необъятное. Наш уровень пока что - субботники


Андрей, ну что ж ты людям крылья то рубишь? Вопрос на счет независимой экспертизы и мониторинга - просто надо считать. Обращения - делать. Под лежачий камень вода не бежит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
LisNevsky
Marksman
Ребята, хватит дурью маятся. Где мы и где Морской фасад. Ну, нельзя объять необъятное. Наш уровень пока что - субботники. Надо это признать и временно успокоиться. Ну, головами-то подумайте. А то, читаешь и прям, как в расписании у Барона Мюнхгаузена... "... 15.00. Подвиг"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
LisNevsky
У меня не думается. Хорошие щиты сопрут местные, растяжка порвётся. Мыслей пока 2. Фанерный щит прибить к дереву, либо сколотить из досок и зарыть в почву.
В смысле не щит зарыть, А столб для щита)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman
независимая экспертиза стоит серьёзных денег, к тому же в данном случае нужна не экспертиза, а скорее мониторинг, что в десятки раз дороже. Мы таких денег привлечь вряд ли сможем...

К тому же есть "якобы независимая" компания, которая ведет мониторинг всех работ по фасаду и углублению и при обращении в органы власти они отсылают к ней и её результатам. Вобщем все у них продумано и схвачено. Единственный выход, это СМИ и возможно зарубежные экологические организации.

Но судя по тому, что в ФЗ ведутся масштабные работы сразу в нескольких местах (У-Луга, Приморск, Дамба, М. Фасад, М. Порт + ещё пара мест) решение принято на самом высоком уровне и на экологию решили "забить".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А.В.
растяжка такого типа как у нас не доживет и до утра)), а денег стоит немало. Так что думаю надо что-то другое придумать

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   

LisNevsky,
а когда наш клуб станет общественной организацией?

Мы предпочли бы письма делать от лица общественной организации-веса больше.


Закон не обязывает чиновников отвечать на письма организаций. В этом смысле письма от граждан действеннее. На Ваше (или от группы граждан) письмо обязаны ответить, каким бы конкретным оно ни было. Если же письмо от лавки окажется таким же содержательным, его гарантированно проигнорируют.

Свои домашние адреса в письмах давать не сможем. Слишком серьезный противник. Зачем домашних подвергать опасности.


Не так все плохо

проект то экологическую экспертизу прошел. Вот только уровень воздействия проектный-превышен в тысячи раз. Закон они нарушили.
А ущерб у них посчитан по проектным данным.
Если посчитать ущерб по факту-выйдет что обманули они бюджет на многие миллионы рублей.


Что нужно для того, чтобы посчитать? Методики, процедура, оборудование, плавсредства. В ПКРе есть ведь профессиональные экологи. Почему они молчат?
Если своими силами (в сотрудничестве с экологами-общественниками) экспертизу нельзя сделать, то можно требовать от власти проведения экспертизы по сложившейся ситуации на предмет расхождения с рассчетными цифрами. С обязательным участием общественности.

А просто это бросить как бесполезное занятие я не могу-залив жалко. Я там рыбачить любил и купаться.


Купаться там (до Солнечного включительно) не приятно лет двадцать как. А сейчас, думаю, даже стоит исключить из меню корюшку. Это к вопросу о К08.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
LisNevsky,
а когда наш клуб станет общественной организацией?

Мы предпочли бы письма делать от лица общественной организации-веса больше.

Свои домашние адреса в письмах давать не сможем. Слишком серьезный противник. Зачем домашних подвергать опасности.

hobotov,
проект то экологическую экспертизу прошел. Вот только уровень воздействия проектный-превышен в тысячи раз. Закон они нарушили.
А ущерб у них посчитан по проектным данным.
Если посчитать ущерб по факту-выйдет что обманули они бюджет на многие миллионы рублей.

Если есть более удачные предложения- давай.
Дельные советы очень нужны.
А просто это бросить как бесполезное занятие я не могу-залив жалко. Я там рыбачить любил и купаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Marksman
Текст не будет иметь ничего общего с рекламой. Более того, думаю, что мы согласуем его в Администрации Кировского р-на Лен. области.
...
Народ
А кто клубную растяжку изготавливал? Нельзя ли там же заказать транспорантик с призывом от ПКР соблюдать чистоту и порядок? Надо штуки 4 таких

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   
hobotov
Это несколько?

2.размещение щитов клуба в местах, не столь отдаленных и активно посещаемых


Налог на рекламу заплатить желания нет?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
hobotov   
уже работаем...
1.уборка го...на за ....бип-бип
2.размещение щитов клуба в местах, не столь отдаленных и активно посещаемых

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Marksman   

Может сделать несколько РЕАЛЬНЫХ проектов, которые принесут пользу?


Выкладывай

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
hobotov   
Пятнистый
знаешь, что тебе ответят? ПРОЕКТ УГЛУБЛЕНИЯ ФАРВАТЕРА ПРОШЕЛ ЭКОЛОГИЧЕСКУЮ ЭКСПЕРТИЗУ, И ВАШИ ДАННЫЕ НЕ СООТВЕТСТВУЮТ ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ. КРОМКЕ ТОГО, ПРОЕКТ...бла-бла-бла, принесет много денюжек, часть из которых будет истрачена...бла-бла-бла...
Нравится ломать копья впустую?

Может сделать несколько РЕАЛЬНЫХ проектов, которые принесут пользу?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Пятнистый
Привет!
снимки можно взять с сайта, который приводили в Экологии.
У меня несколько файлов есть, ещё найдешь - зайди, я распечатаю в цвете у нас в цифровой типографии.

По поводу мути - 200% что начнут, так как не только не успели, нол и получили разрешение на дополнительное углубление фарватера на 2 метра помоему (точно не помню).

зимой насколько я знаю мути не было, так как и не рыли и циркуляция была нормальная, но могу ошибаться...

по адресу - указывай свой домашний, как мы с Колей делали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
LisNevsky,

привет.Ты в совете клуба-не мог бы спросить.

Нам на письмах необходимо указывать обратный адрес, куда бы направлялись ответы чиновников.

У ПКР нет почтового адреса-как например у общественной организации?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×