Перейти к содержанию

Выборы Совета Клуба.

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

Рекомендуемые сообщения

ИНБ   
mordmol

Мне кажется, что так язвить не стоит.
Я вот, не умею водить паровоз, но это не значит, что я должен спокойно воспринимать его опаздание на вокзал. А твоя реплика, как у водителя паравоза - Не хрена не умеешь водить, так и не лезь!
Просто в следующий раз, я выберу другой паровоз и поеду на нем, может там водитель будет лучше.



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
VDA   

...3. Категорически считаю, что публиковать постатейные приходы и расходы нельзя по целому ряду причин, начиная от того, что написал Андрей (А.Е.), заканчивая тем, что есть парнерские договоренности - коммерческая тайна и наши партнеры-рекламодатели не заинтересованы в ее разглашении.


ну А.Е. чушь написал ...
.
А введя членство - эти вопросы будут возникать с еще большой частотой. Тут одного доверия мало. Особенно после поста mordmol'а (30 октября 2006 23:10) - эти как минимум 3 вопроса, тоже не плохо, бы, было отразить в проекте Устава.
И лучше это все обсудить сейчас - пока "членов" 300, а не 1000 ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aspirin   
А.В.
Ну 2,1 тыс видели меня.... в зеркале :-))
Остальные не знаю... :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   
ИНБ
Я понял тебя, остается позовидовать твоей коммерческой хватке и погрустить по поводу собственной тупости

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Aspirin
Учись смотреть ширше. Это мы с тобой знаем, за кого голосовать. (Ты за меня, я за тебя) :)
А 3,7 тысяч пользователей никого из кандидатов в глаза не видали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aspirin   
А.В.

У нас не мегавыборы с предвыборной компанией, плакатами и митингшами....
Мы выбираем СК, в котором будут реальные люди из числа тех, кому мы доверяем, кого считаем способными и надежными в вопросах управления деятельностью.
То есть мы выбираем людей, человеков, а не программы.
Почитав, следя, интересуясь тем, что пишут тут, в "переменах", в "документах" можно составить мнение о человеке (кандидате), о тех идеях за которые он выступает.....
А если он не пишет - значит писать нечего....

Ну а если надо бальшой текст это лихко.... на тему стратегия развития малых социальных сообществ и пр. .....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ИНБ   

Игорь вот ты мне скажи, к чему твой пост от 22:09



К тому Дима, что за пакет, с ТАКОЙ бучей, было заработанно так мало денег, причем одноразово, когда можно было повесить банер и зарабатывать ежемесячно и постоянно(зная примерно, сколько стоит реклама на других сайтах)






Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aspirin   
А.В.

По поводу программ ты уже поднимал вопрос. А теперь сам предлагаешь написать то, не зная чего.
Это не программа получится, а так сочинение на тему "Как я ХОЧУ профести ЛЕТО??" К тому же и с вопросительным знаком в конце.....

Оно те надо.... могу тебе рассказать. Просто у нового СК все мечты сразу развеяцца, когда им передадут реальные задачи, положения и возможные (наработанные) механизмы ведения дел.

Тогда уж надо перефразировать! Кто как видит работу....Кто чем хочет занимацца!
А пока это тоько общие фразы на тему Выборы, Членство, Организация светлого будущего...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aspirin   
Господа.......
как правильно

А вам не кажется, что вы, мягко говоря "исписАлись"?


Ведь действительно, никакого конструктива......

Мы выбираем СК, так давайте выбирать тех, кому можно доверять.
Публиковать приход/расход это неправильно, ибо действительно затрагивает интересы других лиц и и вопрос комерческой тайны.
Отсюда опять же вытекают вопросы членства.....
Успокойтесь!!! Все будет!!! И все будет ХОРОШО!

А насчет ругани - мошт содать отдельный сайт и ругацца там.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Беларус
Руслан, я ещё раз хочу попросить. Собрать из разных веток все ранее принятые документы по организации Клуба и его структуре и вывесить их в отдельной ветке под заголовком "Клубные документы" в режиме "для чтения" в хронологической последовательности. И дополнять этот раздел новыми документами или новыми редакциями старых.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
С большим удовольствием 06/11/06 переведу эту тему в разряд только для чтения!(согласно Положению о выборах, п 3.4)

Сом
1. О том, что пакет стоит около 500 рублей, а около 200 с него идут в кассу здесь на сайте, а именно в "Переменах..." заявлялось лично мной, никто этого не скрывал, так что не надо тут из себя разоблачителя строить.
2. Я готов к любым вопросам если их задают без истерики и готовы слушать ответ. Повторюсь в ...цатый раз и тебе, после того как узнал о распускании слухов

я лично предлагал тото написать в личку(аргументированый запрос) и получить ответ на вопросы финансов - она сочла это хамством и делать не стала.


3. Категорически считаю, что публиковать постатейные приходы и расходы нельзя по целому ряду причин, начиная от того, что написал Андрей (А.Е.), заканчивая тем, что есть парнерские договоренности - коммерческая тайна и наши партнеры-рекламодатели не заинтересованы в ее разглашении.
4. Все приходы и расходы в клубную кассу задокументированы до копеечки и будут переданы вновь избранному составу СК. Если их слОва , что с кассой все в порядке будет здесь мало, то зачем выбирать таких людей, которым не доверяют?

тото
Ты делаешь предположения одно краше другого, я даже не стал комментировать твоих постов тут по поводу денег от РП и пр. и пр. - чушь полнейшая основанная только на твоих фантазиях и домыслах.

О5 же кучу раз на сайте писал, что нельзя сейчас сайт в коллетивную собственность оформить, поэтому он оформлен на конкретного одного человека. Каждый член СК в курсе всех поступлений и расходов, они все задокументированы - будут переданы новому созыву, решения о размещении рекламы, ее месте и стоимости принимались всегда совместно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Господа.
А вам не кажется, что вы, мягко говоря "исписАлись"? К чему вообще в Этой рубрике ведётся подсчёт каких-то денег; писающего мальчика чуть ли запатентовать пытаетесь. Из 19 кандидатов при этом только 4 человека отписали если не прогамму, то хоть какое-то видение своего участия в СК, некоторые вообще ни слова не написали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
тото   


У нас же де-юра никакой организации нет. У нас де-юра есть сайт с владельцем. И за всю деятельность сайта отвечает его владелец.
Поэтому до того, как договор будет переоформлен с меня на кого-либо другого - я против таких отчетов. Категорически.


До этого поста я рассматривала всю деятельность СК,как единого целого.
Но,может,СК вообще не в курсе размещения коммерческой рекламы и ее стоимости.Может,это в чистом виде прерогатива хозяина сайта-Андрея Енькина?Тогда я публично принесу свои извинения хорошим парням из СК и далее все свои вопросы и претензии буду адресовать лично Енькину.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   
ИНБ
Игорь вот ты мне скажи, к чему твой пост от 22:09??
Что мол в СК мудаки и 200 рублев не деньги
или
Что в СК воры что им 200 рублей когда в месяц за рекламу.... (тут не понятно почему-то ты остановился, наверное потому что не ты платишь)

Вот попытайся мне объяснить, я понять хочу. Парень то ты вроде не дурной. Что тебя сподвигло то?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   
Сом
Да ты фигню то не пори! КП сразузаявлялся как комерц. проект. А как могло быть иначе. Любой Клуб за использование своей символики долю имеет, и мы ничем не отличаемся. Это программа на долгие годы. Да-да не улыбайся. Псающий мальчик в кореле это собственность Клуба, со временем, его надо будет зарегить в качестве бренда.А ты кстати в Уставе, на мой взгляд хрень предлагаешь индификационную - как ты ее изымать в случае исключения собираешься?
По поводу ответов на вопросы, дык я всегда готов. Только надо понимать "когда",где" и "кому" и "что"отвечать. Я бОльшую часть труд.деятельности с финансами был связан, навидался всякого, поэтому ко всякому "держи вора" отношусь скептически. Скептически потому, что жизнь научила подобные вопросы упреждать. Упреждать собственной убежденностью в прозрачности вопроса. Если бы я в ком-то из СК не уверен был, уж поверь я бы давно реализовал механизм аудита кассы. Механизмов море, только грустно это как-то.
Как-то вроде уже и не рыбалка вовсе :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ИНБ   

Почему мы должны видеть, как один из нас поливает грязью этих людей???



Мне кажется, что грязью, не стоит поливать ни кого, ни этих, ни тех кто ничего не организовывал! Каждый делает то, что может для клуба. И если ПКРвец, что то не организовал, его можно поливать...?
Странная логика.







Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ИНБ   

что 200 руб. идёт в кассу Клуба.


Пакеты раскупят, Клуб исчо и денег наживет!



Слушайте, ну смИшно, это обсуждать здесь, если тока за рекламу, в месяц....................!







Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
mordmol

Димыч, да я не переживаю. Просто надо что-то придумат - или перестать сцать каких-то мифических налоговых инспекторов и писать отчёты, либо быть готовым к вопросам типа Тото.

Это вам ещё повезло, что это я, а никто-то другой, первым удосужился посчитать стоимость всех составляющих пакета и с удивлением обнаружил, что если заказывать футболку, карту, шапку и т.д. отдельно, то их стоимость в сумме будет в р-не 500 руб.
А вы задекларировали стоимость в 700 руб, даже не удосужившись в представлении пакета написать, что 200 руб. идёт в кассу Клуба.

А что должны были подумать те, кто так же бы посчитал и вдруг эту разницу в обнаружил? Именно... Именно... И не улыбайся... То, что вы 22 тысячи рублей положили себе в карман...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Set   
Борец за справедливость писал:

ПРошу прощения у всех, за излишнюю эмоциональность в моем посте, Но нет сил больше смотреть на все это безобразие.
Кто согласен с моим предложением, поддержите....
Модераторы, откорректируйте, ежели что не так....

С искренним уважение ко Всем Вам....


Меня тут трут сегодня, но в принцмпе сам виноват, слишком ёрничаю.
Я поддерживаю Борца и полностью разделяю его точку зрения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
mordmol   
Сом
Серега, не перживай! Пакеты раскупят, Клуб исчо и денег наживет! Ну а по поводу недостатка информации. так это "от лукавого".Какой тебе информции не хватает?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

Сом
Ну, ты хоть чушь не неси - откуда у тебя данные по вбухиванию ВСЕЙ клубной кассы в пакеты?



А как относиться к тому, что СК делает заказ некой организации на изготовление 110 футболок и пр., даже не поинтересовавшись предварительно, а сколько их купят?

Кстати, вопрос из той же оперы, что и у Тото и мой вывод по нему порождён тем же недостатком информации...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
И еще.Если кто-то кудато выбираецца,а тем более самовыдвигаецца,то хотелось бы знать(хоть в двух словах) за что он выступает и чего хочет сделать.А то тут(свежий пример) один товаришь по спорту самовыдвинулся,дык до сих пор не расхлебать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Stas   
Андрей ЕнькинСом
Паддержу Андрея! Если говорим А надо говорить Б.Давно тут писал - нужно юрлицо.Ничего страшного тут не вижу.Зато будет фсе ясно и понятно и возможности расширяцца.Никто не обеднеет,если будет сдавать членские взносы,зато можно будет подумать о собственном углу и настоящем клубе.Как приятно былоб прийти в приятное место,куда(о ужас!),кроме своих знакомых рожь никого не пускают.
( и не надо мне писать,что ктой-то из наших хочет на ком-то заработать или чей-то украсть)А сайт пусть остаецца сайтом.На нем и зарабатывать на ебщее благо можно.Ваще считаю,что рыболовный коммерческий(о ужос!) клуб с таким составом - организация обреченная на успех.Нас много в разных областях и с нашей помощью такая организация выжевет и сможет сделать много хорошего. И собрацца в приятном месте, и поговорить, и выпить с друзьями - денег, право слово, не жалко.Большинство из нас уже не дети,чтоб прошу прощения,по подъездам щарицца. Никого не хотел обидеть,просто помечтал вслух.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
eugene l.
Если угодно, моя точка зрения: Копацца в этом дерьме не собираюсь. И писать об этом - тоже. Тут некоторые говорят о "Клубе", который был раньше и при этом, создают своими руками Клуб хуже... на сегодняшний день. Все это мы своими руками делаем. А потом оглядываемся назад, а там уже стерня... Вот такая, блин, молодость...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
АЕ   
Сом
Нижесказанное - мое личное ИМХО.

Все что ты пишешь, верно. Но в отношении официальной общественной организации. С бухгалтером, отчетностью и четкими указаниями, кто имеет право на ознакомление с этим отчетом.

У нас же де-юра никакой организации нет. У нас де-юра есть сайт с владельцем. И за всю деятельность сайта отвечает его владелец.
Поэтому до того, как договор будет переоформлен с меня на кого-либо другого - я против таких отчетов. Категорически.

СК первого созыва печатал после каждого прихода/расхода денег.


Тогда деньги были другими...
Сейчас суммы возрасли, и намного, поэтому я и описал выше возникающие сложности.

И такой момент.. В правильной организации четко описано в уставных документах, кто именно имеет право получать отчет, и какую ответственность он несет за полученную информацию.
Вот кто другой бы спрашивал - еще ничего.. Но Наталья: а) владелец рыболовного инет-магазина, а что значит для такого бизнеса этот сайт, я знаю очень хорошо; б) Дочь Натальи также недалека от наших спонсоров, но некоторые партнеры просили не разглашать соседям по рекламной площадке и любым другим интересующимся *свои* суммы, и это должно быть соблюдено.

Так что политика открытых финансов - спорный момент..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lika
Ничего страшного в том, что Верещагин, являясь кандидатом, входит в состав ИзбирКома я лично не вижу.
Предварительные итоги буду подводить я, потом на общем собрании всех(!) пяти членов ИК будет проведена полная проверка и составлен итоговый протокол, т.о. информацию о голосах за себя Михаил получит лишь после завершения выборов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А.В.
Я же для тебя чуть ниже процитировал сроки выдвижения кандидатов, самовыдвижение - до 04/11/06. Никаких проблем звони мне -03/11/06 г.

Мегре
Юра, я лично предлагал тото написать в личку(аргументированый запрос) и получить ответ на вопросы финансов - она сочла это хамством и делать не стала.

Кстати, есть Положение о СК, там ясно прописан срок предоставления отчета за год!
"3.3. За десять дней до истечения срока полномочий СК, на сайте Клуба публикуется отчет, отражающий все аспекты деятельности СК за прошедший год. "/с/

Сом
Ну, ты хоть чушь не неси - откуда у тебя данные по вбухиванию ВСЕЙ клубной кассы в пакеты?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мегре

нет, Юра, ты не совсем прав, вернее совсем не прав.
Сначала были разговоры, потом слухи, затем поползло уже по Клубу и люди стали нас спрашивать... а уж потом были переписки по ЛП и прочая хрень...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lika   
Беларус
В Избиркоме не должно быть Верещагина..он же Кандидат :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Борец за справедливость

то есть телефоны, есть возможность личной встречи. Неужели нельзя было позвонить и спросить, по-человечески????
Здесь эти обвинения были выложены, как мне кажется, с целью оскорбить и дискредитировать


насколько мне память не изменяет, все это и делалось по тлф, личной встрече и ЛП. А сюда это было выложено как раз не Тото... И теперь все продолжают все больше и больше чморить Тото, подключаются новые, Ответчик же, как наш Гарант, непогрешим и остается в тени, что бы ни происходило, ждет, видимо, когда верный электорат добьет Тото или вышлет в ...(Краснокаменск)
Борец, так где же справедливость?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Фиг знает, в той ли теме... Не буду упоминать ни одного имени или ника.
Года 4 назад ездили с компанией на корюшку в Приморск. По традиции сели у меня на даче и, пока топилась печка, пили водку и разговаривали. Так вот, от 2-х, уважаемых ныне людей слышал фразы о возможном присвоении некоторыми членами тогдашних ОК средств, собираемых на УХЛ. Честно говоря, мне до фени было. Когда у нас с тото на Х-06 зашёл разговор на тему финансов, каюсь, грешен, подлил масла в огонь, помянув тот стародавний разговор и упоменув при этом отдельные ники.
Кстати, у тех людей давным-давно мнение поменялось...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   
Я, кстати, до сих пор недоумеваю по поводу того, как можно было вбухать ВСЮ клубную кассу в изготовление футболок, кепок и пр., предварительно не поинтересовавшись у сосайтников "А надо ли это вам?"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
И еще:
Не обсуждая личности людей, их характеры и поступки, а только их дела:
А. Енькин, который столько времени Абсолютно бесплатно и безвозмездно :tongue: тащил на себе весь наш сайт, сколько раз входил в ОК УХЛ, никогда не отказывался помочь.
Беларус, Старожил нашего клуба, организатор Ухи, аукционов и просто Человек с большой буквы.
Мордмол, кот появился, возможно, не так давно, но невозможно уже представить нашу жизнь без него. Организатор Поплавка, Кулфеста, антибраконьерских выездов.
Психолог, неоднократно организовавший Хищник, Лунку. Человек, продвигающий спорт в массы.

Почему мы должны видеть, как один из нас поливает грязью этих людей??? Тех, кто добровольно взвалил на свои плечи работу....для того, чтобы нам жилось комфортнее и теплее в НАШЕМ же доме. Конечно, никто не застрахован от ошибок. И, возможно, не все было гладко и правильно сделано. Но обвинять их в том, в чем обвиняет ТОТО на мой взгляд, просто по свински!!!!

ПРошу прощения у всех, за излишнюю эмоциональность в моем посте, Но нет сил больше смотреть на все это безобразие.
Кто согласен с моим предложением, поддержите....
Модераторы, откорректируйте, ежели что не так....

С искренним уважение ко Всем Вам....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

А почему молчат уважаемые мною Мегре, Шериф, Сом,
Верещагин и другие...



Я не обращаю внимания на бред и вопли истеричных дамочек...

А для СК и ОК это в очередной раз наука - надо публиковать отчёт о каждом своём решении, не важно какой оно (решение) значимости.

Тото, конечно маленько "того" со своей ненавистью, к каждому, кто обличён хоть минимальной властью, но по сути права - отчёт о финансовой деятельности СК первого созыва печатал после каждого прихода/расхода денег. Второй состав посчитал это, видимо, не нужным и нарвался. Первые ОК выездав всегда публиковали отчёт о расходовании взносов участников. Сейчас это почему-то забыто и получите "глас народа"...

В порядочности парней из СК я уверен...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DPAKOH   
а вот кстати о лишних деньгах - пусть ка СК на них купит отдельный сервак (для тех кто не в курсе - железяка, размещенная у хостера) чтобы канал был нормальный блин, и все не дохло от "слишком много пользователей". И параллельно почту членам клуба организовать с адресом @фишер.спб.ру. Мелочь а приятно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Мегре

Извините, ежели не в свое дело лезу, но не кажется ли Вам, что Если бы человек действительно хотел разобраться(ну мало ли появились сомнения в чем то), но относился С УВАЖЕНИЕМ к людям, то есть телефоны, есть возможность личной встречи. Неужели нельзя было позвонить и спросить, по-человечески????
Здесь эти обвинения были выложены, как мне кажется, с целью оскорбить и дискредитировать СК и людей, входящих в него....

С искренним уважением к Вам....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ЭЭЭЭххх, отправил, а сайт повис...
Дубль:

Только приехал, зашел на любимый сайт, а здесь опять 25 :(
тото

Мне кажется, что Вы уже перешли всякие границы :thumbdown:
Вы угрожаете, шантажируете, оскорбляете людей, которые так давно и долго трудятся, каждый в меру своих возможностей, но все на благо нам, сначала в ЛП, а сейчас уже и здесь на страницах сайта, перед всеми. Солидарен полностью с Драконом: грустно и НЕПРИЯТНО Вас читать, как липкие руки,которые все время хочется стряхнуть и немедленно вымыть :thumbdown:
В связи с этим, предлагаю:
Вынести Тото желтую карточку, за систематическое хамское поведение и отношение к присутствующим здесь людям, оскорбления, угрозы и тд

Стыдно мне, что рядом с нами присутствуют такие люди..... :thumbdown: :thumbdown: :thumbdown:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
DPAKOH   
как много нового нового, оказывается, можно узнать, если какое-то время не следить за разговором.
Неужели некотрые личности до сих пор не понимают, что участие в СК это не дополнительные права, а дополнительные обязанности?! или это просто нежелание понимать, причины которого в желании быть причастными? или чем громче лай, тем выше ощущение собственной значимости?

тото
ты что доказать-то хочешь? Что "...один я Дартаньян?" что их с позором надо исключить и везде показывать пальцами?
или ты хочешь знать ту сумму денег, к которой будешь приближена если войдешь в СК? Может у тебя есть планы на ее освоение - развитие производства, например, под эгидой Клуба и при участии его кассы?
охохо... грустно и неприятно тебя читать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   
Лисенка81
Тань, тут уже вопрос разбит на 2 части: Деньги от рекламы и аукционов и деньги от взносов на Клубных мероприятиях.
Здесь просто нельзя написать развёрнуто: Типа, магазин такой-то отдал наличкой 20000 руб, за размещение рекламы. Клуб не юр. лицо, договора, я так понимаю, заключаются с А.Е. (пока что). Разумеется никаких налогов ни магазин ни ПКР не платят. А это не есть хорошо. Другой вопрос, почему мама твоя не может попросить скажем Беларуса показать ей табличку с дебетом-кредитом. Это в 100 раз проще и быстрей, чем 2 недели ругаться на сайте. А по поводу взносов на мероприятия - не совсем понимаю, почему бы не вывесить табличку с расходами. Собрано столько-то, потрачено столько-то... И на что потрачено. Остаток - такой-то. Остаток поместили туда-то. Это не коммерческая деятельность, а добровольное вложение средств - частное лицо поручило ОК мероприятия купить призы для себя.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  •  

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×