Спин Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 Что делать после выноса камеры на мороз, что-бы снимки небыли мутными. (мыльница SAMSUNG). Та же проблема при съёмках в бане. Вернее, в предбаннике. Причём, что мыльницей, что зеркалкой - одинч чёрт, прости господи... Чито делать?! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
АС(Сухопаров) Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 Чито делать?!Проветрить предбанник перед съёмкой . Ещё есть салфетки "АнтиФог" (ПротивТуман) для фотоаппаратуры. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Спин Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 АС(Сухопаров) Там никакие протирки не помогают - через мгновение "снова-здорова"...И вообще я не сторонник протирать тряпками объективы. Проветривать тоже трудно - предбанник "тёплый" и всё ж идёт из самой бани пар в него как-то... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
АС(Сухопаров) Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 И вообще я не сторонник протирать тряпками объективыЭто не тряпка, а спец. салфетки для объективов.Проветривать тоже трудно - предбанник "тёплый" и всё ж идёт из самой бани пар в него как-то...Значит нужно найти дырочки и заткнуть их . Если от проходящего количества пара потеют объективы - это будет легко сделать. Если серьёзно, то думаю, когда аппарат нагреется до температуры предбанника, то потеть будет гораздо меньше. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Спин Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 Это не тряпка, а спец. салфетки для объективов.Да понятно, но всё равно не сторонник. ...Если серьёзно, то думаю, когда аппарат нагреется до температуры предбанника, то потеть будет гораздо меньше. Мысль интересная, но не будет ли от повышенной влаги появляться конденсат внутри аппарата? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mad hedgehog Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 Я не понял, почему это mad hedgehog написал:говнофотики?!И почему нельзя мыльницей сделать нормальный снимок на воде? Мобыть это... Щас ею мона при нормальном освещении, да на воздухе , делать снимки мало чем отличающиеся от зеркалки, если, конечно, ручки... и голова... есть. А, тем более, для опубликования в "сети", а не в заграничном журнале или на плакате "пять на пять". И почему, о5же на рыбалке времени жалко тратить на "мыльницу", но не жалко на "зеркало"? Хоть это и не в эту тему, но всё же... Спин Отцовскую зеркалку на рыбалку не беру никогда- могу попортить.Мыльницу беру-но редко фотографирую. Доставать надо, потом убирать. Зачем? Для самоутверждения на ресурсе с недофорелей или микроокунем или травянкой? Для того, чтобы поверили какой я мегаспец и половил сотнями моделей спиннингов? Раньше фоткал почти всю рыбу, со временем(через 2года) прошло. Если мне не поверят-насрать на тех, кто не поверит. По поводу качества снимков. Дай мне в руки супермега зеркало и самую дешевую мыльницу-качество моих снимков и их худ.ценность будут примерно на одинаковом уровне, т.е никакие, ибо не имею желания осваивать это ремесло. В руках увлеченного человека, как ни крути, качество на зеркалку будет выше. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Семенов Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 Конденсат побороть просто, надо у лампы накаливания объектив подержать, то есть нагреть стекло. Только на холодном объективе может появиться вода. Если фотать в мороз, то теплый фотик, вытащенный на мороз запотевания объектива не получит.В палатке часто становится теплее например, чем на улице и стекла запотевают, но в палатке и влажность будь здоров!Чтобы конденсат появился внутри, надо фотик очень быстро нагреть, с мороза его лучше "укутать" в чехол и дать отогреться часок другой. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mad hedgehog Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 В любом деле надо ориентироваться на профи. Если они говорят, что мыло-кака, значит, так и есть. Просто надо к этому проще относиться( по-обывательски). Ведь в каком-то деле и ты профи и можешь свысока с оттенком легкого пренебрежения бросить: "Дилетанты" ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Спин Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 Да почему мыло-кака?! В чём кака? И насколько? Да и мылы разные... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mad hedgehog Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 Да почему мыло-кака?По сравнению с зеркаломВ чём кака?Спроси у профиИ насколько?Настолько, что в любом деле надо стремиться к лучшему, если занялся им.А если просто пофоткать, то даже телефон сгодится, как по мне Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
АС(Сухопаров) Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 Мысль интересная, но не будет ли от повышенной влаги появляться конденсат внутри аппарата?Конденсат появляется на холодной поверхности при её контакте с тёплым воздухом. Когда температура поверхности и воздуха одинакова - конденсация не происходит. По поводу повышенной влажности - надеюсь она не такая, как в турецкой бане? Тогда точно ничего не поможет.Снимать одновременно купание в снегу и посиделки в предбаннике не получится. А вот что-либо одно - вполне. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
АС(Сухопаров) Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 Спин написал:Да почему мыло-кака?По сравнению с зеркаломСпин написал:В чём кака?Спроси у профиСпин написал:И насколько?Настолько, что в любом деле надо стремиться к лучшему, если занялся им.А если просто пофоткать, то даже телефон сгодится, как по мнеА почему Вы считаете, что зеркалка однозначно лучше беззеркалки (мыльницы)?И те и другие бывают абсолютно разного качества. Топовые версии мыльниц ничуть не хуже по качеству любительских и полупрофессиональных зеркалок. А во многом даже удобнее, особенно если имеют сменные объективы. У зеркалок (пока) есть одно главное преимущество - огромный выбор объективов.Есть ещё, например, такие "беззеркалки" как Leica. Поинтересуйтесь ценами. Качество соответственное Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mad hedgehog Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 А почему Вы считаете, что зеркалка однозначно лучше беззеркалки (мыльницы)?И те и другие бывают абсолютно разного качества. Топовые версии мыльниц ничуть не хуже по качеству любительских и полупрофессиональных зеркалок. А во многом даже удобнее, особенно если имеют сменные объективы. У зеркалок (пока) есть одно главное преимущество - огромный выбор объективов.Есть ещё, например, такие "беззеркалки" как Leica. Поинтересуйтесь ценами. Качество соответственноеДа я, собственно, не против. Не буду выкручиваться, что я имел в виду под словом мыльница. Только ни разу не видел профи с мылом. К чему бы это?А по поводу качества-меня вполне устраивают фото на говномыло от олимпус за 100у.е. И мне по барабану, что меня назовут чайником- это и так ясно. Просто Спин возбудился на мое определение компактного цифрового фотоаппарата Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
АС(Сухопаров) Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 Только ни разу не видел профи с мылом. К чему бы это?У зеркалок (пока) есть одно главное преимущество - огромный выбор объективов.Вот поэтому профи (и не только они) и пользуются зеркалками. Причём в большинстве случаев объективы от старых плёночных зеркалок отлично подходят к цифрозеркалкам. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
АндрейЛ Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 Вот поэтому профи (и не только они) и пользуются зеркалками.Профи пользуются и мыльницами за милую душу.Зеркалки и весь прилагаемый скарб таскают только по работе.90% пользователей снимают для себя любимого -в стол,короче.Съемка репортажная требует от фотика "пионерского кредо"-всегда готов,всегда под рукой.Сколько ценных кадров можно потерять доставая и настраивая "зеркалку"А в этом плане у мыльниц конкурентов нет.Да и с цифрой разница между мыльницами и зеркалками почти сравнялась Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
admin Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 Зеркалки и весь прилагаемый скарб таскают только по работевесьма спорно,я бы сказал что скорее с одним более менее универсальным объективом и всё,но никак не с мыльницей ( Лейку в расчёт не беру )доставая и настраивая "зеркалку"я снимаю в раве и как правило в режиме приоритета диафрагмы,поэтому вся настройка сводится к установке желаемой диафрагмы, которая много времени не занимает. Мыльница уже несколько лет валяется в шкафу, уже забыл где точно ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
АС(Сухопаров) Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 Съемка репортажная требует от фотика "пионерского кредо"-всегда готов,всегда под рукой.Сколько ценных кадров можно потерять доставая и настраивая "зеркалку"Наверное именно для этого в телефоны начали встраивать камеры .Кстати, говоря о профи я не имел ввиду только фоторорреспондентов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
АндрейЛ Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 Мыльница уже несколько лет валяется в шкафу, уже забыл где точноС точностью до наоборот у знакомыхБолее того многие,поначитавшись,да понаслушившись продавцов понабрали зеркалок...А как в поход,в тур или еще куда-просили у меня мыльницу,пока сами не купилиДля бытовой съемки(на комв ,в папку или для распечатки 10х15) мыльницы более чем достаточно2Сухопаров- именно.Кстати с точки зрения профи(а живет он с этого,раз профи) Порой быстрый неподготоленный эксклюзив,но снятый вовремя,гораздо более цененМомент важен!! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
АС(Сухопаров) Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 Для бытовой съемки(на комв ,в папку или для распечатки 10х15) мыльницы более чем достаточноСо временем хочется чего то большего (обычно) и простенькая мыльница уже не удовлетворяет. "Лейку в расчёт не беру" (С) Адя Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
АндрейЛ Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 Со временем хочется чего то большего (обычно) и простенькая мыльница уже не удовлетворяетНе спорю.Вот со временем и приобретаютНо.Грубо из ста купивших мыльницу,начинают хотеть чего то большего от силы 5 человекКстати где то в Сети есть фото(пейзаж),признанное лучшим за всю историю.Народ знает место-сколько ни пытались хотя бы повторить-все мимо.Снималось оригинальное фото черти чем,черти как.А вот как получается.Да и признания всех выдающихся фотографов говорят о том,что именно техника отодвигает на второй план творчествоПо нашему.Вкус и композиция всему голова Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Lazarus Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 Гениальное фото можно снять любой камерой. Причем можно просто случайно взять и снять.А в фотоаппарате не только матрица и объектив отвечают за качество.Очень важен автофокус. И не только точность его срабатывания, но и скорость.И если в пейзажной фотографии это не очень критично, то в репортажной это один из самых важных параметров. Далеко не каждая топовая зеркалка сможет "словить" свечкующую рыбу.Современные мыльницы дают очень неплохой результат, но только при идеальных условиях освещения. Обычно они "заточены" под солнечный день. Как только условия становятся хуже, качество снимком падает катастрофически. Спасает только встроенная вспышка. Но любая вспышка, по определению, зло ))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
АндрейЛ Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 Lazarus А вот и подпишусь,причем под всем написанным Современные мыльницы дают очень неплохой результат, но только при идеальных условиях освещения.Как только условия становятся хуже, качество снимком падает катастрофическиЗа весь срок владения мыльницей -столкнулся с этим пару разСпортивный репортаж(но естественно для себя)И в темное время суток нужно было заснять.Здесь,что интересно В силу её малых габаритов,таскаешь её все время.Порой попадается,что то интересное-щелк и готово.А вот с зеркалкой такого не будет. И?Либо фото(условия съемки не ахти) не айс-но оно есть.Либо нет этого фото вообще потому как поленился таскать с собой килограммы и кубометры фотооборудования.А что такое идеальные условия освещения? По мне так студия,софиты,штатив.То есть постановочное фото.Оно мне не интересно Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Спин Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 ...Просто Спин возбудился на мое определение компактного цифрового фотоаппарата Ну почему вдруг возбудился? И почему "просто"? Если и возбудился, то тогда уж сложно... Меня несколько озадачили твои безаппеляционные и странные (для меня) высказывания. Поэтому и стал задавать вопросы, чтобы понять, что ты имеешь в виду. Но ты почему-то постоянно меня отсылаешь к каким-то мифическим "профи". А меня интересовало именно твоё мнение, чтобы ты кратко раскрыл то, что имеешь в виду.У меня имеется и мыльница, и зеркалка. Причём мыло "не навороченное", и "всего" в нём 5 мегапикселов... Так вот при нормальном освещении, на улице (солнышко или около того) разница минимальна. У меня преимущества зеркала видны только при плохом освещении - вечер, ночь, крытый бассейн при съёмке с балкона, дальняя съёмка в помещении - концерт в школе, ДК и т.д., динамичные картинки - спорт, движение... Снять луну своей мыльницей так же как и зеркалкой я не смогу никогда, при портрете "прорисовки" деталей лучше у зеркала и т.д. Но для съёмки непосредственно на рыбалке (а не в "лагере"), если это не ночь/вечер/туман/снег и т.п. мне гораздо удобнее мыльница и кадры у меня получаются почти такие же, зная элементарные общие правила фотографии и особенности своего фотоаппарата. На морозе, к примеру, лучше зеркалка, ибо у мыла элементарно быстрее садится аккумулятор. Да и при осадках моё зеркало "влагозащищено". Но мылом при нормальных условиях освещённости можно делать (и делают) снимки, мало чем отличающиеся от снимков зеркалки. А часто я даже не вижу вообще никакой разницы.П.С. Резюме: вот я никогда не скажу, что мыльница - это г...но. По многим причинам. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
ФМА Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 читаю и понимаю, что мне пофиг на скольку пикселей у кого толще.мысль о кофрах с аппаратурой вызывает наверно ту же реакцию, что у похлыстовика предложение потаскать невский джиговый рюкзак или тролевый ящик. приятно рассматривать чужие кадры с застывшими брызгами и открытыми жабрами, но таскать ради этого здоровенную шнягу? ну нафих Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
АндрейЛ Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 приятно рассматривать чужие кадры с застывшими брызгами и открытыми жабрами,Это все и мыльница может Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mad hedgehog Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 Спин Сам напросился. Олимпус фе210. Как по твоему, в сравнении с хотя бы альфа100 сони будет?вот я шляюсь по мелкоречкам, а там хреновое освещение почти всегда. Согласись, что снимать зеркалом было бы лучше.Или когда лось по порогу прыгает. Этой осенью видел первый раз в жизни. Попытался запечатлеть- в итоге стер к чертямОттуда и говнофотик.Но еще раз повторюсь. Трупики можно и на телефон щелкать Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Спин Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 Стёр на... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
mad hedgehog Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 Спин Я смайл забыл поставить.Тем более я написал, что фотография мне не интересна. А ты спроси фотографов, почему они на мыло не фотографируют. Никакая книжка не поможет, если возможности техники не позволяют.А что стер то? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Pilot Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 вот я шляюсь по мелкоречкам, а там хреновое освещение почти всегда. Согласись, что снимать зеркалом было бы лучше.Категорически не соглашусь! Ходим обычно вдвоем, у меня мыло, у коллеги зеркалка. Иногда снимаю его на зеркало, опыт есть, преимущества есть и у того и у другого форм-фактора. Аргументы приводить не вижу смысла, все тут в теме.ЗЫ А некоторые фото ты видел, я твои тоже. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikSan Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 Съемка репортажная требует от фотика "пионерского кредо"-всегда готов,всегда под рукой.Сколько ценных кадров можно потерять доставая и настраивая "зеркалкуИменно поэтому я перешел с мыльницы на зеркалку - сколько кадров упущено пока мыльница просыпается, чистит перышки, шевелит своим хоботом, переберает в мозгу своем мыльном еденички и нолики... А тут достал и готово. Но мыльница у меня есть, спецовая, рыболовная, подводная, даже две . Утопил тут в Средиземном, пришлось новую покупать, повелись на дешевую - Касио чтоль, ну тож до 3-х метров, а стоит чего-то меньше 200 Евро.. а снимки просто отстой, даже на солнце. Пришлось опять покупать Олимпус, теперь до 10-ти метров.Наверное именно для этого в телефоны начали встраивать камерыНокиа Е52. Бросил уже попытки использовать камеру - пока проснется ночь сменит день Быстрее за зеркалкой сбегать. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
АндрейЛ Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 Быстрее за зеркалкой сбегать.Верю сколько кадров упущено пока мыльница просыпается, чистит перышки, шевелит своим хоботом, переберает в мозгу своем мыльном еденички и нолики... Не верюА тут достал и готово.Вот это верноВремя срабатывания 1 секЧему там просыпаться?Древняя уже.Но новую только такую Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikSan Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 Не верюЕдем как-то с Новой деревни к Ромашкам, там дорога сквозь поле идет и над дорогой птички хищные летают, выглядывают грызунов, что через дорогу перебегают.. и тут одна птичка прям на дороге сидит, подпустила нас метра на два стоим друг-на-друга смотрим, а птичка размером чуть до капота не дотягивает . Я за фотик.. а он пока просыпался, пока хоботом двигал, резкость наводил у птички терпение кончилось... Ну и случаев таких много было, этот самый обидный. Фотик был такой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
АндрейЛ Опубликовано: 3 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 3 февраля 2011 Так ультразум,пока хобот вытянет.А вес более 300 гр Размеры с три моихНа моем то сдинул заслонку и снимай.Реально секундное дело.При дневном свете все быстро и без пыли.Для этого и брал. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bokoплав Опубликовано: 6 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 6 февраля 2011 Прочитал полемику..Так в чем вопрос??-выбирайте камеры с определенными параметрами-кому-скорость начала..кому автофокус..Вот я тож столкнулся с проблемой необходимости небольшого фотика на рыбалку и взял Р 7000..Доволен .как Лазарев после прошлогоднего ЧГ Иксус 700 уже просто валяется..зы Всегда есть возможность выбора -предложений масса..Но к мыльнице ужо возвращаться неохота.. ;) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Спин Опубликовано: 6 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 6 февраля 2011 Так Р 7000 не зеркало. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
togico Опубликовано: 6 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 6 февраля 2011 Интересный девайсСъемка как видео, так и фото. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bokoплав Опубликовано: 6 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 6 февраля 2011 Так Р 7000 не зеркало. Но обработка уже не мыльничная...Енто промежуточная моделя..Какчество почтизеркальное-размеры мыльничные Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bokoплав Опубликовано: 6 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 6 февраля 2011 Съемка как видео, так и фото.Так на всех фотиках-видеосьемка есть..А на видеокамерах-фото..Чем интересный-то??? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Спин Опубликовано: 6 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 6 февраля 2011 bokoплав Выкрутился... П.С. Но на моём видео нет...А на ентом качество видео вроде HD... Full... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bokoплав Опубликовано: 6 февраля 2011 Жалоба Опубликовано: 6 февраля 2011 bokoплав Выкрутился... П.С. Но на моём видео нет... Но нету слоненкаВ лесу у меняСлоненка веселого нет..Веселого нет (С) АлисаДа ты феномен... Или....... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас