Перейти к публикации

Обсуждение работы сайта


АЕ

Рекомендованные сообщения

здравствуйте, уважаемые! появилось немного времени - выдам свое мнение по некоторым предложениям.

Артурыч
подумаем.
Quote
Перетерли насущную проблему двое-трое и забылось.
Насколько я знаю закономерности поведения пользователей, этим дело не ограничится. Последствия включения чата обещают быть интересными и непредсказуемыми, вплоть до того, что аудитория разделится на две части - "чатовцев" и "пообщаловцев"(сам названия придумал).

А.В.
Андрей, долго думал насчет твоего предложения по "новостям" - "деревянного" форума. Все-таки это не панацея, и вот почему:
1) "дерево" удобно для формата "1 вопрос - 2-3 ответа". не больше. дискуссии, которые так любят на нашем сайте, и которые всем нужны, читать в "дереве" неудобно.
2) кажудю неделю юзер будет писать отчет по одному и точу же месту, а любопытные - каждый раз эту ветку развивать. итого получим мы кучу веток по одному месту. ну не приучен юзер сначала искать, а потом спрашивать!
3) деревянный форум станет на нашем сайте проклятьем для модератора - трудно разобраться во всех ветках.
4) этот форум не решает проблему привязки "новостей" к  "рыбацким местам". тут, конечно, можно еще пофантазировать, но уж больно навороченно тогда получается.
Но за предложение(читай за констурктивную инициативу, а не звиздеж) - спасибо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей Енькин
Аудитория не разделится, просто некоторым будет удобнее общаться в формате чата, так зачем же их ограничивать, заставляя уходить на другой ресурс. Вот к примеру, ты идешь в универсам, и покупаешь там только тот товар который тебе нужен и интересен, ты же не берешь все что там есть. Так и здесь , каждый возьмет то что ему ближе и удобней. У каждого есть право выбора, а мы должны обеспечить ему этот выбор. А чтоб обеспечить это право, у нас на Сайте должно быть все, как в хорошем Универсаме. В т.ч. и Чат.
Все это конечно ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен С Андреем,древо будет не лучше,чем сейчас.Мне вообще очень нравится "поговорим" таким какой он сейчас.Все очень доступно и удобно и все работает.Зашел,нашел тему почитал,задал вопрос или ответил.Не нашел тему (что становится все менее вероятно)создал свою,попала в жилу-живет тему,не попал ушла через пять дней.ВСЕ есть-чего еще надо.
Пообщаемся тоже все хорошо,вот сейчас пока без модератора,заодно смотри как это без него.Ведь есть мнения,что здесь его не должно быть.Посматривать только,чтоб не было откровенного мата и оскорблений,а так пущай общаются,спорят,иногда сильно.
Новости
Мне кажется сейчас одна проблема,даже проблемка-сорные сообщения не по теме.Думаю для ее решения нужно более жестко модерить и обязательно следить за этим в выхи,выяснять кто из посвященных остался в городе,чтоб присматривал.Шериф это практиковал.
По чату
Наверно кому  то он и нужен,если это не несет сильно нагрузки админам,пускай будет.Но перед этим правильнее сделать опрос  и например если процентов 25 будет за,почему и нет.Хотя согласен с Енькиным,все таки будет некое разделение.
А так если на все посмотреть ,у нас обалденный жизнеспособный сайт,который не требует сильных изменений.
Мне кажется основные направления развития должны быть направлены не на структуру сайта,а на отношения с окружающим миром,опять же с другими сайтами,направление связанное с детьми вообще пока не начато,чем очень хочу в ближайшее время заняться,с туризмом слабенько(сплавы на лодках,пешие походы по интересным рекам,поездки в труднодоступные места)взаимоотношения со спортом,с официальными инстанциями и.тд.А сайт по моему з..сь,но это только мое отдельное мнение.
Всем кто трудится на этоО ГРОМНОЕ СПАСИБО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для новостей наверно единственное дописать что вроде..только новости с рыбалоки НИ КАКИХ ВОПРОСОВ.Кого то мож и отсечет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Quote
с туризмом слабенько(сплавы на лодках,пешие походы по интересным рекам,поездки в труднодоступные места)
трудно объять необъятное...

Quote
направление связанное с детьми вообще пока не начато,чем очень хочу в ближайшее время заняться
чего? какие еще дети? что значит хочу заняться? подробнее, плизззз!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Психолог
Правильно. Надо провести опрос. Если весчь нужна людям, она должна быть. Ежли народ скажет -нет, так тому и быть. И не надо боятся мнимого разделения. Главное чтоб люди поддерживали идеи Клуба и несли их в массы. А где и как они общаются это их личное дело.
Вобщем говоря простым языком-референдум.
Опять же ИМХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Артурыч
Quote
каждый возьмет то что ему ближе и удобней.
вот это я и имел ввиду.

Quote
Надо провести опрос. Если весчь нужна людям, она должна быть. Ежли народ скажет -нет, так тому и быть.
не стоит.

вобщем, МОЕ мнение: идею чата стоит поставить в очередь задач после оптимизации форума, навигации и "новостей-рыбацких мест".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей Енькин
Да никто и не говорит, что чат должен быть завтра. Надо понять, действительно ли он нужен большинству или только нескольким индивидуумам вроде меня. А ответ на этот вопрос, может дать только опрос(во блин - каламбур). Если большинство скажет нет, так и ставить никуда не надо. Будем чатиться в другом месте. Интернет большой.
без всяких обид.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Артурыч
Я тут тоже подумал. А что в чате плохого? Посмотрел, как народ общался в "чате имени меня". Удобно, ежели несколько человек на рыбалку собираются - чтоб не созваниваться сто раз...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Совершенно точно. Чат дает возможность типа "конференц-связи". Очень удобно быстро решить маленькие вопросы.
Твой портал выполнял эту функцию. Но некоторые думали что это, какая-то запароленная секретная общалка. :-))) Так вот чтоб подобных мыслей не возникало и предлагается сделать чат, с адресом известным всем нашим и гостям, прямо здесь. Вот и вся идея "фикс".

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
Ничего паролить не надо, детство все это. Пусть люди общаются. Какие-то мысли странные: запаролить, засекретить, скрыть от глаз. Здесь что "Клуб шпионов 0,5"? :-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В., Артурыч
1) "Народный чат" - отстой, и в существующую структуру сайта вставлять его неудобно
2) ИМХО, чтоб все знали: я был и остаюсь против того, чтобы делить наш ресурс на общую и приватную("Для своих" в любом виде) часть. поэтоу никаких паролей нет и не должно быть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всех с Новым годом.
Специально наблюдаю (внимательно ) за  новостями.Несмотря ни на что там пишут и пишут помимо отчетов.Не скажу,что меня лично это бесит или мешает,но есть не мало людей кому это неудобно.Причем тем людям кто задает вопросы тоже неудобно,т.к. им либо часто не ответят (часто потому что не по правилам) либо еще хуже такие индивидуумы как я замечание прилепят.Плехо и так и так.Думаем дальше.Если нарушает правила не один,а довольно большое кол-во народа,значит есть какое-то неудобство в правилах.Каково же оно неудобство.Люди заходят,читают,получают какую то инфу и часто возникают (причем почти у всех) уточняющие вопросы.Был бы человек рядом .Но его нет.А мы в свою очередь хитры,ох как хитры и интуитивно чувствуем,что он написавший отчет (по которому возник вопрос) если зайдет в ближайшее время,то в первую очередь сюда где оставил свой след.То есть сдесь самая большая вероятность ответа на интересующий вопрос.И люди конечно искушаются и задают и будут задавать вопросы.Даже если будем тереть их почти сразу и самое главное потребность их не будет удовлетворена.А они это часть нас.А сайт для кого?Для всех.
Из всего сказанного мне думается наиболее удобно можно это сделать так.Сделать в Новостях всего одно маленькое ответвление.Человек заходит читает,у него возникает вопрос,на видном месте он видит окошечко"вопросы к авторам новостей"кликает и задает свой вопросик.И все это вроде находится в одном месте,но друг другу не мешает.
Админы,скажите пож. такой вариант технически сложно сделать или нет?Если проблем нет убедительно прошу попробовать,в пилотном варианте и посмотреть месяцок.Если будет работать оставим,если нет вернемся назад и будем дальше думать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

психолог
леша, это не решит проблему. то что ты предложил - это способ увести людей из ветки "новости" в другую. а уводить надо не только тех кто спрашивает, но и тех, кто пишет новости (вот с ними вся проблема и есть!;) но народ идти никуда не хочет! мы можем создать ветку "вопросы", как ты предложил, но те, кто по идее должен на вопросы отвечать, туда ходить не будут!(на фига им это?) повисев, ветка загнется, и народ будет делать то же, что  и сейчас.
выход один - переделывать всю систему "новости"+"рыбацкие места". над чем сейчас и думаем...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей Енькин
Андрюха,полностью с тобой не согласен,причем категорически.О том что решит,а что не решит проблемы не тебе и не мне судить,это можно только выяснить после того как попробуем.Говоришь народ никуда идти не хочет,а ты пробовал,нет откуда выводы ?Я всего лишь у вас спросил заморочно ли решить это технически или нет.А ты сразу сам единолично решаешь пойдут туда люди или не пойдут.Так нельзя это не правильно.Вы сами говорите,народ где активность ,где предложения.Я даю конкретное предложение о результатов которого можно судить только после пробы и конкретно у тебя спрашиваю о техническом варианте,а ты как большой начальник мне говоришь,типа фигня это(не говоришь мы попробовали не получилось) отстань мальчик мы тут настоящим делом занимаемся,по настоящему вопросы решаем.Тогда смею тебе напомноить,что ты занимаешься технической стороной дела(профессионально) а я небольшое отношение к психологии людей имею(тоже профессионально)Прикинь,ты мнекакое-нибудь техническое решение предлагаешь,а не понимая не хрена в этом говорю не пойдет фигня мы тут сами по психологической теме все решим.
Короче говоря админы скажите пож. технически мое предложение сложно или нет.А пробовать или нет решать будет несколько большое кол-во народу,чем один человек.Блин обидел ты меня маленько.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

психолог
Quote
Блин обидел ты меня маленько.

не хотел, извини.

Quote
Короче говоря админы скажите пож. технически мое предложение сложно или нет.

если имеется ввиду сделать хорошо заметную ссылку на тему "рыбацкие места" - то нет. надо Дениса попросить это сделать, с общалками лучше всех он разбирается.
это ответ на твой вопрос. правильно я понял идею?

про единоличные решения, и технические вопросы. не надо считать меня властителем сайта, слово которого - закон. это не соответствует действительности. ничего я не решал, а высказал СВОЕ мнение, основаннное на опыте работы с несколькими сайтами, а еще сообщил о том, что проблему, на которую Ты правильно обратил внимание, мы видим и пробуем решить.

а вот в том что работа админа - только техническая, ты не прав. насколько я помню из курса психологии, в науке психология есть раздел инженерная психология, или эргономика. так вот, изо всех сил я  думаю(говорю за себя), как сделать сайт интуитивно понятным, удобным и приятным на вид, т.е. как раз отвечающий законам эргономики. к сожалению, кроме опыта работы с другими сайтами и теоретических представлений, профессиональных знаний по эргономике у меня нет, и честно говоря, чувствую, что не хватает. учиться надо...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так. Подходящий на мой взгляд чат я нашел. На php. Фреймовый(думаю, у всех броузеры показывают фреймы...) Никаких наворотов кроме смайлов. Можно выбрать цвет сообщений и их размер - при входе. Показывает, кто в чате и пол участника. Регистрация - обязательная, гостевого входа нет(но могу сделать в каком-нибудь виде), однократная(один раз зарегался и потом ходим по связке логин+пароль) и свободная(т.е. для всех без ограничений). Дизайн лепится как угодно, индивидуальных скинов для юзера нет.

это то, что выбрал я. подумайте, нужны ли вам еще вот такие приблуды:

а) возможности общения и фичи для "комфорта"
-- комнаты
-- функции привата/игнора
-- возможность отправки жирного, наклонного, подчеркнутого текста
-- личную анкету с фото и аватаром
-- статус (онлайн/отошел/занят/не беспокоить)
-- подсветку ника и строки при обращении
-- индивидуальные скины
б) для "безопасности"
-- антифлуд
-- антимат
-- ограничение на максимальное количество пользователей с одного ip
-- различные виды бана
-- клубный режим (вход только для зарегистрированных пользователей)
-- защита регистрации с помощью кода на картинке

если все это вам нужно - тогда придется думать о чате на voc-движке. посмотреть этого зверя можно на www.chat.gtn.ru например, или на www.flirt.ru. но я думаю, что хватит и простого.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей Е.
"Народный чат" - отстой, и в существующую структуру сайта вставлять его неудобно(с)

Отстой не отстой неважно, я думаю если чат нужен даже десяти ЛЮДЯМ, значит он нужен. Тем более, что поставить где нибудь здесь ссылку ничего не стоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа Админы!
С моей точки зрения голосовалки в форуме Клуб уже давно пора убрать(либо заменить другим опросом) ибо...
-99% желающих уже проголосовало,
-некоторые уже успели поменять свой взгляд, а переголосовать невозможно
-результаты голосования со временем перестают отражать реальность и занимают лишнее место на экране при открытии темы...

Прошу ответить: кем или по какой причине были удалены темы из "Поговорим"!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Беларус
знать бы как его убрать, чтоб ничего другое не отвалилось заодно... как в "стройке программистов". нет такой приблуды для убирания голосования, можно только руками...

Alik
зачем делать то, что через неделю переделывать заново буду? итак некогда..

А.В.
Андрей, уточни какие именно навороты тебе нужны. Спрашиваю потому, что хочу опираться не только на свои убежедения, но и на мнение продвинутых вебсерферов вроде тебя

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а я вот и не знаю - как удалить эти голосовалки - мужуки! в курсе - как изменить "тип" конкретной конфы - дааавно руки чешутся - ерунды много - тока зря места занимает?
.
Психолог,
Алексей - Денис обещался как раз после НГ перетащить на движок форума Новости с водоемов - то о чем ты спрашиваешь. И в новом форуме - вид останется старый - так называемый скин -  но! - можно будет создавать темы - вопросы и т.п. - но! ни кому угодно! - это позволяет сделать движок форума. Например - по запросу - тему сможет создать модератор/админ. Или один раз обсудить возможные темы конф и сделать и закрыть всем возможность создания - чтоб народ не нервничал - это дело вкуса. Подождемс.
И че опять эту проблему подняли - до НГ обсуждали же - пробуем.
Андрей - ты на что обиделся - не понял?
А то, что ты творишь - это надо! и мысли пральные - и опять, не спеши - ну не кричи ты тут во все услышанье - хуже будет!<img alt=":)" data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/smile.png" title=":)" width="20">)) ... проходили, ты что забыл<img alt=":)" data-emoticon="" height="20" src="/forums/uploads/emoticons/smile.png" title=":)" width="20">

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

пробуем новую панель навигации:
http://www.fisher.spb.ru/mirrors/andrey/best/index.php
ее отличия от старой:
-- выполняется на сервере, т.е. не зависит от настройки броузера(конкретно - решена проблема показа подпунктов - теперь они будут открывться у всех)
-- новая, на мой взгляд, более правильная структура. нет повторов пунктов, а подпункты адекватно стурктурированы.
-- весит вдвое меньше нынешнего
-- подменю открывается и закрывается не само собой, а по клику(не надо ничего "ловить" мышью)

итак, господа, пробуем, высказываемся!

з.ы. заодно разобрался с работой php на сервере - еще один шаг навстречу чату:-)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей Енькин
Все принято.А про эргономику ты прав есть такая штука,и инженерная психология тоже есть.Но влюбых науках все делается в принципе одинаково в смысле поиска нового.Находится проблема,выдвигается гипотеза,а потом проверяется опытным путем и соответствено либо подтверждается либо нет.
А про админов сказал,что вы технически более грамотны,тут вам полная вера,а в остальных вопросах как все.А не точто вы роботы технические.Ладно все мир.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей.
Структура меню удачная, вот только куда-то делись "Рассказы" и куча информации из "Разное" - про в/б команду, Правила рыболовства, таблица нарастания льда и пр.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
"разное" - сорри, забыл пункт. исправлено.
кодировка - поставил вынь-1251, теперь все в норме
а вот "рассказы" ты просто пропустил. они на месте.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sam
Если не попрёт, то не попрёт. По примеру предыдущего чата, созданного Val'ом на народе, вещь оч. полезная. Вечерами аж слово вставить некуда было... Но тогда о нём знало чел. 15. А если все 100-150 чел. ломануЦа. Это будет что-то с чем-то. Вот туда доступ точно надо делать только зарегистрированным товарисчам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сом
Quote
Но сильно удивлялся, что "Рассказы" в "Досуге".

Это с непривычки. Пройдет. По-моему логично разделить в меню рассказы и репортажи, потому что это совсем разные документы.

Беларус
Счастливчик! На самом деле основной плюс - выполнение меню на сервере, т.е. пофигизм в отношении клиентского броузера с его глюками и настройками.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Sam
А почему опять "приват". Приватно общаться можно и по тел. И зачем надо всегда на кого-то оглядываться.
Был на портале чат, без всякого привата, кто хотел заходил кто нет - гулял дальше. Не понимаю, зачем нужно прятать от людей то, что делаешь для них. Это вот так получается: Пригласил я тебя на рыбалку на свое место, сначала глаза в машине тебе завязял, а потом еще попросил не смотреть на что у меня клюет и какая здесь снасть уловистая. А так-то вроде ты со мной на рыбалке и даже на моем месте.....
А.В.
О твоем портале знал практически весь Клуб, а бывало там 10-15 чел, по твоим же словам. Те кому это было нужно.
Тоже будет и здесь. Ну сначала возможно и будет небольшой ажиотаж, как от всего нового, но пена быстро спадет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А.В.
по моим прогнозам, чат будут регулярно пользовать человек 50. это как максимум. прогноз основан на анализе работы "пообщаемся" нашей и (специально для этого зашел!;) на фишинг.ру - как структуры самой близкой по смыслу. одновременно - дай бог 30.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Артурыч,
Ну вот вдумчего, неторопясь....Пойми в чат будут заходить не 15 а ...пусть 50 чел и еще 10 левых и тут тебе (к примеру) надо сообщить отдельно взятой личности о выезде,о смене тел. о прекрасной даме которая хочет и т.д. Вот скажи ты часто чатиШся? представляешь разницу между чатом и Пообщаемся? В чате будет базар не очем и в этом шуме -поверь- привАт всем пригодится..
Если хочешь мотевирую по тел или мылом... а Пока поверь моему опыту ГЫ..ГЫ

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...