Перейти к содержанию

Есть идея!

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

KPOT   
igor48 написал

Поэтому у клуба должен быть именно "знак", а его цветовое использование МОЖЕТ вариьироваться в зависимости от использования. Например синий знак на светлой машине, черный знак на серой лодке, желтый или белый на футболке...


Я не против того чтобы слова "питерский клуб рыбаков" рисовали каким-либо особым шрифтом или цветом для достижения какой-либо эстетической состовляющей на майках, бейсболках, ручках, зажигалках, стикерах и на прочих интересных и нужных вещах, НО с одним дополнением - везде где будет красоваться надпись "питерский клуб рыбаков" обязательно (в качестве трейд марк) должен присутствовать шеврон Клуба в оригинальном исполнении. Не просто "знаком", а полноценным Символом Клуба.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Я конечно не любитель всей этой казуистики, но покопавшись на сайте и сопоставив некоторые вещи у меня вырисовалась такая вот картинка:
Перед Вами анонс СК висящий под ссылкой Новый Клубный стиль: (обратите внимания на выделенку)


ВНИМАНИЕ!! Так как Клубный Пакет представляет собой не просто набор символики, но и идентифицирует вас как члена ПКР, [color]а также дает вам возможность извлекать материальную выгоду при приобретении товаров у партнеров ПКР, СК оставляет за собой право окончательного решения о выдаче вам Клубного пакета.


-Футболка (синяя) , (желтая) с новым логотипом Клуба [color]на груди слева
и надписью на спине: "Питерский Клуб Рыбаков".
-Бейсболка (на картинке с футболкой, тех же цветов) с новым логотипом Клуба [color](мет. застёжка-регулятор сзади)

Тем самым СК заявил о смене логотипа (слово "новый" четко на это указывает)
Далее я заглянул в положение об СК и в пункте "СК вправе" я не нашел ничего, что бы указывало, что СК имеет такое право!



1.2. СК вправе:
- высказывать мнение от имени Клуба и представлять Клуб в любых организациях и сообществах;
- уполномачивать любого члена Клуба на право ведения переговоров, заключение договоров и устных договорённостей от имени Клуба;
- принимать решения о предоставлении информации с сайта Клуба (как платно, так и безвозмездно) различным СМИ и прочим заинтересованным организациям;
- принимать решения о предоставлении заинтересованным лицам и организациям услуг в рамках Партнёрской программы Клуба, а также устанавливать уровень предоставляемых им скидок и льгот;
- принимать решение о размещении информации, фото, бесплатных баннеров и кнопок на главной странице сайта;
- определять формы сотрудничества со всеми органами власти, СМИ, рыбохраны, водной милиции, ГИМС, магазинами и фирмами, другими клубами, рыболовными обществами и часными лицами;
- организовывать аукционы или сборы целевых взносов на нужды, необходимые для поддержания всех форм деятельности Клуба или оказания материальной помощи как членам Клуба, так и лицам/организациям в него не входящим;
- распределять поступившие из различных источников денежные и материальные средства, ориентируясь на текущие потребности Клуба или отдельных его сообществ;
- разрешать конфликты и споры, возникающие между членами Клуба, как на сайте, так и во время клубных выездов/встреч.

А вот в пункте о том что СК делать нельзя есть определенная запись:


3.1. СК не вправе:

- принимать решение о реорганизации Клуба [color]или изменении его юридического статуса;

В данной ситуации смена логотипа Клуба является частью реорганизации, это Вам подтвердит любой юрист.

Из сего следует, что данный состав СК нарушил положения, регламентирующие его действия, и я оставляю за собой право в случае если и далее СК будет настаивать на смене логотипа Клуба и всей его символики, потребовать досрочного отзыва членов СК.

ЗЫ Противно всё это конечно. Ребята подумайте ещё раз хорошенько, мне все-таки кажется, что именно в данном случае Вы не правы.
Извините. НЛ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
igor48   
KPOT

герб Питера



Как то хочется говорить о сравнимых вещах. а то получается что все сарайные автосервисы конкуретны AMG например, они же тоже "мерсы" улучшают :)
Так что до герба еще дожить надо.

А вот Кока-кола будь она зеленой или синей всегда будет Кока-колой - в этом и есть отличие знака от герба.
А герб он ведь предполагает не скупиться на расходы по его "представлению", это ведь Герб!
Потянешь такие расходы?
Что-то мне подсказывает что "нет". Да и клуб не потянет.
Поэтому у клуба должен быть именно "знак", а его цветовое использование МОЖЕТ вариьироваться в зависимости от использования. Например синий знак на светлой машине, черный знак на серой лодке, желтый или белый на футболке...
Тем более, что все разработчики знаков всегда рисуют только черно-белый вариант - если он читабельный и отвечает требованиям заказчика то и любое его цветовое сочетание тоже читабельно и т.д.

НЛ, но только в России люди думают что их перестанут узнавать или их дело рухнет если вместо одного цвета в знаке будет другой.
Ценость то все-таки в людях.
А особая ценность, мне так кажется, в ЛЮДЯХ КОТОРЫЕ УМЕЮТ И ГОТОВЫ ДОГОВОРИТЬСЯ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KPOT   
igor48

Уважаемые соклубники и сосайтники, старайтесь не привязываться к цветам - они в конкретных условиях могут быть разными. Важно - собственно символ.


Я говорю о Символе Клуба.... и мне странно будет увидеть знакомую рыбку на зеленом или малиновом фоне... Нарисуй герб Питера не на красном, а на любом другом фоне - что получится??? Так что в любых конкретных условиях все должно соответствовать оригиналу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
igor48   
KPOT

Наверно не получилось...


не переживай, не ты один такой :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KPOT   
igor48

Важно - собственно символ.


Собственно... я попытался описАть словами символ клуба - шеврон.
Наверно не получилось...
Просто при желании и под "рыбачка" можно подвести "стилизованное изображение вываживаемой рыбы"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KPOT   
психолог

А я может считаю, что все то, что ты пишешь от лукавого и что тогда. Уважаемый это конечно хороший аргумент с вашей стороны ( как в анекдоте, я сказал люминий и все.) Но все таки услышь ты людей. ШЕВРОН КАК ОДИН ИЗ СИМВОЛОВ КЛУБА ОСТАЛСЯ И НИКТО НА НЕГО ДАЖЕ НЕ ЗАМАХИВАЛСЯ.


Нет слов.....
В проекте Устава Клуба прописано:
Название Клуба: Питерский Клуб Рыбаков
Символ Клуба: стилизованное изображение вываживаемой рыбы
Это тоже от лукавого?
И смешно и грустно..... СК по определению должен чтить и сохранять традиции, а что получается?
Артурыч конкретизировал задачу, всего 3 пункта... (см.пост от 12 сентября 2006 15:13).... осталось выполнить и конфликт в истории.
Или как??? Ни шагу назад???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
igor48   

стилизованное изображение вываживаемой рыбы выполненное в желтых тонах на черном фоне

.

Особенно круто в таком виде будет смотреться наклейка на темной машине и флаг черного цвета, да и фишеры в черных футболках и кепках, толпой стоящие на причале и пьющие воТку будут выглядеть тоже круто :)

Уважаемые соклубники и сосайтники, старайтесь не привязываться к цветам - они в конкретных условиях могут быть разными. Важно - собственно символ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   
Вот непонятно, о чем трем?
психолог
Леха, может у меня это... ? гы. Клубный шеврон всегда являлся "лого" ПКР. Как в инете, так и на одежде фишеров.
Ткни пальцем, где на сайте и в т.н. "Клубном пакете" - Клубный шеврон?
Дык,

ШЕВРОН КАК ОДИН ИЗ СИМВОЛОВ КЛУБА ОСТАЛСЯ И НИКТО НА НЕГО ДАЖЕ НЕ ЗАМАХИВАЛСЯ.


- где он остался? На сайте? В Клубном пакете? Может, я чего не догоняю? Ни на сайте, ни в КП - его нет. Остался "Писающий мальчик и Герыч с замутненным лицом. Герыч, НЛ... гы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Очень согласен с Сомом!
Это как в футболе: на поле два мяча, игра мгновенно останавливается, из-за невозможности определить какой из мячей находится в игре и воизбежание дальнейших спорных ситуаций. А за воротами еще лежат мячи, и ими тоже играют, но на поле всегда один.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

ШЕВРОН КАК ОДИН ИЗ СИМВОЛОВ КЛУБА ОСТАЛСЯ



Лёха, да не может быть два символа. Это смешнее смешного...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Givi
Ты пожалуйста разграничивай внешний вид сайта о привыкании к которому я говорил и том как технически работает сайт. Я думаю любому адекватному человеку не нравится когда общалки постоянно глючат. Но эта проблема к обсуждаемой теме не относится.
nik
Непонимаю твоего нежелания позвонить Енькину, если вопрос такой серьезный как тут говорится.
Крот
А я может считаю, что все то, что ты пишешь от лукавого и что тогда. Уважаемый это конечно хороший аргумент с вашей стороны ( как в анекдоте, я сказал люминий и все.) Но все таки услышь ты людей. ШЕВРОН КАК ОДИН ИЗ СИМВОЛОВ КЛУБА ОСТАЛСЯ И НИКТО НА НЕГО ДАЖЕ НЕ ЗАМАХИВАЛСЯ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KPOT   
Накладка случилась.... :rotten:
Артурыч успел прочитать то, что я потом стер когда одолели сомнения - что в проекте Устава Клуба является символом Клуба.
Надо более детально прописать, как выглядит символ....
например - Символ Клуба: стилизованное изображение вываживаемой рыбы выполненное в желтых тонах на черном фоне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Swat   
Артурыч
где ты в сообщениях СК или членов СК видел слово "проект"?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
КРОТ
СК, на данный момент не превысил свои полномочия, поскольку это только проект. А вот со вторым твоим пунктом я полностью согласен. И пока не случилось то, из-за чего могут возникнуть большие непонятки и большие обиды с раздорами необходимо этот вопрос решить легитимно. Т.Е. Раз СК официально признает, что основной символикой Клуба является то, что озвученно в проекте Устава ему необходимо выполнить следующие действия:
1. Предложить Админу вернуть шеврон с рыбкой на свое место на сайте.
2. Отказаться от названия "Клубный пакет" как не отражающий символику Клуба в полной мере, а распостранять его среди желающих, как набор атрибутики(преценденты такого уже были, это и многие стикеры и футболки без клубного лого).
3. Исключить из пакета атрибутики Клубную карту, как не несущую на своих изображениях основной символики Клуба.
Ну а нам всем необходимо принять устав Клуба, чтоб в дальнейшем постараться исключить похожие инценденты.
Опять же всё ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

Писающий мальчик - это и есть стилизованное изображение вываживаемой рыбы?



Нет, сиё изображение я никогда не вопринимал как символ. Это описание рыбки с шеврона. Изначально на нём была видна леска, (которую в последующем убрали почему-то) и рыбка действительно была похожа на "вываживаемую"...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KPOT   
Кстати в проекте Устава Клуба прописано:

Название Клуба: Питерский Клуб Рыбаков
Символ Клуба: стилизованное изображение вываживаемой рыбы
Составная часть Клуба: интернет-сайт www.fisher.spb.ru (далее «сайт Клуба»), деятельность которого осуществляется на основании «Правил модерирования и пользования сайтом» и под контролем Совета Модераторов (далее СМ) и администратора сайта
Атрибуты Клуба: флаг синего цвета с изображением символа Клуба и надписью «Питерский Клуб Рыбаков»; шеврон чёрного цвета с изображением символа Клуба, надписью «St-Petersburg» и интернет-адресом сайта Клуба


Писающий мальчик - это и есть стилизованное изображение вываживаемой рыбы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Всем привет!
Я прочитал тут много примеров, как могли бы развиваться собатия, и про фирму и про магазин, у меня есть свой пример: Завтра мы просыпаемся а наш сайт уже называется ПКРиО (и охотников) так как СК посчитал это дальнейшим развитием Клуба, через год в СК уже выбрано большинство охотников и однажды утром ПКОиР а ещё через год...(это просто пример). Решением данной проблемы стало бы наверное четкая позиция по отношению к полномочиям СК. Тоесть определить те позиции которые не подлежат никаким изменениям вполоть до закрытия Клуба: например Флаг, Шеврон с симоликой, тематика Клуба. Ну это как пример.
Я всегда ратовал и буду ратовать за любые новшевства в Клубе, и многие тут помнят как сам иногда боролся со стариками, но есть определенные столпы на которых и зиждется равновесие и благополучие Клуба, сломай хоть один и процес танет необратимым.
Я не участвовал в становлении Клуба и его символики, поэтому позиция "Это сделал Я - а ну не трожь!!!" ко мне не относится, я говорю о том, что раз переступив через определенные вещи, дальше это воспринимается как должное. Так оно и получилось, поменяли на сайте рыбку на мужика, а дальше больше .
Мне тоже очень тревожно на душе, и как-то неприятно что многие этот крик души воспринимают как попытку задушить очень хорошее начинание.
ЗЫ Я бы очень хотел чтобы рыбка вернулась на свое законное место на сайте, раз СК её считает основной символикой Клуба. Будте так добры примите такое решение. ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
nik   

Хочется просто в демократию поиграть, в противовес авторитаризму СК



Ляксей, это исключительно к нежеланию звонить АЕ на трубу относилось, а уж никак не к общей оценке ситуации...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Swat   
KPOT
ответ на твой вопрос уже был. ищи ниже, в самом начале.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KPOT   
Вопрос к СК
Есть возможность внести изменения в предлагаемые комплекты???
Или поезд тю-тю...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если на автомобиле, например, поменять фирменный значёк. Вроде новое внесется, и привыкнуть можно, и некоторые узнавать будут. Останется ли имидж?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
igor48
"Почётный покупатель" сиречь СК.
Дальше аналогии пояснять не буду.
Пример не удался похоже, раз рождает такие выводы.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Givi   


Артурыч
Верещагин
Адя
Сережка Ольховая
KPOT
Aspirin
Кечпиль
Val
БамбукСПБ
WebRacer
Slavensy
Cardinal
Ихтиолог
Cucumber
Swat
Сом
nik



+Givi

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Givi   


Вначале был изменен дизайн сайта, мы к нему привыкли особого отторжения не было


Эх, Леша, вы может и привыкли, а я вот до сих пор не могу избавиться от "отторжения", вызванного тем, что, к примеру, общалки работают лишь несколько дней в месяц.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
igor48   
Верещагин

Порешали в точке люди, посоветовались, да и приняли его в «Почётные покупатели».


Если я правильно понял - то данный человек не стал своим, читай Членом Клуба, а он "как бы свой" и никаких прав-то не имеет.
Теперь позиция "старожилов" очень проясняется, если я правильно понял, мы все, кто не "старик", "как бы Члены Клуба".
Сегодняшняя ситуация с обсуждением сильно напоминает обсуждение статуса "Корюшки" - вы делайте, вы молодые, но менять ничего нельзя.

Господа, а может не стоит лить масло на ..., а стоит найти выход из данной ситуации. А иначе спор бесконечен...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Swat   
Верещагин
психолог
вы в своих примерах подгоняете клуб под рамки коммерческих структур. а это не правильно. клуб не коммерческая структура и надеюсь ею не будет. и если в твоём примере, Лёха, речь идёт о выживании фирмы в условиях конкуренции, то клуб не загнётся без кардинально новой атрибутики и менеджера во главе.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
KPOT   
психолог написал

И я еще раз всех несогласных прошу спросить у себя за что вы сейчас боретесь и против чего...или все таки как сказал Никита хочется просто в демократию поиграть.


Мое фэ выражается двумя фразами:
- мне не нравится отсутствие шеврона в предлагаемом комплекте. Слова... мол их (шевронов) и так у всех и везде полно - от лукавого.
- мне не нравится то, каким образом был решен, совершенно не рядовой, вопрос о символике клуба.... вполне уместно сказать - втихую

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

Сом
Еще бы оно у тебя поменялось, сидишь небось на работе мутишь бучу посмеиваясь по-тихоньку...



Уверяю тебя, что это не так. А наооборот - всё очень серьёзно и такое долгое торчание в Инете для меня сейчас нонсенс.
Две ночи уже плохо сплю. Меня таковая ситуация ОЧЕНЬ насторожила и расстроила...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

на каждом шагу выражаешь недоверие и человек тогда каждый рахз с оглядкой на тебя боится принять решение



Ну, насчёт "на каждом шагу" ты переборщил. За двухлетнюю историю работы СК - это первый случай, т.с., "массового" недовольства его действиями. Что даёт повод задуматься.
Это как в спорте - надо быть собраным до конца, иначе многолетний труд пойдёт на смарку.
А вы расслабились перед перевыборами... :о)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Верещагин.
Вот представь, у тебя развивающаяся фирма и все нормально. Но, хочется чем то еще другим заняться, а как оставить. Долго думаешь и решаешься отдать это кому то в управление. Приходит человечек и тут наступает основной момент либо ты ему доверяешь (в том числе и ошибки совершать) и даешь проявлять инициативу и принести пользу, дать новый толчок, либо на каждом шагу выражаешь недоверие и человек тогда каждый рахз с оглядкой на тебя боится принять решение, потму как его могут всегда отменить, во втором случае человечек этот НИКОГДА не будет полезен фирме и на самом деле тыт так и останешься у руля и не будешь иметь возможность заняться новым делом. Это на самом деле очень серьезная проблема, которая происходит во многих наших российских фирмах.
Тут все просто если человеку доверил, то доверяй до конца, если не можешь, тогда признайся себе и не теряй время свое и чужое.
Ведь у нас тут стоят два основных вопроса, почему не посоветовались и почему не уважаете историю. А мы ведь советовались, и с людьми в разговорах, дабы глобально понять нада это или нет и между собой, а потом голосовали на основе данного нам право решать эти вопросы. А сейчас оказывается такого права нет общественость обижается, что ее опять прокинули, хотя это не так. И по истории, тот жеврон как главный символ не тронут и никуда не делся. И я еще раз всех несогласных прошу спросить у себя за что вы сейчас боретесь и против чего...или все таки как сказал Никита хочется просто в демократию поиграть. Тогда голосуйте и выражайте недоверие, страшного тут ничего нет...у каждого человека есть право верить или не верить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Сом   

ты сам нас учил, что здесь чтобы что то сделать нужно забивать на это, если уверен в своей правоте.



Но потом эту правоту надо уметь отстаивать. Хорошо (да нет, скорее плохо), что сейчас сюда не заходят такие умелые дискутёры как Егор Максудыч и Сиги. Переубедить их удавалось с большим трудом, но иногда всё же удавалось...

Эх, Лёха-Лёха... "Самый ярый праведник - это бывший грешник". Так, видимо, и я. Вот и вся психология...

Ещё раз повторяю - в целом работа СК, с небольшими оговорками, лично меня удовлетворяет. Но то, как вы решили вопрос с клубным стилем - нет.
Личное отношение из-за этого ни к кому из вас не поменялось...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Самое смешное, что ты этим примером только опровергаешь свою позиции. Правда не уверен, что сам это понимаешь. Тту так трудно сразу объяснить, целый бизнес курс нужно проводить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

×