Родбилдинг

[Гость]

4 минуты назад, Maik.spb сказал:

Миш, я там ответил тебе в комментариях к жалобе (не знаю, видно или нет). Если надо, могу в "личку" продублировать.

Не, не вижу.

Еще один производитель:

Что характерно, видео с точки зрения тех процесса выглядят очень похоже.

[Гость]

Еще один локальный бренд United Composites

[Гость]

Попробуем вернуться в конструктивное русло. Любой спиннинг начинается с производства бланка. Затем этот бланк в ручную (в ручную, Карл!) наряжается до состояния готового спиннинга. То есть по сути, любой крупный сборочный завод является увеличенным вариантом родбилдерской мастерской. С билдерской же точки зрения интересно увидеть оба процесса. И то, как делается бланк. И то, как и с какой скоростью, на каком оборудовании идет промышленная сборка. На Ютубе лежит довольно много видео по этой теме. И что несколько удивительно, много видео с американских производств, которые буквально рогом упираются, чтобы сохранить маркировку "made in USA". Первый видос с Seeker Rods:

[Гость]

2 минуты назад, АБЮ сказал:

Я как дилетант могу только предполагать, что под ненастоящим подразумевается "Лумис и Франклин". 

Что касается палок "Лумис и Франклин" - я слышал от американцев версию, практически совпадающую с той, которая была в статье Великанова. Лумис действительно в 80-е попытался наладить производство в Китае. И слово Лумис появилось в названии на законных основаниях. Но шустрые китайцы практически мгновенно отжали у него долю в бизнесе. 

[АБЮ]

7 минут назад, zork сказал:

определение "настоящий Лумис"

Я как дилетант могу только предполагать, что под ненастоящим подразумевается "Лумис и Франклин". 

[Maik.spb]

Ребята. Давайте, пусть каждый в этом вопросе останется при своем мнении, чтобы не начинать опять. Каждый имеет на это право.

(Слово "настоящий" из сообщения Славы убрал, раз это так принципиально.)

[Гость]

4 минуты назад, АБЮ сказал:

Вам бы перетереть термин "настоящий", среди модераторов нет специалистов по определению истинного Лумиса. Жалоба не поможет в данном случае.

А что тут перетирать? @bokoплав использует определение "настоящий Лумис" для того, чтобы в своеобычном стиле дискредитировать ту продукцию, которую Гари Лумис выпускает сейчас, намеренно провоцируя оппонента.

[bokoплав]

36 минут назад, zork сказал:

 

"Лумис (настоящий)" - мне уже нажимать на кнопку "Жалоба"?

Без проблем.Каждый решает что ему делать. У меня своё видение. относительно информации , которая до меня доходит. Насчёт воспитания "смены" -обычно это  маркетинговый ход. Взять к примеру завод Ламиглас , с которого нашего уважаемого Гарри попросили за косяки. Там правил один человек. . А после смерти дедушки Дика Паси на котором весь Ламик держался,все что там происходит больше похоже на бред.Кто и что там ваяет и для кого перестало поддаваться хоть какой то логике. 

зы Но как я пояснял -спор беспредметен . Ты оперируешь информацией , которую до тебя доводят. Я же  -просто реалиями.Закончили

[АБЮ]

35 минут назад, zork сказал:

"Лумис (настоящий)" - мне уже нажимать на кнопку "Жалоба"?

Вам бы перетереть термин "настоящий", среди модераторов нет специалистов по определению истинного Лумиса. Жалоба не поможет в данном случае.

[bokoплав]

@zork Спор беспредметен- здесь лучше о родбилдинге.

Я (к примеру) с начала века, когда Балзер сделал графитовые держаки -попробовал и отказался -под рукой лучше греющие материалы (пробка или хорошая ева). Так же негативно отношусь к "скелетонам" За ручку надо держаться ладонью (если ловишь нормальную рыбу) , а не тремя пальцами.

Идеальной ручкой считаю свой Ламиглас 86 МТС в XMG. Сборка  Рокита, титан , Баховский держак.Нижний хват -ева. форгрип 5 см конусом (позволяет держать палец на бланке. В принципе все свои билдерские девайсы я собирал по этой схеме

[Гость]

23 минуты назад, bokoплав сказал:

@Maik.spb 

1 Не совсем согласен. Сейчас 2 моих товарища ищут бланки Ламигласа Сертифайд про.

2 Чаще всего практически все производители хороших удилищ используют разные материалы (или комбинацию материалов) для комля и вершинки. Комель обычно модульнее, для облегчения общего веса удилища

PS Я не говорю об одном бланке от разных производителей. Я написал, что в одной серии удилища могут быть из разных материалов.

Возьми того же Лумиса (настоящего) там есть одна и та же серия из GL-2 и GL-3. У Ламигласа есть одна и та же модель (86 МТS) из сертифайда и XMG

2. Не факт. Часто вершинку делают более модульной для уменьшения паразитных колебаний и повышения чувствительности. С обратной схемой бывают казусы. Знакомый сломал подобное удилище на подсечке чуть выше держака.

"Лумис (настоящий)" - мне уже нажимать на кнопку "Жалоба"?

[bokoплав]

@Maik.spb 

1 Не совсем согласен. Сейчас 2 моих товарища ищут бланки Ламигласа Сертифайд про.

2 Чаще всего практически все производители хороших удилищ используют разные материалы (или комбинацию материалов) для комля и вершинки. Комель обычно модульнее, для облегчения общего веса удилища

PS Я не говорю об одном бланке от разных производителей. Я написал, что в одной серии удилища могут быть из разных материалов.

Возьми того же Лумиса (О.М.) там есть одна и та же серия из GL-2 и GL-3. У Ламигласа есть одна и та же модель (86 МТS) из сертифайда и XMG

[Maik.spb]

2 минуты назад, bokoплав сказал:

Но почему не скажут -должны!

Думаю, что если бы "билдера" попросили собрать какую-нибудь серию, он бы сделал ее на бланках не только из разного материала, но и от разных производителей.

Кстати, у NFC есть даже бланки из разных материалов (не то что серии) - комель из одного, а вершинка из другого. И это (имхо) не просто так сделано. Тезка, думаю, может по-подробней рассказать, если интересно.

[bokoплав]

@Maik.spb Но почему не скажут -должны! Чем отличается билдер от "сборщика"? Билдер видит преимущества того или иного бланка и как улучшить его работу в сравнение с заводской одеждой. Меня пока интересует другой вопрос.Раньше серия однотипных материалов и являлась показателем серии. Теперь даже Ламиглас (специально беру не Москанелловскую тему) для одной серии берёт разные материалы для разных моделей в рамках своего производства . А применимость (направленность) серии так или иначе одна.

Вот к примеру что пишут о Red Line

We took a bit of a different approach to these rods and instead of using one material to make the whole series we have used some different materials for different rods within the series. Some of them have the same material we use in the certified pros and some have the same as G1000s. Quality will be right in there with those two series. Only these also feature composite handles. I'm pretty confident that everyone that tries one of these will be glad they did. Especially with them being a US built rod at this price.

[Maik.spb]

Заготовочки...

 

[Мухо-тряс]

43 минуты назад, Homka сказал:

Класс!!! Очень доброжелательно. 

Раз здесь собралось столько знатоков  и  мастеров различных ''' школ''' родбилдинга , может отважусь  заказать себе удилки для зимнего и летнего отвесного блеснения, манерные . 

[АБЮ]

46 минут назад, Homka сказал:

Очень доброжелательно.

А ты как хотел - "дружба дружбой, а служба ..." 

Жду кольца, у китайцев Новый год.

[Homka]

14 часов назад, Maik.spb сказал:

Я пока-что не очень разобрался в "кнопочках" (да и времени сейчас нет, завтра займусь), но могу сказать следующее - здесь много чего "можно" будет. Правда при одном условии - пока это нравится модератору.

Кроме одного - т.к. сан/технические удобства в данной ветке не предусмотрены, "сраться" можно будет только "на улице" (в личке, по-телефону, в спортзале... - где угодно, но только не здесь). Любые попытки "по-испражняться" внутри помещения будут пресекаться, а особо настырным будет указана "дверь на выход". Независимо от заслуг и регалий. Прошу учесть и впоследствии не обижаться.

Апеллировать ко мне, как к модератору в "прямом эфире" тоже не советую. Для это есть "личка" - есть вопросы - пишите, отвечу.

А вот самостоятельная уборка, в мое отсутствие, будет приветствоваться.

В остальном можно будет все, что не запрещено, но...(далее читай п. 1)

Класс!!! Очень доброжелательно. 

[Maik.spb]

Здесь можно поделиться опытом и поговорить обо всем, что прямо или косвенно связано с Родбилдингом и самостоятельным ремонтом удилищ. Фотографии своих работ приветствуются.

Просьба в процессе общения проявлять взаимоуважение и понимание к собеседникам. Не хамить и не ругаться.

----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Полезные ссылки:

- Родбилдинг с Дмитрием Ганеевым (Андреич - видео-уроки для начинающих) - http://anglerszoom.com/Anglers-Lab/page-1,  Ранние видео-уроки (часть 2, часть 3, часть 4)

- Самостоятельная сборка спиннинга (Klang, 2005 г.) - https://www.rybolov.de/poleznye_sowety/masterskaja/postrojka_spinninga

- Уроки мастерства от Вадима Пушкарева (Пух) - https://www.youtube.com/user/KhmaraSS/videos

- Прохождение шнура через кольца - https://youtu.be/5ANbtcbNvYU

- Fuji (каталоги продукции) евро - https://www.fujitackle.com/product/,  япон - https://www.fujitackle.com/catalog/book/rodcomponent2020/HTML5/pc.html#/page/1 2020 года 

- Matagi (каталог 2020) - https://yadi.sk/i/NrUNzOTxde3UQQ, http://www.matagi.co.jp/catalogpdf/catalogall.pdf

- Рекомендации Fuji по расстановке колец - 2020 верхняя строка (PDF)

- RodHause (сайт французкого дилера NFC) - https://www.rodhouse.fr/fr/  (видео-инстукция, как пользоваться сайтом - https://youtu.be/WgbPw-VW1Lc)

- NFC (оф. сайт) - https://northforkcomposites.com/

Где купить:

- Бланки и комплектующие: Puhrods (Украина), Акме (СПб), NFC(бланки), Seaguide (фурнитура)(СПб), Master-Fish(РФ), Hearty Rise и CD Rods(бланки)(РФ), Lamiglas(бланки) Ayashi(бланки)(РФ), MudHole (США), Ebay (пробка), NoonRoo(AliExp), CRC UA (Украина), , probomesh(AliExp), Lure sport (AliExp), Ucatshok(aliExp), LureGee (AliExp), Exceepand(AliExp), ролики, зимние кольца (США), getbitoutdoors (США), namaxlim (Ю.Корея), customrods (Украина)

- Материалы и смолы: formula-carbon, aviamodelka.ru,

https://woodmart.org/amazaku-torcevoy-raspil-zagotovka-pod-rukoyat-nozha (деревяшки)

Работы мастеров:- Андрей Кем (Кеман) - http://blog.keman.ru/, - Art Custom Rods  https://www.flickr.com/photos/

Видеоролики с производств: G.Loomis-1, G.Loomis-2, NFC, Lamiglas,  St.Croix, Graphiteleader,  Suzuki, Олимпик, JS, Cousins, Harrison, Фоворит, Hearty Rise, Major Craft, Daiwa

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Как пользоваться смайликами - заходим в смайлы, в верхнем правом углу  в "Категории" выбираем default и получаем полную их палитру.

[Гость]

Чуть позже накидаем всякого.

[йетимолог]

@zork , а можете составить таблицу терминов и обозначений в РБ. А то непосвящённым тяжело читать смысл фраз.

[Гость]

У NFC сначала идет задача (серия, предназначение), и потом материал. Например, типа "форелевые" бланки FW. Под данную конкретную задачу топовый графит, как правило, избыточен. Рабочие свойства определяются, в первую очередь, правильной геометрией. Поэтому наиболее востребованы бланки в младшем SM и среднем IM графитах. Топовый графит используется либо под локальные задачи (японцы любят), либо в одночастниках, где его свойства лучше раскрываются.

Про определяющие свойства геометрии еще один пример PR905-2IM. Пока это самое чувствительное и сбалансированное по рабочим качествам, из того, что держал в руках. Ловил и более звонкими, но они были сравнительно разбалансированными по остальным качествам.

[Maik.spb]

45 минут назад, bokoплав сказал:

Зы Что скажут билдеры?

Думаю Слава, что "билдеры" тебе ничего не скажут по этому вопросу. Их как раз "серийность" меньше всего интересует. Больше привлекают индивидуальные качества бланков.

Что касается материалов, то кмк это очень индивидуально. Кому-то больше нравится 4-ый графит у Кроя, чем 5-ый, кому-то IM, а не НМ у NFC и т.д.. Правда это, имхо, уже больше от задач зависит.

[bokoплав]

Ну что начнём немного обсуждать, дабы ветка работала:

В прошлом производитель создавал серию из бланков, в которых тип материала (или материалов) был однотипен. Скажем, у Lamiglas серия Certified Pro или G1000 – это привязка к материалу. Или тот же Лумис… Одна и та же модель изготавливалась в разных материалах – и это были разные серии?

То есть в одной серии материалы разные в зависимости от модели. Но серия одна и та же. А ведь серия – это некая общая идеология… И раньше однотипность материалов была важной объединяющей чертой  такой идеологии.

Отсюда вопрос к знатокам: означает ли это, что материалы становятся вторичными по отношению к целевому назначению бланков? Что другие факторы становятся объединяющими бланки в серию, а материалы отходят на второй план?  Тогда получается, что ссылка «а у нас эта серия крутая, потому что супер-пупер графит с  рюшками вдоль, а вот эта серия ещё круче, потому что тут у графита  рюшки поперек» - это уже «вчерашний день» (ну как похвальба про вес удилища)?  

Зы Что скажут билдеры?

 

[Maik.spb]

3 часа назад, Homka сказал:

А про кастинг можно?

Я пока-что не очень разобрался в "кнопочках" (да и времени сейчас нет, завтра займусь), но могу сказать следующее - здесь много чего "можно" будет. Правда при одном условии - пока это нравится модератору.

Кроме одного - т.к. сан/технические удобства в данной ветке не предусмотрены, "сраться" можно будет только "на улице" (в личке, по-телефону, в спортзале... - где угодно, но только не здесь). Любые попытки "по-испражняться" внутри помещения будут пресекаться, а особо настырным будет указана "дверь на выход". Независимо от заслуг и регалий. Прошу учесть и впоследствии не обижаться.

Апеллировать ко мне, как к модератору в "прямом эфире" тоже не советую. Для это есть "личка" - есть вопросы - пишите, отвечу.

А вот самостоятельная уборка, в мое отсутствие, будет приветствоваться.

В остальном можно будет все, что не запрещено, но...(далее читай п. 1)

[АБЮ]

14 минут назад, bokoплав сказал:

сборка ЛЮБОГО спиннинга

Так я и написал "переделка спина в кастинг" - родбилдинг. А в Мультах обсуждаем и палки и катушки и шнуры (см. в шапке).

[bokoплав]

@АБЮ Вельми понеже! Сурово извиняюсь, Александр, но ведь сборка ЛЮБОГО спиннинга  - это родбилдинг.А мульты -это катушки

зы По моему очень скромному мнению

[АБЮ]

@Homka Георгий, смотря что, если переделка спиннинга в кастинг, то здесь лучше. А если чисто кастинг, то есть тема Мульты.

[bokoплав]

@Большой Шурик  

[Большой Шурик]

Модератор этой темы  Maik.spb 

Временно, пока ему делается модераторский доступ - я послежу за темой

[Большой Шурик]

В этой теме обсуждаем вопросы по родбилдингу и тюнингу спинингов.

Просьба не хамить оппонентам 

На эту тему полностью распространяется действие ППиМ

[Гость]

Удилище делалось для ловли на жестко зарастающих ручьях. Отсюда длина 5'6" и механически неубиенные рекойлы. Бланк - распиленный одночастник FW561-1HM. По сути топовый графит под эти задачи необязателен. Но уж очень элегантное в работе удилище получается. И это таки не вещь в себе, эксперимент ради эксперимента. Несмотря на мощный гемор со шпиготированием и соответствующую цену модель стала относительно востребованной. Второе, факультативное предназначение - ловля на платниках в стиле "иди сюда".