Перейти к содержанию

Есть идея!

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

кнб   
1 час назад, Холодильщик сказал:

Вообщем,я хочу предложить некую оценку на сайте действий модераторов от пользователей( личные обиды утонут во всеобщих правдивых оценках), и,возможно,участия пользователей,а не только СК и РОО ,в их выборах и одобрения.

Николай...   я лет 12 назад тоже об этом думал... когда не понимал смысла и объема работы модератора.  Это люди, которые  тянут свою лямку  безвозмездно, в  личное время, и   часто в режиме 24/7. И, честно говоря, я удивляюсь терпению того же Айвена или АБЮ.  Выбрать модератора  практически невозможно.  Если нет у человека желания, то никто его не заставит  работать  в таких режимах. 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
1 час назад, йетимолог сказал:

Тут что важно - абсолютная беспристрастность модератора.

Вот не бывает "абсолютной  беспристрастности". А  в вопросах  защиты  личности вобще не бывает беспристрастности. Чужие границы  очень условно воспринимаются. Вот подумаешь, назвал Лотарл   кого то  "девченками". И началось. А так бы забанили его  сами обиженные и всё. И он все понял, и  им  не надо получать горчичники...  

 Ну  нет, так нет...  я ж просто идеей  поделился, как  уменьшить хамство.  Если всем удобно  на откуп модератора всё посылать, то  ладно.  Так тому и быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Dreamer  Сергей! Прав на 100% ,почти.... 

Каждый человек,будь он обеспеченным или нет, с "высшим" или без ,имеет свой жизненный путь. И своё понимание ПРАВИЛЬНОСТИ жизни,взаимного общения,дружбы,товарищества и,возможно,неприязниязни ,отторжения,непонимания....

Всё это сложно,и всё это Жизнь.   И,кмк ,каждому иногда приходится решать : Прав ли ты был в той ( какой то ситуации?).      Очень просто обидеть человека,а попросить извинения  ох как бывает тяжело ( это из опыта собственной жизни ).

Именно поэтому,очень важно  выбирать модераторов не от " балды" ,тех ,кто хочет и,главное,может быть непредвзятым и предсказуемым для людей....ну,тск,народных судей!

Вообщем,я хочу предложить некую оценку на сайте действий модераторов от пользователей( личные обиды утонут во всеобщих правдивых оценках), и,возможно,участия пользователей,а не только СК и РОО ,в их выборах и одобрения.

А это доверие!  И чувство ответственности--- сами выбрали!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

кнб, идея плохая из-за чисто психической уравновешенности каждого участника возникшего холивара.

Тут что важно - абсолютная беспристрастность модератора. Который, впрочем, сам должен обладать определёнными качествами арбитра. Т.е. соблюдать баланс сил.
Самое плохое, если модератор не владеет собственными чувствами, и для него тишина на погосте - лучшие условия его личного спокойствия ...

 

Изменено пользователем йетимолог

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дэн1   
13 минут назад, Айвен сказал:

Да, давайте будут все друг друга обкладывать, и друг друга же и банить. Отличный "цирк с конями" получим.
Введите кнопку "жалоба" в блогах, и всё.

Так совсем пионерлагерь, и ходить по верёвочке .   За мат ,сейчас и так хорошие действенные меры работают  . Другое дело ,когда без мата и угроз жк получаешь , как в той песне выходит ,, чем лучше Гулливер поёт ,тем лилипуты злее ,,  ( работаешь над собой , работаешь , и на те ))

Изменено пользователем Дэн1
Добавил текст

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, давайте будут все друг друга обкладывать, и друг друга же и банить. Отличный "цирк с конями" получим.
Введите кнопку "жалоба" в блогах, и всё.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дэн1   
8 минут назад, кнб сказал:

@Дэн1 , мы не твою конкретику сейчас берем))) Это о принципах, которые на мой взгляд могут быть заложены в  гипотетическую систему)))

 Если начал ругаться, то  можешь быть забанен.  Если  банишь первый, то уже не ругаешься, ибо не с кем))) 

Николай Борисович , это как-то уж совсем скучно   :(     А может пускай эти дядьки нехорошие сами разбираются  ?    Я бы проголосовал , за свободу - свободную , нам ведь всем нехватает  общения , а так поспорили , докопались до истины  , и разошлись наобщавши  :thumbup1:

Изменено пользователем Дэн1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   

@Дэн1 , мы не твою конкретику сейчас берем))) Это о принципах, которые на мой взгляд могут быть заложены в  гипотетическую систему)))

 Если начал ругаться, то  можешь быть забанен.  Если  банишь первый, то уже не ругаешься, ибо не с кем))) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дэн1   

@кнб Если человек ответил на пост типа "сам дурак", то он  ввязался в полемику. И значит границу его собеседник не переступил. И после ответа стрелять уже нельзя.

Вот это справедливо , но со мной было почему-то по другому ?  Так как я люблю отвечать , а не жаловаться ))

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   

Впрочем пока  вижу отзывы только негативные))) 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   

Ключевыми являются несколько моментов:

1 в блогах нет кнопки подать жалобу

2 разница в понимании границ. Каждый человек в праве сам решать, как он допускает, что б к нему обращались. 

3 модератор зачастую получает конфликт постфактум, когда он разгорелся и стороны уже сами себя стараются превзойти в ругани. А так. Не отвечашь. "Выстрел" и человек понял, что границы перешел, и есть время подумать и прояснить отношения.  Если человек ответил на пост типа "сам дурак", то он  ввязался в полемику. И значит границу его собеседник не переступил. И после ответа стрелять уже нельзя.

4 "жаловаться" когда тебя оскорбляют, любят ой как не все. 

5 ни разу речь не идет о предоставлении права редактирования чужих постов. Только удаление с поля автора.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dreamer   

Высказывался в закрытых ветках, выскажусь и здесь - нельзя всем подряд пользователям давать право ограничивать чей-либо доступ на форуме и влиять на видимость чьих-либо сообщений. Это компетентны делать только модераторы (и, кстати, я считаю, что далеко не все  члены СК или РОО). Модератор проходит всегда проверку на стресоустойчивость и элементарное чувство справедливости. Пользователь - нет.

Момент пресечения "переходов на личности" хорош, но автоматика не сможет отследить, был ли в указанном сообщении такой переход, это может сделать лишь человек. То есть получаем либо постоянную проверку модераторами "выпущенных пуль", либо постоянную проверку модераторов заявок на "выстрелы". Что в общем-то ничем не отличается от кнопки "подать жалобу", которую многие очень стесняются нажимать почему-то, и которой явно не хватает в комментарийх к блогам.

Можно какой угодно механизм замутить - баллы репутации (которые кстати на некторых форумах не дают доступа в какую-то из определенных групп), пули или чего-то там - но конечный клик, ограничивающий доступ пользователя должен производиться рукой модератора, а не пользователя.
Иначе получим сообщество, в котором останутся только очень импульсивные авторы, вообще не выдерживающие никакую критику, и крайне безраличные комментаторы, не высказывающие вообще никаких эмоциональных порывов. Эдакий "эквилибриум", если кто-то смотрел фильм...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@кнб Николай, твое предложение похоже на первоапрельскую шутку) (лично у меня претензий к модерации моих сообщений нет:biggrin:, карты бывают редко но по делу:biggrin:)  

В качестве альтернативы предлагаю внести в правила пользования сайтом перечень допустимых оскорблений. 

Вот привожу пример такого :biggrin:

e83cc0.jpg.fdddf2d951160c9c7cf34c241ba6da2f.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Дэн1   

@кнб Николай , мы как бы за , но чтоб бесплатно ; Или можно платно , но так , чтобы нам не платить  )). Или чтобы заплатил один раз , и матерись на кого хочешь. :biggrin::thumbup1:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   

В Жалобной книге достаточно много жалоб на то, что  пользователь считает, что его  оскорбили, модератор  выносит какие-то наказания, с которым пользователь то  согласен, то  не согласен. Плюс разные пользователи по разному воспринимают  посты, обращенные лично к ним.

 Проговорю одну идею, которая, кмк,  может научить пользователей  культуре  общения, и сделать работу модераторов  немного  проще.

 Назову ее  СПМ "Кольт"  (Система персональной модерации) Почему  "Кольт" , потому что  у нас  многие  ратуют за отношения, как  на диком западе, когда защита своих  прав - это  выстрел. Так вот, идея примерно  такая :

Ввести на форуме право самозащиты. То есть автомодерации по принципу полковника Кольта. Каждый пользователь получает " пистолет" с семью пулями. Видит сообщение, которое считает хамством в свой адрес, " выпускает в адрес сообщения пулю", с первой пули человек банится на день. Со второй на три. С третьей на месяц. "Стрелять" можно только в персонифицированные сообщения, в которых есть переход именно на твою личность. За оскорбление "Пушкина, РПЦ, сексбольшинств" по прежнему работают модераторы)))

 Если человек  оскорбителен к  группе  людей, то тогда  любой, из  оскорбленной группы может "стрельнуть", если  стрельнуло несколько человек, сроки бана суммируются. Может и нет... Тут надо  еще подумать.  Но вот например  написал человек "Модераторы мудакаи"  - может  "стрельнуть"  любой из модераторов. В комментариях блогов  автор пишет "козлы вы, а не коментаторы", любой комментатор  может дать ответку за козлизм. Ну  и в свою  очередь, если автора например  обзывают педофилом, то  говорун  улетает от пули автора, и не жалуется.  Максимум корректности в сообщениях))) 

 Причем, если в какой то группе  складывается норма, что  подтрунивание на грани фола между друзьями терпимо, то они, понятно самострелом не занимаются. А так, каждый человек, особенно  новичок, имеет возможность установить  для себя корректные  границы   общения. И модераторам меньше работы. Они могут  включаться только в спорные ситуации.

 Ну и легкую матответственность пристягнуть к этому делу. Первые семь зарядов кольта - бесплатные. Истратил - вносишь 1000 руб в кассу клуба, получаешь  новые 7 пуль,  Если  патроны ушли "по делу", то  снова  обновление уже опять бесплатно. Если  человек краев не видит, палит во что ни попадя,  то  тысяча за каждый  патрон, который признан  неуместным. 

 

 Такая  вот  идея демократизации модерации.  Хоччу  услышать отзывы тех, кто недоволен персональной модерацией, и второй момент,  пока не знаю, сколько  реализация такой  идеи может стоить,  но вижу развитие событий следующим  образом,  если сама идея поддержку  найдет, и  будет понятна цена доработки, то  участники, поддержавшие  идею могут скинуться на ее реализацию своими кровными деньгами. Что б тоже не просто  так  обсуждать, а с легкой долей ответственности  за реализацию решений.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PALыч   

@Kaban213 Нечёткие наброски? Так прорисуй чётче, конкретней, продумай план мероприятия, маршрут похода, какой формат видишь, - соревновательный или познавательный, -краеведческой направленности, может быть исторически - исследовательской. Только стоит прорешать вопросы обеспечения, топливом (заправлятъся где будете?), медицинским сопровождением (как минимум, санинструктор или фельдшер среди участников), места промежуточных стоянок, эвакуация аварийно выбывших судов, травмированных экспедиционеров и ещё 100500 возникающих по ходу дела вопросов. Решить их надо до отхода от причала, даже если они в пути не случатся и не сбудутся. Помощников среди нас найдёшь, но делать и решать основные вопросы придётся тебе. Удачи!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kaban213   

@modelist я и думал про каботажное плавание. Но пока это все очень нечёткие наброски. Возможно надо идти Питер -Выборг -Питер.

На данный момент я даже без мотора оказался ((

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Sharpey   
1 час назад, Grek сказал:

А не замутить ли какой-нить конкурс отчетов/блогов с реальными призами и какой-нить судейской коллегией? Ну штоб народ промотивировать писать интересно.

А ведь начинали, но, видимо, это несильно подстегнуло акул пера....

Возможно сейчас данная идея заиграет новыми красками. Объективно стало больше интересных, информативных и насыщенных блогов.

поддержу!

Снимок1.JPG

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Grek   

А не замутить ли какой-нить конкурс отчетов/блогов с реальными призами и какой-нить судейской коллегией? Ну штоб народ промотивировать писать интересно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   

Вдоль берега-то, какие проблемы из Питера в Выборг? 

Дальше разрешенного для лодки от берега не уходить и всё.

 

Только не понял, как будет решатся вопрос тут с машин выгрузили спустили, а там на что грузить? )

Изменено пользователем modelist

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kaban213   

@Val по идее, надо соблюдать то, что указано в паспорте лодки, как я понял.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Val   

@Kaban213 

А что там с "удалением от берега" для презов? Не нагнут случайно?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kaban213   

Пока только это нашел:

"Добрый день уважаемые яхтсмены!
Мне приходит достаточно много вопросов касательно нового порядка оформления разрешений для плавания в зоне пограничного режима, на ежегодной конференции об этом было рассказано достаточно подробно.
Еще раз и по шагам.
У нас три разных зоны.
Маркизова Лужа – режим свободный, для пограничников ничего не требуется.
Выход за дамбу- уведомительный порядок. При проходе через С1 или С2 необходимо доложить пограничникам. Позывной «Гранит» на 6 канале.
Некоторые об этом забывают, особенно при проходе через С2 и видимо желают, чтобы на них пограничники тренировали молодежь.
Зона западнее условной линии мыс Бычья Голова - мыс Вепревский - восточная оконечность островов Северный Березовый, Большой Березовый - мыс Длинный - восточная оконечность острова Сескар - устье реки Выбья (ПРИКАЗ ФСБ от 10 июля 2007 г. N 355 «ОБ ОПРЕДЕЛЕНИИ УЧАСТКОВ (РАЙОНОВ) ВНУТРЕННИХ ВОД РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ, В ПРЕДЕЛАХКОТОРЫХ УСТАНАВЛИВАЕТСЯ ПОГРАНИЧНЫЙ РЕЖИМ – разрешительный порядок.
 
Порядок получения разрешения.
1. Судно должно быть зарегистрировано у пограничников (делается один раз, на все оставшееся время).
2. Получить согласование для судна на спортивно-туристические плавания в зоне пограничного режима. Если на яхте только граждане России, то иметь при себе только паспорта. ДЛ иностранных граждан порядок другой, надо иметь персональное разрешение на пребывание в зоне пограничного режима.
3. Для посещения островов Гогланд и Козлинный необходимо оформить пропуск на экипаж."

И вот еще что мне подсказали:

"Связаться с ними желательно. Если ты идёшь в Бьеркезунде вдоль материка, а на Берёзовые острова не высаживается - то письменное разрешение не требуется."

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PALыч   

@Kaban213 Рад пониманию, идея то довольно интересная, хоть и имеются подводные камни и мели. Но тем азартней решить и интересней осуществить.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PALыч   

@Kaban213 В ПКР так решается любое предложение, кто прокукарекал, тому и солнышко к рассвету выкатывать на небо. Готов решать вопросы с погранцами? Это  к тому, что вроде как на сквозной проход из Питера в Выборг маломерным судам требуются разрешения.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Kaban213   

Всем добрый день. Может пойти дальше фортов. Например устроить водномоторный пробег Питер-Выборг ))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chikago   

@vlad bagrov   Очень хорошая идея, но четыре дня для перепланировки мало . К сожалению в это время планы строятся на 2-3 выходных вперед.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всем привет !

Клубни ! Есть возможность помочь хорошим людям, посмотреть интересное мероприятие и обкатать мотор.

 

С 2008 года на Неве проходит “Петровский гребной марафон”.

От крепости Орешек до Петропавловки идут веслорукие 70 км.

 

2 июня. Для подстраховки гребунов нужны моторные лодки.

Кстати, мой знакомый успешно это делает на лодке 340 с моторчиком 3лс.

Длительность мероприятия 10 ч, так как, несмотря на помощь течения реки средняя скорость каравана  6 км /ч.

Все спасатели на моторных лодках получат уникальные подарки !

бензин компенсируют в размере 2000 руб

Подробности здесь http://marafon.piterart.ru/regkater2018.php

группа в ВК https://vk.com/club2231105

 

 

 

Петровский марафон.jpg

Изменено пользователем vlad bagrov

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ado   
53 минуты назад, Джамбо_Джамб сказал:

Форты,шашлыки-машлыки с ночевкой тоже тема интересная.

Было б здорово, если б была инфа о нормальных местах сбора/сброса. не у всех перманетные каникулы..)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
ado   
В 22.04.2018 в 11:12, кнб сказал:

что требуется для ходьбы в ночное время

в тёмное время суток. то есть если светло - не нужно

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Упс-с-с-.... неугомонные :-) 

Макс, в 15 годе про каналы и не помышляли. А сейчас у 80% состава опыт прохождения и знание маршрута. А это 80% успеха.

Все упирается в желание, готовность и устремленность. И... Идея. Нужна идея. Без идеи это просто покатушки. Что, тоже неплохо. Остальное от лукавого.

В конце мая, по моему 28-29, назревает какое-то мероприятие в невских водах. Порою-посмотрю скину.

Доп.инф. - в период белых ночей действует временное ограничение для захода-выхода из каналов. Хотя, все из каналов попруться разводить мосты, и в этот момент там будет свободненько. Это если про ночь. Но, всю ночь болтаться на воде, тоже не айс. Нужен привал, буза и посиделки до утра :-) 

Форты,шашлыки-машлыки с ночевкой тоже тема интересная.

КНБ - Борисыч, да, со скоростным возвращением да, накосячили малость. Были неправы. Но было классно. 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Serkap   

Мне кажется, что затея устроить Бот-парад во время белых ночей невыполнима (Chikago уже озвучил основные причины, поэтому повторяться не буду). Нужно ставить задачи более реальные, например, почему бы не стартовать в Питере и затем пройти по фортам Финского залива? Во-первых, это не менее интересно, нежели чем по каналам города, во-вторых, никто никому особо мешать не будет (ни трамвайчикам, ни большим судам), в-третьих, вполне реально составить маршрут и распределить участников по мощности моторов и соответственно скорости лодок таким образом, что можно будет идти всем в меру своих возможностей, а не ждать и толкаться друг с другом, ну и наконец в-четвёртых, можно на фортах шашлык-башлык замутить какой-нибудь или прочий досуг организовать

Изменено пользователем Serkap

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Chikago   
16 часов назад, Андрей Sonar сказал:

В общем, летний бот-парад всячески выигрывает.

Правда, есть определённые вопросы: избегание конфликтов с туристической навигацией (думаю, решается организационно и прокладкой маршрута) и нынешние ограничения из-за ЧМ2018.  

  Абсолютно не согласен с такой постановкой вопроса. Потому что видел какие проблемы создаются в каналах,особенно при поворотах,а ведь вчера было всего 6-8 трамваев. Когда их будет 50,+ нас 200 с шашками на голо,без приключений не обойдется.В придачу к этому пару лет назад запретили маломеркам ночью на Неву ,во время Алых Парусов точно.В другие дни не знаю,но возможно. Как пример приключений,ребята с мотором Нептун. Да они прошли без последствий,но они знали что мотор работает неправильно,и не снялись с маршрута.А если бы это было ночью?Где гарантия того,что все обошлось бы.     Для того,что-бы организовать это ночью,придется сильно ужесточать правила для участников.В частности могут потребовать допускать только регистрированные и оборудованные суда,а это дополнительная нагрузка на организаторов.Которые должны будут обеспечить контроль,что-бы не получить потом люлей. Еще вопрос:сколько надо отслюнявить трамвайщикам,что-бы они захотели пойти нам на встречу,а ведь помимо них есть еще и пароходы ,чей путь мы пересекаем.    Мне очень понравилось в каналах и я обязательно поеду туда с семьей летом, хочется пофоткатся ,если не запрещено то и ночью тоже прокачусь.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
garage   

@кнб Не покупал :), но когда я учился кое-что было по другому.Например скорость по Неве, наличие раций. На БП-17 представитель ГИМС говорил что ночью - запрет ( именно по Неве ).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   

Кстати, ночной проход отсечет   маломерки и все необорудованные электрикой суда.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
12 часов назад, garage сказал:

Нет ли запрета на движение маломерок по Неве ночью?

Слав? Ты права покупал что ли? ))))) Это же нормальный район судоходства, соответственно, если у тебя судно оборудовано всем, что требуется для ходьбы в ночное время, то , с соблюдением всех правил - пожалуйста.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Мы в ВК

  • Дни рождения

×