Перейти к публикации

Есть идея!


Рекомендованные сообщения

ограничение участников рамками ПКР и ЧиВ, сделали для меня это мероприятие абсолютно не интересным в плане посещения. Пусть гоняются в своём узком кружке.



Не понял ?! у вас 900 сообщений ! , кто как ни вы ПКРец ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах



Итак. Просто гонки мало.

С учётом многочисленных пожеланий и можно сказать требований ... :)

ТЕСТ БУДЕТ ! под названием "Что может мотор в 8 лс " :biggrin:

Расписание.

1) Детский заезд на вёслах
2) ветеранский заезд на водных велосипедах
3) подростки до 15 лет
3) экстремальный заезд на каком-то особом плавсредстве
4) мужская гонка на лодках 3.3 м под 8 -ми
5) главный этап - изюминка - женская гонка на лодках длиной 3.6 метра под теми же 8-ми
6) смешанный этап М+Ж (идея NW)
7) тест 8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всем привет!
Идея нравится... Есть много нюансов по безопасности, особенно, если проводить женскую гонку под мотором. Лучше в этом случае провести смешанный этап (м+ ж) или для женщин только водный велосипед. В противном случае в женской номинации будет только 3 участника, готовых рискнуть!? Вопрос по ветеранам: с какого возраста считать таковыми?

Женский состав

1) Марианна
2) Танюлька КНБ
3) Марина Vinnie (Чив)
4) Морячка (только в смешанном этапе или на "велосипеде")(участие под вопросом из-за срока проведения?)

Мужской состав

1) СанСаныч
2) Василий 82
3) Димка Снайпер
4) Джамбо_Джамб, готов участвовать и оказать помощь в разбивке трассы
5) HVA-3
6) NW - просил записать, так как с планшета не может список скопировать.
7) kapdva (участие под вопросом из-за срока проведения?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и 9,8 л.с(при управлении которым не нужно регистрации но нужны права)


Юра, правила поменялись пару лет назад. Теперь, к сожалению, на 9.8 сил права не нужны.

Так же можно устроить конкурсы по надувание матраца на скорость


Лучше лодок, и без насоса...

Тесты хороши осенью. Когда соберутся суровые мужики и под проливным дождём и всё замерят ))


Да почему такая уверенность-до вдруг? Осенью тесты эти нафиг никому не нужны. У народа лето кончилось, рыбы наловились, и думают все уже о том, когда лед встанет, как новый год праздновать, и как на Мальдивы уехать, а не о том, какую лодку на следующий сезон купить.
Самый интерес к тестам, это сейчас. Когда сезон только начинается, многие лодки еще не купили и не обновили, и надеются так сказать успеть впрыгнуть в последний поезд. Да и условия лучше - теплее, веселее, проще...

Далее будет чистое ИМХО, позиция личная, с советом клуба не согласовывалась:


1) Детский заезд на вёслах


Поддерживаю..

2) ветеранский заезд на водных велосипедах


А это-то зачем? Велосипеды эти зачем тащить? Мы что, в цирке?

3) подростки до 15 лет


Вообще к рулю не допускать. Рано им еще...

3) экстремальный заезд на каком-то особом плавсредстве


По желанию хозяина плавсредства..

4) мужская гонка на лодках 3.3 м под 8 -ми


Лишнее. Вообще, элемент гонок - лишний. Я бы только тест оставил.

5) главный этап - изюминка - женская гонка на лодках длиной 3.6 метра под теми же 8-ми


Тоже лишнее...

6) смешанный этап М+Ж (идея NW)


Вообще не понимаю.

7) тест 8


Единственно нужная и полезная часть.

А про формат мероприятия, чуть выше уже отписывались, что сейчас мероприятие, нацеленное на PR, а не на прикладной фактор.


Формат мероприятия до сих пор не утвердили и с СК не согласовали :) Мне, например, идея устраивать клубом какое-то шоу, совсем не нравится. Мы все-таки рыбаки, а не группа аниматоров. А вот направить мероприятие в русло полезности для одноклубников - всеми руками за.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В этом государстве всегда оставят лазейку в законе.

"Обновление от 25.02.2016

1 января 2015 г вступил в силу Приказ МЧС РФ от 27 мая 2014 г. N 262 «ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ АТТЕСТАЦИИ НА ПРАВО УПРАВЛЕНИЯ МАЛОМЕРНЫМИ СУДАМИ, ПОДНАДЗОРНЫМИ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИНСПЕКЦИИ ПО МАЛОМЕРНЫМ СУДАМ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПО ДЕЛАМ ГРАЖДАНСКОЙ ОБОРОНЫ, ЧРЕЗВЫЧАЙНЫМ СИТУАЦИЯМ И ЛИКВИДАЦИИ ПОСЛЕДСТВИЙ СТИХИЙНЫХ БЕДСТВИЙ».

Согласно этому приказу требование иметь права при эксплуатации МС с ПЛМ от 5 л.с. отменено.

Таким образом, в настоящее время никаких противоречий в законодательстве нет, и мы здесь руководствуемся только пунктом 1.1. статьи 16 «Кодекса внутреннего водного транспорта Российской Федерации» (с изменениями на 13.07.2015 г, редакция, действующая с 01.01.2016 г):

Не подлежат государственной регистрации суда массой до 200 килограмм включительно и мощностью двигателей (в случае установки) до 8 киловатт включительно, а также спортивные парусные суда, длина которых не должна превышать 9 метров, которые не имеют двигателей и на которых не оборудованы места для отдыха.

Напомню, что 8 киловатт — это 10,88 л.с.

Под массой судна подразумевается полная масса снаряженного, согласно «Нормам оснащения маломерных судов» судна, включая массу мотора. Багаж и экипаж не взвешиваются."

Короче, я так понимаю, язык подвешен - отбазаришься. Но кормушку для мударил совсем не захлопнули.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Женский состав

1) Марианна
2) Танюлька КНБ
3) Марина Vinnie (Чив)
4) Морячка (только в смешанном этапе или на "велосипеде")(участие под вопросом из-за срока проведения?)
5) Юля kendy (участие под вопросом из-за срока проведения)

Мужской состав

1) СанСаныч
2) Василий 82
3) Димка Снайпер
4) Джамбо_Джамб, готов участвовать и оказать помощь в разбивке трассы
5) HVA-3
6) NW - просил записать, так как с планшета не может список скопировать.
7) kapdva (участие под вопросом из-за срока проведения?)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Женский состав

1) Марианна
2) Танюлька КНБ
3) Марина Vinnie (Чив)
4) Морячка (только в смешанном этапе или на "велосипеде")(участие под вопросом из-за срока проведения?)
5) Юля kendy (участие под вопросом из-за срока проведения)

Мужской состав

1) СанСаныч
2) Василий 82
3) Димка Снайпер
4) Джамбо_Джамб, готов участвовать и оказать помощь в разбивке трассы
5) HVA-3
6) NW - просил записать, так как с планшета не может список скопировать.
7) kapdva (участие под вопросом из-за срока проведения?)
8) AlexP75 (зависит от даты)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Юра, правила поменялись пару лет назад. Теперь, к сожалению, на 9.8 сил права не нужны.


Да блин, старый стал, не поспеваю за жизнею -КАЮСЬ.

Но в таком случае еще проще- тестировать один вид моторов , 9,8 л.с 2т и 9,8 л.с. 4т на разных лодках.

А дополнительно можно устроить тест по грузоподъемности (в кг/ л.с - для любого мотора менее 9,8 л.с на лодках различных производителей менее 3,6м например). Кто с большим весом выйдет на Глисс, тот молодес. :) Только в этом случае весовой шаг нужно сделать меньше
(10 кг например или 20 кг)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос по ветеранам: с какого возраста считать таковыми?



Ветеран в данном контексте, человек которому на вёслах неудобно, а на моторе не интересно.



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне, например, идея устраивать клубом какое-то шоу, совсем не нравится. Мы все-таки рыбаки, а не группа аниматоров. А вот направить мероприятие в русло полезности для одноклубников - всеми руками за.



Шоу-Гонка-Тест это возможность показать петербуржцам, а точнее новичкам в рыбалке и будущим водномоторникам, что есть такие замечательные общественные организации.

Все клубные мероприятия за исключением БОТ ПАРАДА, проходят за городом и новички не слышат про нас. И даже на параде приходилось в мегафон объяснять, кто мы и каковы наши цели.

Будет в клубе 10 000 человек, браконьеры сами за границу убегут ))

КЛУБ это часть общественной жизни Петербурга ! и чем больше про него знают, тем лучше. Больше клубней - больше наша сила в продвижении законов защищающих природу и права рыболовов.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Все таки соревнования на скорость -это не для ПКР (ИМХО)



Всего лишь ОДИН из этапов. Только для резких рыболовов ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ветеран в данном контексте, человек которому на вёслах неудобно, а на моторе не интересно.


Совсем запутал этой формулировкой.

Шоу-Гонка-Тест это возможность показать петербуржцам, а точнее новичкам в рыбалке и будущим водномоторникам, что есть такие замечательные общественные организации.


А тест, он что, ничего не покажет? Только гонка на это способна?

КЛУБ это часть общественной жизни Петербурга ! и чем больше про него знают, тем лучше.


Ну так а с какой стороны знают? Если как правильных рыбаков, опытных эксплуататоров техники и ценителей природы - то такая известность полезна, а если как клоунов-аниматоров - то такая известность не нужна.

Всего лишь ОДИН из этапов. Только для резких рыболовов


Если бы это был этап ан 15-20 минут, то было бы интересно. А так, поскольку заезды из соображений безопасности одиночные - и долго, и скучно, и бесполезно для клуба.
На этом этапе народ просто по домам разойдется.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

vlad bagrov
У вас под аватарой написано "Участник форума". У членов ПКР так и написано "Член ПКР".
Так что мы с вами форумчане.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

78 rus
У меня под аватаркой еще больше всякого понаписано, но в данном вопросе это пока мало что значит :)
В списке записавшихся ЧПКР мало, в женской группе - их вообще только одна Танюлька.

Повторюсь, формат мероприятия, состав, требования к участникам еще находятся в стадии обсуждения. Прямо здесь.
Вопрос вот к вам, не оглядываясь пока на статусы и надписями под аватарками - вы участвовать хотели бы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А тест, он что, ничего не покажет? Только гонка на это способна?



Представь человека у телевизора. Какая новость привлечёт его внимание , тест или гонка ? Теперь - ТВшники, новость про гонку им интересна, а тест... Считаю, что надо совместить тест и гонку. Если оставить в магазине только торты, и убрать шоколадки, конфеты и леденцы, то в него никто не пойдёт !

Это мероприятие для клуба и Петербурга.
Мы не аниматоры, а такие же петербуржцы.

Если как правильных рыбаков, опытных эксплуататоров техники и ценителей природы - то такая известность полезна



Именно в таком контексте ! , а то многие думают, что на рыбалке только пьют.

Если бы это был этап ан 15-20 минут, то было бы интересно. А так, поскольку заезды из соображений безопасности одиночные - и долго, и скучно, и бесполезно для клуба.
На этом этапе народ просто по домам разойдется.



Спортивная страховка 1000 руб в сутки.... и если найдутся очень желающие азартные пилоты, то в принципе можно запускать по три лодки сразу.
Разумеется расписка + страховка, так на Ледовой Гонке было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Dreamer
Я бы с удовольствием поучаствовал бы. НО. Моя поганая работа не даёт мне шансы на понимание, буду я в день проведения выходной или нет.
Например по графику я в день бот-парада был выходной, а за день до него всё поменялось и я уехал в Новгород.
Если я своей внезапной неявкой не подставлю общественность, то готов записаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пардон за вмешательство :)


Если я своей внезапной неявкой не подставлю общественность, то готов записаться.



Страховки и расписки будут оформляться во время детского этапа на вёслах итп. т.е шансы подставить коллектив min.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Представь человека у телевизора. Какая новость привлечёт его внимание


Понятия не имею, я с этой аудиторией как-то мало общаюсь, да и пока не знаю, нужна ли нам она :)

Если оставить в магазине только торты, и убрать шоколадки, конфеты и леденцы, то


То будет эксклюзивный магазин тортов. Интересный по сравнению с остальными.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То будет эксклюзивный магазин тортов. Интересный по сравнению с остальными.



Метрополь и Север, объединились не просто так.

Одна лошадь может везти на телеге 3 тонны,

а пара ... 15 !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Влад,
1. Грузо-тяжеловозность - это тема и интересная и актуальная.
2. Было бы здорово дать возможность всем желающим (зарегистрировавшимся) прокатать свой комплект под разным весом + возможность поставить пробный винт, грузовой.

А если спонсоров зарядить как коробейников?
1. В таком случае, я может быть и грузовой винт на месте прикупил бы, если бы дали такую возможность. Из бюджетных. Оригинал в топку. И мне, и продаванам только радость. Как вариант - купон спонсора для покупки после.
2. Всем ночным водоплавающим рыбакам актуальна тема топовых. Огни можно раскинуть на тех же латках.

Скоростные гонки порожняка - тема вообще ни о чем. Газ-глисс-вперёд-поворот- и не тупить. Как элемет шоу, тем более девочки - да, можно запустить и послушать "крики чаек", но не более.

Самая тема - гонка загруженных.
Согласен с мнением высказавшихся, что это рыбакам ближе.
Такой формат более прикладной, и будет более интересен всем. И привлечет многих.

Далёк от навязывания, только предлагаю.
Думай, ты первый.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

+ возможность поставить пробный винт


"Грузовой" сознательно отсёк. На самом деле, мысль по себе проста и гениальна. Если предоставить участникам возможность потестить свои моторы под разными винтами, желающих собралось-бы достаточно много. Утопичность идеи только в том: пойдут-ли спонсоры на такой шаг.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Позвольте немного пофантазировать на тему...
Гонка - зрелищно и интересно. Согласен. Но небезопасно. Но ведь можно несколько отступить от прямой. То есть сделать не гонку по треугольнику, а слалом, причём с очень приличными штрафами за наезд на буй. То есть фигурное вождение, причём с элементами спасения утопающего. Ну например на последний буй привязать воздушный шарик, или, что ещё лучше, кранец. Конкурсант должен пройти слалом, подойти к бую, причём без наезда на него и без использования заднего хода, поймать верёвку, отвязать кранец, положить его в лодку, и вернуться к берегу. Ну для внесения элемента драйва, например, вдоль трассы на глиссере. Но выезд на берег, тоже должен караться штрафом. Ну это для обсуждения вариант.
А вот разные лодки с разной загрузкой под одним мотором - это интересно для большинства.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На самом деле, мысль по себе проста и гениальна. Если предоставить участникам возможность потестить свои моторы под разными винтами, желающих собралось-бы достаточно много. Утопичность идеи только в том: пойдут-ли спонсоры на такой шаг.



Так если они моторы готовы гробить, то уж винты...
Мне тоже идея нравится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

то уж винты...


Серёг, не... это не одно и тоже. Прикинь модельный ряд моторов и винтов под них. Вот в этом и утопичность. Тут проще тремя моторами обойтись.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да ладно, ребята. Ну неужели у кого то из владельцев моторов не найдётся несколько винтов? Вот была у меня Я15, и винты были от 8- ки 4 лопасти, до 11-го родного. Вру, даже 12-ый 4лопасти был. Сейчас Я 25, есть Хастлеры 11 и 13, родной 12, и нержа 14-ый. Ну и ещё от Лёши Алмая четырёхлопастной есть. Выдам на тест легко...
Правда по опыту хочу сказать, что на моторах до Тохи 9,8 включительно, разницы при замене винтов не замечал.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот какие все придирчивые!!
Влад, достаточно поменять приоритеты, и все всем сразу понравится!!!

Пусть изначально это будет большой летний тест-драйв!
В котором маленьким пунктиком будет значится гонка), кому интересно, пусть тэстят сколько хотят, мне лисно больше интересно погонять на скорость! На кубкеРОТАНА, в том году очень весело все получилось, и тактику пришлось выстраивать, и техника была важна!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Позвольте немного пофантазировать на тему...
Гонка - зрелищно и интересно. Согласен. Но небезопасно. Но ведь можно несколько отступить от прямой. То есть сделать не гонку по треугольнику, а слалом, причём с очень приличными штрафами за наезд на буй. То есть фигурное вождение, причём с элементами спасения утопающего. Ну например на последний буй привязать воздушный шарик, или, что ещё лучше, кранец. Конкурсант должен пройти слалом, подойти к бую, причём без наезда на него и без использования заднего хода, поймать верёвку, отвязать кранец, положить его в лодку, и вернуться к берегу. Ну для внесения элемента драйва, например, вдоль трассы на глиссере. Но выезд на берег, тоже должен караться штрафом. Ну это для обсуждения вариант.
А вот разные лодки с разной загрузкой под одним мотором - это интересно для большинства.



Примерно так я себе это и представлял !

Пусть изначально это будет большой летний тест-драйв!




Моторы будут только 8-ки , в этот раз.

Мы можем делать с ними всё что угодно.

ДВА СПОНСОРА разных брендов моторов в одном ШОУ не БЫВАЕТ !!! для них это неприемлемо.

Потом будет кубок 9.9, 9.9 форсаж, 9.9 супер-форсаж,

так мне видится в перспективе.

Главное чтобы все получили удовольствие и встретились летом в городе.

Винты разного шага для 8-ки думаю спонсоры предоставят.

Правда по опыту хочу сказать, что на моторах до Тохи 9,8 включительно, разницы при замене винтов не замечал.



Был случай. Две одинаковые лодки с мотором 3 лс, шаг 5.5 и 6 - сразу заметно разницу !

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


ДВА СПОНСОРА разных брендов моторов в одном ШОУ не БЫВАЕТ !!! для них это неприемлемо.


фигня. Если мы говорим о пкровском мероприятии, то приглашаем столько партнёров, сколько можем. И что то сомнительно шоу из 10 человек под эгидой одной фирмы. Устраивать шоу из беготни по берегу с матюгальником... Это не шоу ПКР, а клоунада В. Багрова . Мне кажется, Влад, ты упорно подгоняешь мероприятие под свои личные возможности. Желание сделать экшн для Клуба похвально, но послушай людей, пригласил их к сотрудничеству, ты со сколькими фирмами говорил? Кого приглашал? Как планируешь освещать?
. Я могу под идею большого летнего драйва пригласить дружественное нам радио, с ним замутить раскрутку мероприятия, туда подтянется пяток фирм как минимум но делать это надо не в формате "хватай мешки вокзал уходит" и это будет настоящий пиар для клуба . Если такой формат интересен, давай в четверг встречаться. Если нет, то не стоит называть это Шоу ПКР. Сделай гонки имени Влада Багрова и все.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если мы говорим о пкровском мероприятии, то приглашаем столько партнёров, сколько можем.



Именно о ПКРском !

]

Это не шоу ПКР, а клоунада В. Багрова . Мне кажется, Влад, ты упорно подгоняешь мероприятие под свои личные возможности.



Николай Борисыч - это грубо ... Стараюсь для клуба !

Я могу под идею большого летнего драйва


Если такой формат интересен, давай в четверг встречаться. Если нет, то не стоит называть это Шоу ПКР[/q]


*
В четверг обязательно буду.

Собирался и сам, чтобы предложить провести детский этап соревнований на лодках на "Ухе -2016".

**

Клубни предлагают идеи. Значит нравится затея !

Скоростные гонки порожняка - тема вообще ни о чем. Газ-глисс-вперёд-поворот- и не тупить. Как элемет шоу, тем более девочки - да, можно запустить и послушать "крики чаек", но не более.

Самая тема - гонка загруженных.


"Грузовой" сознательно отсёк. На самом деле, мысль по себе проста и гениальна. Если предоставить участникам возможность потестить свои моторы под разными винтами, желающих собралось-бы достаточно много.


А вот разные лодки с разной загрузкой под одним мотором - это интересно для большинства.


Пусть изначально это будет большой летний тест-драйв!



Осталось найти удобный для всех формат и готово !

Будет клубная тусовка в городе :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Женский состав

1) Марианна
2) Танюлька КНБ
3) Марина Vinnie (Чив)
4) Морячка (только в смешанном этапе или на "велосипеде")(участие под вопросом из-за срока проведения?)
5) Юля kendy (участие под вопросом из-за срока проведения)
6)Анастасия (ЧиВ), участие под вопросом из-за срока проведения.

Мужской состав

1) СанСаныч
2) Василий 82
3) Димка Снайпер
4) Джамбо_Джамб, готов участвовать и оказать помощь в разбивке трассы
5) HVA-3
6) NW - просил записать, так как с планшета не может список скопировать.
7) kapdva (участие под вопросом из-за срока проведения?)
8) AlexP75 (зависит от даты)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...
Как бы провентилировать тему РЕЧНОГО КАРНАВАЛА В СПб, 03.07.2016?
И залезть в так желанные всем каналы.

http://www.korabel.ru/news/com...naval.html

https://vk.com/spb_karnaval

Кто организатор?
Где и под кем "оргкомитет карнавала"?
Допустимо ли участие надувных моторных лодок?
Какие запреты и ограничения в каналах на период карнавала?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не порвём ли штаны, так широко шагать пытаясь.
Не надо стремиться схватить каждый пирожок, который только что испёкся, можно и обжечься. Давайте всё же придерживаться основного направления деятельности клуба и не размениваться на всё, что увидим и услышим, а то всё в куче, и гонки, и карнавал, и чёрте что, и сбоку бантик.
Не надо кидаться на каждую красивую вывеску, тем более, если она не отвечает основным направлениям деятельности клуба. Тем более, не видно ничего, что в тех каналах было бы важно для ПКР..

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Давайте всё же придерживаться основного направления деятельности клуба и не размениваться на всё, что увидим и услышим, а то всё в куче, и гонки, и карнавал, и чёрте что, и сбоку бантик.



Вот, поддержу Палыча.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не поддержу Палыча))) Никто не может запретить высказывать идеи. Особенно при условии их самореализации.
Но с карнавалом что то мутное. Страница ВК у них заблокирована, по информационной странице Корабела мало что понятно. Похоже какая-то чисто коммерческая муть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не поддержу Палыча))) Никто не может

;)
А вот ты каг, ах вод ты какой! :cool: :(

Коля, я не против высказывания идей, говорите, говорите. Я против попу лизских парадов клуба в непонятных и непрофильных мероприятиях ради того, чтобы показать вывеску людям, - "Вот они мы!" Я против непродуманных походов с отрицательной безопасностью, я против бесправной подмены официально уполномоченных должностных лиц, которые из рук вон плохо исполняют свои обязанности.
Я рыболов - любитель, и не хочу большего.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

    Все дни рождения

    Поздравить

×
×
  • Создать...