Обсуждение работы сайта

[VDA]

Сом,
ты ни о1о не понял! чесно слово - речь идет об измении структуры форума - из Тем - сделать Разделы с Темами - вот например как - форум у Форд Фокус Клуб.

[Сом]

VDA

Да понял я. Вот ты похоже неудачный пример привёл...

Форум: FordFocusЭксплуатация | Дополнительное оборудование и Запчасти
Тем: 4479

Четыре тысячи четыреста семьдесят девять тем! И это только в одном форуме! Чем их система лучше нашей?

[VDA]

Структурированностью и подходом ... причем именно, такие - форумы - вот например - Кают-компания "Катера и Яхты" - по мне более интуитивно понятны ... т.е. ты читаешь и обсуждаешь - интересные/нужные тебе темы -каки поиск/просмотр осуществляешь по ним.
Ну к примеру - берем "Лодки и моторы" - два раза в год одно и то-же выбор ПВХ! комплекта - кто-то просто молчит - кто-то посылает в архив - кто-то начинает издеваться и т.п. - а могло быть по другому - могло быть:
Раздел форума - Лодки и моторы - а там темы со своими сообщения - тема: выбор ПВХ: тема выбор мотора - тема - катера и т.п. тема: шалабушки
т.е. ты открываешь шкаф - а там не куча подписанных ящичков, где? и что? лежит - а две/три полки на которых все свалено в последовательности поступления ...
ну примерно так ...
Даже можно поступить таким образом - берем форум Субароводов и наш форум, берем двух, трех пользователей, продвинутых и нет, и ставим каждому одинаковые задачи: найти на нашем форуме то-то, а на том форуме то-то - засекаем время и спрашиваем - где удобней?

[VDA]

и ыщо кстати по сайту - два вопроса:
1- куда делись "Наши лица" - в старом издании - там была моя рожа - она мне дорога?
2 - вот это чем вызвано все-таки:
"Warning: mysql_connect(): User fishers2 has already more than 'max_user_connections' active connections in /u1/www/fisherspb/cms/functions.php on line 18 Warning: mysql_select_db(): Access denied for user: 'nouser@localhost' (Using password: NO) in /u1/www/fisherspb/cms/functions.php on line 19 Warning: mysql_select_db(): A link to the server could not be established in /u1/www/fisherspb/cms/functions.php on line 19"
- нехваткой ресурсор; - забивается число коннектов постоянным нажатием кнопки F5 пользователями IE; - или в настройках mysql прописано ограничение - параноя админа
?

[Alya Bushe]

Сом
Описанная мной и VDA структурированная система правильная. Так организованы большинство форумов.
Создали бы раздел "Насадки" и пускай бы были внутри темы про опарышей, мотыля, червей и т.д.
Наплевать, что в разделе "Штекер/Мах/Болонская снасть" будет 5000 тем. Если они по разным вопросам, то это лишь облегчит поиск.
К кому это все не надо просто не пойдет в этот раздел.
Не пишет народ не потому что неинтересная тема, а потому что неудобно когда все в кучу.

А то что администрация форума позволила при той системе создавать по 5 тем про червей, так это она сама и виновата. Т.е. этого не измежать надо просто вовремя такие темы объединять и учить пользователей смотреть на существующие темы перед созданием новой.

Так и в разделе "Спорт". Ну неудобно когда 5 соревнований обсуждаются вперемешку.

Позиция администрации понятна.
Нецелесообразно.

Конечно, я могу читать и писать про штекер на Матчфишинге. Там все прекрасно организовано.
И спортивные мероприятия там обсудить.

Только хотелось делать это на питерском родном сайте, где и компания своя и соревнования НАШИ, ПИТЕРСКИЕ. spr.ru! Конечно, я как и обещал, помочь готов, но читать и писать вряд ли что буду, т.к. с Ваших слов в сети полно других тематических сайтов, где я могу обсудить рыболовные вопросы и куда меня благополучно послали.
Хотя по сути послали в сад... Теперь я понял для чего он так нужен многим...

[VDA]

Alya Bushe.
я думаю все будет, все обсудят(им) - после выборов СК - осталось вот-вот.
- для многих (не только меня) - сайт, не менее важная/очередная задача, чем "уставное члентство" ... и идея She - про "футбольно/музыкальный" раздел - правильная ... нельзя же все время про рыбалку-то ...

[Admin]

VDA технически, на этом серваке соединение с БД и РНР самое тонкое место. Тут выше потолка не прыгнешь.

Сегодня периодически при входе на форум вылетала 500 ошибка. Все нормально. Я пытался исправить баг с новыми постами, но пока безуспешно. Что за кретин додумался перепахивать движок форума, понять не могу. Обновление от разработчиков вставать не хочет на место. Ну с этим как-нибудь решим со временем. Крайний вариант, придется движок менять.

[психолог]

VDAAlya Bushe
Вы оба не переживайте, обязательно все сделаем, чтоб было лучше. Но прежде чем что-то делать, все будет серьезно обсуждаться и просто предложение давайте так, потому что там так не - прокатит, вернее этого не достаточно.

[mordmol]

Я вот очень люблюматчфишинг, давно там зарегестрирован, а читать начал еще раньше, чем фишер спб. Что говорить, это разные сайты. Разные по структуре построения. У каждого есть свои преимущества и недостатки. Обсуждать их можно бесконечно долго. ИМХО: На фишере СПб исторически сложилось, новая тема как правило рождается не запросто, а по решению СМ, который оценивает объективнуюнеобходимость рождения таковой темы исходя из степени ее возможного наполнения интересной и полезной для широкого круга участников сайта и имеющую РЫБОЛОВНУЮ тематику. Ну не нужно нам "5 тем про червей в разделе "Насадки". Пусто там будет. Мы вон с браконьерами боремся, а соответствующей темы нет,управляемся в "Правилах и экологии...... И нет однозначного ответа хорошо это или плохо. Для всего остального есть "Пообщаемся" и не надо нам "музыкального футбола", на то есть соответствующие сайты.

[fishark]

Создал «Философию рыбалки». Идея почти всем понравилась. Были и противники, предвидевшие беспредметный треп. Треп был в терпимых рамках. Стали писать про философию уже не только рыбалки. Закрыли. Подвинулись, открыли «Сад камней», допускающий более широкое общение. Здесь я уже был не отцом, а скорее отчимом. Но и Садик попал под раздачу при Смуте, тем более формально зацепиться было за что, да и желание присутствовало.
Да, Сад несколько отличался и составом участников и содержанием от других веток. Удалить ветку, а с ней и оппозицию проходит как вариант избавления от ненужной головной боли.
Вариант 2: переименовать тему во что-нибудь типа «Домыслы-вымыслы» (формат Пообщаемся бледный уж слишком, и флуда без авторизации много, ответственность=0), ничего страшного не вижу. Подогнать в конце концов тем самым содержание с названием. Философия жила месяц где-то, Сад почти год. А эта тогда лет 10 должна)).
Вариант 3: Воссоздать первоначальный замысел, и модерировать предельно жестко, как это с удовольствием делается, например, здесь. Я бы вообще фильтр поставил на сообщения меньше 50 символов. «Настоящему мужчине всегда есть что сказать». Тем более, если дело касается философии рыбалки.
Но СМ этого не надо. Некоцептуально. Может быть, может быть. Но что сайт потерял какую-то искорку, это факт.

[fishark]

В России тоже ведь был период, называемый историками Смутой, ну и ничего, выжили, после череды самозванцев воцарилась новая царственная династия и все, страна успокоилась

Да на то и похоже. Только с Россией пример не очень удачный, мне ФишерСпб больше нравится. Выжить то выжили, а толку...Гордости за Родину я не испытываю по многим пунктам (отголосок Сада..))

fishark
Ты во многом прав, за исключением наверное одного...что СМ это не нада. Это неправда.

Ну и где тогда поддержка такого интересной темы, как "Философия рыбалки" в первой её редакции. Проведите голосование, что ли. Если флуд сразу и на месте убивать под корень, его и не будет. Но это слишком не благодарно и субъективно получится, отношусь с пониманием к модераторам. Так что вариант 2 не очень плох в этом свете.

fishark
фсё просто, если сделать отдельную тему "флуд",то она умрёт сама и быстро.

Очень спорно. На других сайтах почему-то живет и процветает. Примеры нужны?

А вот флудить в других темах-оно бодрит и порождает разные Сады и мучляндии.

По такой логике как раз и нужно место, где можно аргументированно и интересненько подискутировать. У нас же Пообщаемся скорее чат, чем топик.

Тока потом жители таких помоек пачимута начинают считать себя богемой с вытекающими претензиями

Ну тут 50/50%. Сначала ты сказал "помоек", а потом не хочешь претензий.

и нет ни какой смуты,обычное межсезонное обострение,только плеснувшее не в матчасть,а в политику

Хрен редьки не слаще.

[ФМА]

была такая фирма "Рога и Копыта",её организовал Остап Бендер,а потом она стала бизьнесем
а вот как появился на свет ПКР - тайна покрытая мраком. Может пора выложить на сайте историю этого сообщества(или дать ссылочку для просмотра..,типа фака.
а то "хронология" так и не работает

[ФМА]

спс,но лично мне-не нада..
я неспроста привёл аналогию с ЗТ, раз уж идёт вонищща про передел власти(а скоро и до собственности дойдёт ))

к слову по теме..
Приятель попросил найти своего знакомого,вроде НАШЕГО,из ПКРа
я полез в "наши лица" и обнаружил там изрядное кол-во самых разных аваторов(или аватар.0..

вопрос: а зачем они в "лицах" наших?
я бы предложил в течении недели(?) владельцам поместить фото вместо аватары, после чего оставшиеся безобразия убралбынах

кстати о птичках, на мой взгляд фото в "лицах" - непременный атрибут членства !

[Cucumber]

ФМА
...и фотки подбирать соответствующие ЛИЦАМ, а не из далека...и привести к одному размеру 64х64....а то бардачно смотрица...

[Сом]

Да! Рыболовный сайт, целый раздел которого будет выделен для общения садоводов, аквариумистов, филателистов и прочих -ов, будет выглядеть, мягко говоря, странно...

Я вот пивные кружки собираю, давайте сделаем тему Пиво на рыбалке. Ше вон хочет Музыку на рыбалке сделать. Конечным итогом будет тема, где разместят ссылки на тлф публичных домов, под названием "Женщины для рыбалки?" с обсуждением достоинств и недостатков отдельных проституток. Картинка, конечно, бредовая, но при определённом подходе вполне реальная...

Это рыболовный сайт, стреляйте в меня, но мнения своего не изменю. Основная масса пользователей ходит в Поговорим о рыбалке и Новости с водоёмов, а не в Пообщаемся и в Сад...

[fishark]

В период обострения болезни в теме надо сидеть не вылезая и "читать и грохать, читать и грохать". Если сейчас отмодерировать 2-3 последних месяца из Сада, то выкладывать будет нечего...

Повторю предыдущие высказывания: Чтоб такого не было, надо во время грохать. Я и не спорю, что запарно все это.
А что флудят и возникают мысли по созданию дополнительных веток, так это косвенно подтверждает это. При этом не захламить сайт, вот задачка СМ. Грань, как обычно, тонкая. Выдержать степень принадлежности к рыбалке, перспективность и отражение концепции сайта. САД, скорее всего, просто не очень то был и нужен. Что ж, спорить не буду, СМ виднее (без прикола).
Вот мне интересно, чем "Фототехника на рыбалке" ближе к рыболовству, чем "Аквариумистика"? Ответ: на то есть спец., развернутые сайты. Парирование: так среди нас наверняка не мало аквариумистов, которые не только гуппи разводят, но и находят в этом ответы на вопросы по рыбалке, лучше узнают повадки рыб. Не удивлюсь, что многие и не видели, как питается карась, находясь в 10 см от него. А я видел. Полезно, знаете ли. Даже стал представлять по движению поплавка в какой момент что он делает. Сомневаюсь, что на аквариумных сайтах будут развернуты беседы с точки зрения рыболова. Не найдут там рыбаки полного взаимопонимания. Это не замечание, а предложение. По поводу марок, кружек, растений согласен - за гранью.

[Мирон]

fishark
Я тоже был против рубки Сада, но когда там началось откровенное хамство по отношению друг к другу, и некоторые из садоводов уподобились докерам, прежде позиционируя себя философами, понял, что вспашка была правильной. К сожалению.

[Сом]

Повторю предыдущие высказывания: Чтоб такого не было, надо во время грохать. Я и не спорю, что запарно все это.

И я повторюсь: с определённым контингентом пользователей в определённых темах - это не просто запарно, это - не возможно! Запарно модерировать СМИ или Рыбспорт, чуть менее запарно - НсВ и Есть идея., а как ты, например, представляешь себе модерирование Пообщаемся? Сидеть там по 24 часа в сутки и контролировать?

Изменим Правила модерирования, тогда можно будет подумать о создании тем, аналогичных Саду...

[nik]

hippie
Любезный, а не приходило в голову до нажатия кнопки Отправить прочитать тему конференции... К примеру, в данном случае, там написано Обсуждение работы сайта. После этого можно прочитать собственное сообщение. Подумать, имеет ли оно хоть какую то общность с вышеуказанной темой. После этого можно внимательно почитать вот этот волшебный текст - http://fisher.spb.ru/forums/index.php?m=misc&a=view_rules. Более того, можно его распечтать и повесить в рамочку над компьютером.
Ничего не настораживает?
Тогда можно смело нажимать кнопку Отправить

[hippie]

nik
Прошу прощения, погорячился, но тем не менее ,некое отношение к работе сайта мои посты имеют отношение. В той части ,что САД можно было не убивать, а наказать отдельных писателей карточками и вообще, мягче разобраться с людьми ,которые имеют , что сказать друг- дгугу

[nik]

hippie
Принято... переходим к "Саду"
Открываем заветную бумажку - http://fisher.spb.ru/forums/index.php?m=misc&a=view_rules
Далее идет нарезка, но надеюсь корректная
1. На этом сайте существуют такие же правила поведения, как и в любом другом месте. Главное быть вежливым и доброжелательным к собеседникам.
3. Старайтесь придерживаться темы раздела, в который пишете. . Пообщаться на отвлеченные темы, договорится о встрече, высказать свои претензии, дать советы модераторам или просто пошутить, можно в "Пообщаемся".

1.2. Только Совет модераторов может решать следующие вопросы:
- удаление/слияние/выделение новой темы в "Поговорим о рыбалке";
1.1. Совет Модераторов: - создан на основе изначального решения Web-мастера сайта, с последующим приглашением других членов Клуба, по рекомендации уже привлечённых к работе в Совете;
- решения Совета окончательные и обязательны для всех модераторов.

Исходя из этого можно поменять позицию... А можно и не поменять...

P.S. Все вышенаписанное не явлется обсуждением работы модераторов, основано на общедоступных документах и написано мной, как рядовым юзером данного ресурса.

[fishark]

Сом, в самом деле, почему бы не сделать 2 вещи:
1. Пообщаемся переименовать (переделать) в Чат.
*Не понимаю, почему чат не прижился, вроде был когда то. Автообновление по желанию там поставить, смайлики.
2. Сделать симбиоз "Сада" и "Пообщаемся" - комнату "Обо всем" с авторизацией. Название будет, по мнению многих, отвечать действительности, и модерировать не надо.
В Чате - "гы", В "Обо всем" - оперативное, авторизованное, с более глубокой мозговой проработкой общение. Кому как нравится, тот так и будет общаться в своем активном Онлайн ресурсе по настроению - В Чате или "Обо всем".

[nik]

Сад отличается от пообщаемся намного большей "интересностью" и смысловой наполненностью... Пообщаемся в этом смысле - просто нулевое...

Так а кто мешает интересным и образованным людям наполнить смыслом пообщаемся?

[Дима Х]

nik
не корректно давать ссылку на правила модерирования,когда модераторы исполняют только один пункт: не обсуждать свои действия в общалках

[nik]

Дима Х
А какие пункты не исполняются модераторами.
Или ради красного словца написано? Хлестануться так скзать....

[nik]

Чукча не читатель? Или у Вас принято вопросом на вопрос отвечать?
Повторюсь "А какие пункты не исполняются модераторами"?

[Дима Х]

nik
Чукча видит плохо?
ну хотябы это

3.2. Модератор не имеет права полностью удалить сообщение, если оно содержит полезную информацию, соответствующее тематике сайта.

[nik]

Тест... На сообразительность... Раз уж по арифметике все равно провален...
Сколько из наших совместных сообщений соответствуют теме конференции и не могут быть удалены, как содержащие полезную информацию, соответствующие тематике сайта?

[Дима Х]

nik
а это не обсуждение работы сайта???
Ну тогда откройте новую тему:
"Здесь можно высказывать претензии модераторам только из темы Перемены"

[nik]

Нет.. Это флуд и офтоп...
А претензии модерам - На Фишере это так:
Модератор не имеет права обсуждать свои действия по модерированию форумов/тем/сообщений ни в одном из форумов сайта. Вся переписка на эту тему ведётся только по личному e-mail адресу, личной почте в форуме "Поговорим о..." или обсуждается при личной встрече
В случае, если несколько пользователей в форуме "Пообщаемся" выступили с претензиями на действия модератора любого форума/темы, их замечания рассматриваются на Совете модераторов, который определяет правомочность действий модератора. После голосования членов Совета по данному вопросу, его итоги публикуются в форуме "Пообщаемся"

[Дима Х]

nik
это по твоему мнению не по теме и всякие офтопики (лучше бы по русски писали),а по моему мнению как раз по теме.Я и говорю что это правило (не обсуждать свои действия в форумах) специально придумали.Почему бы прилюдно это не пообсуждать,чего скрывать?Ааа,просто боитесь что это обсуждение недовольством модераторов забьет всё свободное место.Если бы модерировали не так фанатично,то и обсуждать бы нечего было.

[nik]

Угу... ПКРовцам надо по ним жить... А модерам им следовать, иначе бардак будет. А что менять их надо никто и не спорит, сча СК изберут и до правил доберуться.
Но пока есть эти правила, их и надо придерживаться.

[nik]

Дима, если бы не модерировали, то очень сложно было бы полезную информацию пролистывая искать... Проверялось уже неоднократно, как на этом, так и на других форумах.
А для того, чтобы решать, что именно по теме, а что нет, и есть правила модерирования.
Честно ответь плиз, неужели ты всерьез думаешь, что твои сообщения несут какую либо полезную информацию и их удаление есть большой удар? Что кто то, кроме тебя, всерьез расстроится не получив эти крупицы знаний, о том что модераторы козлы, а ты Дартаньян?
Что надо это писать по 10 раз на дню во всех конфах?? Только правду.. Плиз...

[Дима Х]

nik
ну а как выяснить правду,если вы везде трете? Ты думаешь ответы на мои вопросы ни кого не интересуют???Они не интересуют только модераторов и их друзей,а остальных очень даже интересуют.
И какую интересно полезную информацию было бы трудно найти в "Саду",вот скажи честно.

[психолог]

Уважаемые.
Огромная просьба ко всем. кто сейчас участвует в разговоре, перейдите в тему перемены ибо этот разговор должен быть именно там. Только по причине того, что вот вот зарождается спокойное конструктивное обсуждение большее из сегодняшнего уцелело. Но все таки этот форум более о технических вопросах. Админу, который сейчас работает за деньги и далек от рыбалки, нелегко будет из всего написанного выделить какие то вопросы к нему.И еще раз повтор, пожалуйста, все, что касается политики и процессов проходящих внутри Клуба в ...вперемены...
Надеюсь на ваше понимание.

[LisNevsky]

nik

Так а кто мешает интересным и образованным людям наполнить смыслом пообщаемся?

совершенновдырочку!!!


вопросы к Админу:

-было бы здорово изменить профили добавив в них поля (телефон, раб, дом.) а то сейчас для того, чтоб узнать телефон человека надо рыскать в координатах (ИМХО эти координаты ваще нах не нужны...)

-после отправки сообщения по личной почте страница "зависает" с двумя какими то идиоццкими ссылками.... зачем? может пусть снова в Яшшык возвращается?! как на всех почтовых системах.

[Esa]

Admin и СК
сайт выглядит несколько запущенным и начинается это сразу с главной страницы. Из последних событий - голосование членства (уже прошло), уха 2006 (!), публикаций последних нет вообще, хотя мнгогие жаловались, что они не выкладываются, ссылки на голосование по новому СК нет, про турнир по бильярду тоже и т.д.
Я помнимаю, что стоит много задач по развитию сайта, но то о чем я пишу много времени не требует. Это как элементарная читсота в дома - всегда должна быть.
С уважением,

[fishark]

ПРЯМО по теме: форум жрет много трафика, тяжеловат. То есть просто обновление страницы сжирает несколько сот Кб у меня.

[психолог]

Esa
Армен, админ в работе только вторую неделю и пока еще адаптируется к сайту и бльше занимается техническим вопросм, всем известными глюками. Постепенно и до того, что ты говоришь доберется.

[Esa]

психолог
Леша, я как раз и хотел сказать, что это должно быть первично, т.к. является "лицом" сайта и клуба. И еще мне кажется (правда могу ошибаться, т.к. я компьютерный лох), что займет это от силы час-полтора.