Перейти к содержанию
  • Объявления

    • admin

      Добро пожаловать в обновленный форум ПКР!   15.10.2017

      Приветствуем  всех на обновленном форуме ПКР.  
      Что делать, если вы не можете войти на сайт, или у вас другая проблема. Если у вас есть  замечания и предложения  по работе форума, то изложить их можно в теме  Обсуждение работы сайта

Обсуждаем Клубные документы.

Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

Рекомендуемые сообщения

Val   
Cardinal
Не, Олегыч. Так жить нельзя! Внутри одно, снаружи - другое.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cardinal   
Адя
тогда по договору)))))
А есть ли в Уставе пункт ,разрешающий это?Просто клубным юристам надо будет это иметь в виду

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   

как могут посторонние к РОО люди организовывать мероприятия РОО


как наёмные,то бишь за бабло :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cardinal   
Val
А мне нравиться твоя идея!!!!
Поскольку мероприятие организуется РОО Питерский Клуб Рыбака,соответственно и организаторами должны являтся ЧЛЕНЫ РОО.Иначе я не понимаю как могут посторонние к РОО люди организовывать мероприятия РОО.В качестве альтернативы можно признать что УХЛ производиться людьми не имеющими отношения к РОО ,но тогда и РОО никакого отношения к этим мероприятиям не имеет.При этой ситуации мы получаем РОО отдельно,а ПКР отдельно.И волки сыты и АВцы))) целы и пастухам вечная память.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

почему "пропишите"?


В унисон обсуждению. Ни больше, ни меньше.
Социология. Второй класс третья четверть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
hobotov   

Если человек работает в минус своему времени, заработку и семье, и приносит пользу сайту/клубу



да я и не спорю а согласен на все 100

Продолжая мысль... гипербола, конечно, но из того-же разряда - в ОК мероприятий могут входить только члены РОО. Почему бы нет? Пропишите.



не опровергая и не присоединяясь к сказанному, спрошу -почему "пропишите"?
:cool:



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   

Продолжая мысль... гипербола, конечно, но из того-же разряда - в ОК мероприятий могут входить только члены РОО. Почему бы нет?


Не Валер,так низзя,у нас тогда в ок-ах тока Аспирин останецца,ну может ещё кто прибьёцца. :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Продолжая мысль... гипербола, конечно, но из того-же разряда - в ОК мероприятий могут входить только члены РОО. Почему бы нет? Пропишите. ;) :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

знаю как минимум одного модератора


Слава, да мне ваще поуху, является модератор членом ПКР, или не является. Если человек работает в минус своему времени, заработку и семье, и приносит пользу сайту/клубу - это уже хорошо и почетно. Суть прописывания в документах именно принадлежности к РОО - не понял. Т.е. - эти люди у нас в РОО со своими функциями прописаны, а вот эти могут "слева" набираться. Хрень полная, на мой взгляд. Если такими пунктами вы не хотите убить Клуб полностью, то тогда подумайте и не пишите таких "добрых" предложений (Слава, эта фраза уже вообще, не тебе конкретно).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   

А вообще - нужнО это Положение?


Вобще-то нужно. Во-первых, что бы покончить с трендежом, про то что сайт клуба не является (или может стать) необщедоступным ресурсом. Положение устанавливает пользовательскую бесплатность сайта.
Во-вторых, решает вопрос с наличием модераторов, приводя его в соответствие с имеющимися клубными документами, и , в принципе, сохраняя сложившуюся на сайте традицию.
С тем, что модератор может не быть членом клуба - согласен. И, если надо, готов внести в документ.

Изменение информационного наполнения, структура портала, оперативное управление осуществляется на основании "Положения о модерировании ..."


Нет, здесь надо разделять. "положение о модерировании" нужный документ, и он должен появиться после принятия положения о сайте.Но модерированию подлежат только форумы сайта, а отнюдь не весь сайт, и уж тем более не его структура и информационное наполнение. Это есть разные вещи. Форум, где имеют возможность "самовыражаться" и члены клуба и не члены клуба - редактируется общественным органом (советом модераторов), а вот основные клубные информации и страницы - это вопрос, который регулирует СК и админ сайта.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
hobotov   
если мои предпосылки по поводу модераторов не верны, нужно просто в Положении так и написать (или внести соответствующие изменения в Положении о модерировании):
Модератор является общественным помощником, и может не быть Членом РОО ПКР.

А вообще - нужнО это Положение? Вещь правильная, но у нас же цели ISO получить нет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
hobotov   

hobotov Все модераторы fisher.spb.ru являются/и являлись членами ПКР. В чем не соответсвие?



знаю как минимум одного модератора, не подходящего под данные параметры, и не собирающегося вступать в РОО. И ты его знаешь.
Так что поздравляю тебя, соврамши :cool:
(хотя может ты и не в курсе..тогда звиняй :eek: )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
hobotov   

bokoплав написал:Александр Лазарев является (не побоюсь этого слова)Членом ПКР???Таки да. Причем очень давно. Когда Вас еще в рыбспорте не наблюдалось. Удовлетворил?



я конечно извиняюсь, но я правильно понял - РОО ПКР существует так давно, когда еще bokoплава в рыб.спорте не было? а как давно он в спорте?

а как же это?
Решением ГУ Министерства юстиции Российской Федерации по Санкт-Петрбургу и Ленинградской области от 16 марта 2010 г. зарегистрирована Санкт-Петрбургская Региональная Общественная Организация "Питерский клуб рыбаков" (РОО "ПКР").

и в отношении вопроса по идеологии:
по-моему я внял на приглашение поучаствовать в обсуждении Положения о сайте Председателя СК, поэтому позволю себе цитату:
"- популяризация рыбалки, как вида активного отдыха,
-накопление полезной информации , связанной с рыбалкой,
- информирование общественности о деятельности РОО «ПКР» , проводимых клубом мероприятиях и акциях,
-привлечению новых членов клуба,
- реализации творческих возможностей членов клуба и участников форумов сайта...(конец цитаты)

а разве это все не является идеологией портала?

пысы про уши я пропустил мимо них...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
hobotov   

Что бы добавить немного конструктива (от абстрактного к конкретному) предлагаю к обсуждению проет положения о сайте ПКР. Что бы раз и ... надолго расставить точки по многим поводам . Документ возможно сыроватый, пока носит концептуальный характер, хочется конструктивной критики и предложений.



по роду своей деятельности несколько раз приходилось писать разные положения, правда касающиеся несколько другой деятельности, но структура примерно та же:
1. общие положения.
Сайт ПРК является информационным порталом о рыбалке в Санкт-Петербурге, Ленинградской Области и других регионах.
Можно немного видоизменить (здесь и далее выделяю цветом предложение):
Сайт и доменное имя www.fisher.spb.ru принадлежит на праве собственности общественной..., и является официальным информационным порталом РОО ПКР, и включает в себя общедоступные разделы...
2. Цели и задачи сайта:
2.1. Информационное обеспечение деятельности РОО ПКР.
2.2. далее по тексту.
3. Организационная структура.
Информационный портал является структурным подразделением РОО ПКР.
Изменение информационного наполнения, структура портала, оперативное управление осуществляется на основании "Положения о модерировании ..."
Общее руководство и надзор за деятельностью портала осуществляет СК РОО ПКР (или как-то еще).
Организационная структура портала определяется СМ (ежегодно) и утверждается СК. Финансирование деятельности портала производится из собственных средств РОО ПКР, полученных в результате осуществления уставной деятельности...


ну и далее по тексту


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

Александр Лазарев является (не побоюсь этого слова)Членом ПКР???


Таки да. Причем очень давно. Когда Вас еще в рыбспорте не наблюдалось. Удовлетворил? :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все модераторы fisher.spb.ru являются/и являлись членами ПКР


Плиз ,О Всемогущий!!! :eek:
Александр Лазарев является (не побоюсь этого слова)Членом ПКР??? :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
hobotov
Все модераторы fisher.spb.ru являются/и являлись членами ПКР. В чем не соответсвие?

так сказать проводники идеологии.


Про идеологию очень хочется послушать. Т.е., есть отдельный индивидум hobotov, которому на этом ресурсе все ездят по ушам и к чему-то призывают? :cool:
Хоботов, я оценила! © :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
hobotov   
из семи пунктов - целей сайта Клуба только 3 касаются рыбалки.
остальные - в том числе и данная ветка, касаются жизни Клуба, так сказать проводники идеологии.
Вопрос: исходя из данных постулатов не Члены Клуба не могут осуществлять модерирование разделов сайта, так как НЕ являясь Членами НЕ разделяют его целей, и соответственно могут позволить себе мешать уставному самовыражению Членов Клуба...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   

1 Цели и задачи сайта
Сайт ПРК является информационным порталом о рыбалке в Санкт-Петербурге, Ленинградской Области и других регионах.


Если исходить тех целей, кот. указаны, то лучше просто написать (вместо подчеркнутого) - "Питерского Клуба Рыбаков (далее - Клуб)."

5 Коммерческая деятельность на сайте.
Коммерческая деятельность на сайте осуществляется советом Клуба в соответствии с Уставом РОО «ПКР».


СК не может осуществлять к/деят-ть, может только сама РОО. Поэтому лучше написать - "Оперативное управление к/деят-ю на сайте"...(далее по тексту).
Все пока. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
Что бы добавить немного конструктива (от абстрактного к конкретному) предлагаю к обсуждению проет положения о сайте ПКР. Что бы раз и ... надолго расставить точки по многим поводам .
Документ возможно сыроватый, пока носит концептуальный характер, хочется конструктивной критики и предложений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lazarus   
NowhereMan

Вам надо распечатать заявления о приеме в РОО ПКР (см.выше), заполнить его и и получить 3 рекомендации от людей из списка (см.ниже). Вроде так.
Судя по кол-ву ваших постов вы далеко не новичек )))

1. Aspirin;
2. Cuba;
3. Igor48;
4. LisNevsky;
5. MasterYoda;
6. mordmol;
7. nik;
8. sheriff;
9. Val;
10. Беларус;
11. Верещагин;
12. кнб;
13. психолог;
14. Серёжка Ольховая;
15. Сом;
16. Технолог;
17. ФМА;

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Lazarus
Я рыбак.
И не первый год на сайте.
Вроде не брек! И на Субботник(в Леднёво-Кобону) ездил(хотя и не кичусь этим)
Хочу БыТЬ ЧЛЕНОМ Клуба!
Что, ещё, мне надо сделать ТАКОГО, что бы меня ПРИНЯЛИ в Ряды???
Рекоменды выпрашивать, ни у кого не собираюсь, хотя(думаю)Что меня бы по рекомендовали. ;)
Заявление заполнил, но как с ним дальше быть не понял???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот почему я говорю, что Клуб ПКР уже умер, так как это уже стал сайт РОО.
А у Клуба ничего не осталось.

Ты ж юрист...Обьясни поподробнее...
Ну как бы я понял ,что

ую. На сегодня список членов клуба, имеющих право давать рекомендации выглядит так :
1. Aspirin;
2. Cuba;
3. Igor48;
4. LisNevsky;
5. MasterYoda;
6. mordmol;
7. nik;
8. sheriff;
9. Val;
10. Беларус;
11. Верещагин;
12. кнб;
13. психолог;
14. Серёжка Ольховая;
15. Сом;
16. Технолог;
17. ФМА;


То бишь ЭТО-хозяева форума ?????? :cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Кто что хочет. тот и вкладывает.
К сожалению и моему стыду (тепершнему), я в свое время голосовал за регистрацию РОО.
А теперь там в учредителях уже нет тех, ЗА кого я голосовал, а само РОО превратилось именно в то, о чем я и говорил-
Кто-то (понимая кто) стал равнее всех, а сайт, оказывается (честно говоря не знал!!!!) уже зарегистрирован на РОО.
Очень хотелось бы знать, как Вам это удалось, кто это решил, и как это Клуб разрешил.
Ответить можете?
Вот почему я говорю, что Клуб ПКР уже умер, так как это уже стал сайт РОО.
А у Клуба ничего не осталось.
К сожалению.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   

Объясни тогда, пожалуйста, что такое по твоему Клуб и какое местов нём отводишь ты РОО?


Даже не знаю что ответить... :eek: Ты это..., еще раз прочитай. ;) А то я столько сил потратил, что повторяться не хочется.

ты,по всей видимости,сам веришь в то что тут написал только что.


Верю. Веришь? :)

скажи, что с пистолетом... ;)


:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Aspirin   
Давно хотел высказаться, но слов не находил. (Либо еще старею, либо уже не дорос).
Майк молодец.
Многие действительно так думают, а некоторые чувствуют.

Более того мне понятны мнения и высказывания противопоставленных людей. Но ведь сам себя не убедишь, пока не попробуешь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
WebRacer   
Maik.spb
Ты действительно так думаешь? Или у тебя сзади кто-то с пистолетом у головы стоит?
Объясни тогда, пожалуйста, что такое по твоему Клуб и какое местов нём отводишь ты РОО?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   

РОО- это как раз и есть Общественная организация. а не Клуб. И эта организация должна жить по закону.


Да и пусть "она" живет себе по-закону. Кто против то? Клуб-то здесь причем? :cool:

Именно это условие и было определяющим при создании РОО.


Не-а, не это. :)
Ты пойми простую (как вобла :) ) вещь - никто превратить Клуб в РОО при ее регистрации не собирался. Это разные вещи, можно сказать вообще друг с другом не связанные. В том смысле, что РОО - это всего лишь приложение к Клубу, дополнительный инструмент, которым можно (и нужно!) пользоваться при необходимости, НО! который ни в коем случае не должен стать определяющим во внутренней жизни Клуба. Иначе получится то, о чем я писал, а это плохо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   
Адя

Так что или живете по вами же придуманному уставу,или выходит что всё это профанация со всеми вытекающими.И юлить что типа фигня,ничего не поменялось нинада.Ничего не поменялось,просто ничего не осталось


Жесть!... А может наоборот, прибавилось? ;)
Андрей, вот скажи пожалуйста, ты когда дополнительный аксессуар или страховку на свой автомобиль покупаешь - он что, ездить по-другому начинает? :cool:
РОО - это "страховака", "аксессуар", который прилагается к Клубу и на его внутреннюю сущность влиять никак не должен. А Устав - это всего лишь общий Договор страхования или Инструкция по установке/эксплуатации этого аксессуара, не более того.
Хотя есть и другой момент - тут главное чтобы самому по-другому "ездить" не начать. Вот об этом я и написал. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ИМХО, чуть раздутая проблема или мне например суть не понятна.
Почему нельзя высказать свое мнение по телефону/электронке - ну нет у человека возможности, например, а необходимо срочное решение всего кворума. Потом, при случае может подпись поставить и т.п.
В виде исключения и форс-мажора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Применительно к ПКР, РОО - это прежде всего "Клуб", а не "Общественная организация".


Вот как раз все абсолютно наоборот
РОО- это как раз и есть Общественная организация. а не Клуб. И эта организация должна жить по закону.
Именно это условие и было определяющим при создании РОО.
Или я не прав?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   

Но тогда про ПКР как КЛУБ можно будет забыть. Его просто не будет. Будет некое Общественное движение под эгидой любительского рыболовства. Но цели у него будут совсем другие. Смысл - тоже.
(Все ИМХО)


вот,ты сам себе на всё и ответил.Было непреодолимое желание клуб зарегистрировать
официально .Что мы имеем в итоге? Региональную Общественную Организацию официально юридически зарегистрированную. Так что или живете по вами же придуманному уставу,или выходит что всё это профанация со всеми вытекающими.И юлить что типа фигня,ничего не поменялось нинада.Ничего не поменялось,просто ничего не осталось.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   

Маленькие уступки...


"Уступки" кому? И в чем?

Либо как положено...


Кем "положено"? И главное - ЧТО?
:cool:
----
И вообще, это не "формула", а нормальные человеческие отношения - читай "внутриКЛУБНЫЕ", а не какие-то "внутриОБЩЕСТВЕННОДВИЖЕНЧЕСКИЕ" или даже "внутриПАРТИЙНЫЕ", в которые они легко могут превратиться, если строго следовать вот этой "формуле" -

Либо как положено, либо никак


Но тогда про ПКР как КЛУБ можно будет забыть. Его просто не будет. Будет некое Общественное движение под эгидой любительского рыболовства. Но цели у него будут совсем другие. Смысл - тоже.
(Все ИМХО)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Cardinal Адя
А что касается юридического оформления, то это внешняя сторона вопроса. Которую всегда можно оформить "правильно". Для других. Если потребуется.


Если принять эту формулу, то вот тут как раз и начинается полное беззаконие и правовой нигилизм.
Маленькие уступки ведут всегда к большим преступлениям.
Либо как положено, либо никак. ИМХО

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Maik.spb   
Cardinal Адя
Ребята, мне кажется вы немного путаете "Клуб" с "Общественным движением" или даже "Партией". :)
Применительно к ПКР, РОО - это прежде всего "Клуб", а не "Общественная организация". А раз так, то все внутренние вопросы члены Клуба могут решать так, как им нравится, как договорятся - по телефону, по интернету,... без разницы. Это их личное дело.
А что касается юридического оформления, то это внешняя сторона вопроса. Которую всегда можно оформить "правильно". Для других. Если потребуется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
Cardinal
Олег, почему тебя ни разу не смутило, что интернет голосования тоже нет в уставе?
То есть есть нарушения, которые ты допускаешь, есть те которые ты не допускаешь... То есть главный критерий - твое мнение? Ответь мне чем твое мнение лучше чем мнение любого другого члена клуба? И каким по твоему инструментом надо пользоваться, для того, чтобы понять мнение большинства?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
admin   

РОО организация подчиняющаяся Уставу. Только в свете только что прошедшего собрания, я бы хотел, что бы те, кто читает эту ветку поняли


поняли, точнее я понял что

По поводу телефонного голосования при отсутствии кворума в законе нет.Я уточнил у юристов.
Иначе это подлог протокола


соответственно ,при наличии прецедента,и отсутствии каких-бы-то ни было комментариев как со стороны ск,так и со стороны "учредителей" я лично имею право предполагать что и все остальные решения принимались через такую-же задницу.
Учитывая сказанное мне лично в день аукциона лично Сомом : "недовольные пошли на "%+№" оставляю за собой право послать по указанному адресу все последующие мыслеизьявления "руководящих органов".
Засим откланиваюсь.


Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cardinal   
Коля!
А Устав поправки внесите.По поводу телефонного голосования при отсутствии кворума в законе нет.Я уточнил у юристов.
Иначе это подлог протокола.Добавите в Устав-все станет законно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

×