Рыболовный спорт

[bokoплав]

Каа Леня!! Меня интересует количество "чистодвоечников" и их мотивы..
А также- не имеющих лодок..Отсюда и буду плясать..
Я прекрасно понимаю .что Хави или Дерсу гораздо удобнее своя лодка в одиночестве..Так же понимаю "Поросят" и их желание сыграться со своим Бронетемкином....давай подождем хоть какой-то ясности количества и желаемого??

[Каа]

bokoплав

Слав зная тебя, мне кажется что ты уже все решил для себя...

А щас сам знаеш что начнется....многа многа многа букАФ

[bokoплав]

Каа Нет-подождем цифр...Я в Цыпу-мегабассить лайтом...
Сейчас велик подготавливаю..
зы Честно-НИЧЕГО пока не решил..Мне ,как организатору надо минимизировать нежелаемое..Как рыболов-я за одиночки

[statistik]

Личные
1. Голубев В.В. (лодка базы)
2. Проказов М. (своя лодка)
3. Пахомов А.В (лодка базы)
4. Литвинов А.В (своя лодка)
5. Герасимов В. (лодка базы)
6. Лямзин М. (своя лодка)

Двойки
1. Голубев-Проказов (лодка базы)
2. Литвинов-Пахомов (лодка базы)
3. Востриков-Потапенко (своя лодка)

[nyrok]

Личные
1. Голубев В.В. (лодка базы)
2. Проказов М. (своя лодка)
3. Пахомов А.В (лодка базы)
4. Литвинов А.В (своя лодка)
5. Герасимов В. (лодка базы)
6. Лямзин М. (своя лодка)

Двойки
1. Голубев-Проказов (лодка базы)
2. Литвинов-Пахомов (лодка базы)
3. Востриков-Потапенко (своя лодка)
4.Ляхов.Д-Пухов.Д (лодка базы)

[Павел Борзов]

Личные
1. Голубев В.В. (лодка базы)
2. Проказов М. (своя лодка)
3. Пахомов А.В (лодка базы)
4. Литвинов А.В (своя лодка)
5. Герасимов В. (лодка базы)
6. Лямзин М. (своя лодка)
7. Борзов П. (своя лодка)

Двойки
1. Голубев-Проказов (лодка базы)
2. Литвинов-Пахомов (лодка базы)
3. Востриков-Потапенко (своя лодка)
4.Ляхов.Д-Пухов.Д (лодка базы)

PS На Раковые полюбас поеду

[kichev]

Личные
1. Голубев В.В. (лодка базы)
2. Проказов М. (своя лодка)
3. Пахомов А.В (лодка базы)
4. Литвинов А.В (своя лодка)
5. Герасимов В. (лодка базы)
6. Лямзин М. (своя лодка)
7. Кичёв Е.А. (своя лодка)
8. Шмарков С.В. (лодка базы)

Двойки
1. Голубев-Проказов (лодка базы)
2. Литвинов-Пахомов (лодка базы)
3. Востриков-Потапенко (своя лодка)
4.Ляхов.Д-Пухов.Д (лодка базы)
5. Кичёв Е.А.- Шмарков С.В. (своя лодка)

[kichev]

Личные
1. Голубев В.В. (лодка базы)
2. Проказов М. (своя лодка)
3. Пахомов А.В (лодка базы)
4. Литвинов А.В (своя лодка)
5. Герасимов В. (лодка базы)
6. Лямзин М. (своя лодка)
7. Кичёв Е.А. (своя лодка)
8. Шмарков С.В. (лодка базы)

Двойки
1. Голубев-Проказов (лодка базы)
2. Литвинов-Пахомов (лодка базы)
3. Востриков-Потапенко (своя лодка)
4.Ляхов.Д-Пухов.Д (лодка базы)
5. Кичёв Е.А.- Шмарков С.В. (своя лодка)

[kichev]

Личные
1. Голубев В.В. (лодка базы)
2. Проказов М. (своя лодка)
3. Пахомов А.В (лодка базы)
4. Литвинов А.В (своя лодка)
5. Герасимов В. (лодка базы)
6. Лямзин М. (своя лодка)
7. Кичёв Е.А. (своя лодка)
8. Шмарков С.В. (лодка базы)

Двойки
1. Голубев-Проказов (лодка базы)
2. Литвинов-Пахомов (лодка базы)
3. Востриков-Потапенко (своя лодка)
4.Ляхов.Д-Пухов.Д (лодка базы)
5. Кичёв Е.А.- Шмарков С.В. (своя лодка)

[Вячеслав Олегович]

я за двойки

[Дерсу]

Личные
1. Голубев В.В. (лодка базы)
2. Проказов М. (своя лодка)
3. Пахомов А.В (лодка базы)
4. Литвинов А.В (своя лодка)
5. Герасимов В. (лодка базы)
6. Лямзин М. (своя лодка)
7. Кичёв Е.А. (своя лодка)
8. Шмарков С.В. (лодка базы)
9. Бельтенев А.Е.( своя лодка)

Двойки
1. Голубев-Проказов (лодка базы)
2. Литвинов-Пахомов (лодка базы)
3. Востриков-Потапенко (своя лодка)
4.Ляхов.Д-Пухов.Д (лодка базы)
5. Кичёв Е.А.- Шмарков С.В. (своя лодка)

[Дерсу]

bokoплав А ты чо, клонироваться решил? И в личке и двойке с зятем,

[Silent]

Дерсу, я думал посмотреть - у кого уже есть двойки, а кто не против двоек , просто выступать не с кем., Тогда можно было бы сформировать экипажи.(хотя бы предложить) Ну и естественно, чтобы принципиальные, кто не поедет в случае двоек, тоже отписались.
Мне вот например не принципиально, но я за двойки. ;) Может быть , действительно, в личников вписывать, только тех кто принципиально за одиночки или нет пока пары в двойку.

вот так
Личные
1. Герасимов В. (лодка базы)
2. Лямзин М. (своя лодка)
3. Бельтенев А.Е.( своя лодка)
4. Борзов П. (своя лодка)

Двойки
1. Голубев-Проказов (лодка базы)
2. Литвинов-Пахомов (лодка базы)
3. Востриков-Потапенко (своя лодка)
4. Ляхов.Д-Пухов.Д (лодка базы)
5. Кичёв Е.А.- Шмарков С.В. (своя лодка)

[Дерсу]

Silent Я даже не задумывался с кем, потому что против двоек принципиально. Если б там были новые Фьорды с 4-мя веслами, я бы не возражал.

[Каа]

Личные
1. Герасимов В. (лодка базы)
2. Лямзин М. (своя лодка)
3. Бельтенев А.Е.( своя лодка)
4. Борзов П. (своя лодка)

Двойки
1. Голубев-Проказов (лодка базы)
2. Литвинов-Пахомов (лодка базы)
3. Востриков-Потапенко (своя лодка)
4. Ляхов.Д-Пухов.Д (лодка базы)
5. Кичёв Е.А.- Шмарков С.В. (своя лодка)
6. Липневич +1 (лодка базы)

[eldagar]

Личные
1. Герасимов В. (лодка базы)
2. Лямзин М. (своя лодка)
3. Бельтенев А.Е.( своя лодка)
4. Борзов П. (своя лодка)

Двойки
1. Голубев-Проказов (лодка базы)
2. Литвинов-Пахомов (лодка базы)
3. Востриков-Потапенко (своя лодка)
4. Ляхов.Д-Пухов.Д (лодка базы)
5. Кичёв Е.А.- Шмарков С.В. (своя лодка)
6. Липневич +1 (лодка базы)
7. Галицын М. - Лукичев С. (лодка базы)

[bokoплав]

Я ,конечно глупость (очередную) делаю-но всё одно выношу на обсуждение-но условия диктуют..
Звонила Лена-(хелп..хелп) .Короче у той базы ,что обещала 7 лодок-проблемы (наехала какая-то инспекция..все опечатали-доплодок не будет) В наличии-всего 9....У меня в голове уже начались сдвиги по Декартовской системе
И что делать??..
Вариант 1
Все же провести одиночные. Пеллы- для не имеющих надувнушек..Да и найти вроде бы несложно
Вариант 2
Двойки ..итого+3 экипажа на своей (2 уже есть)-легитим по ЕВСК..
Хреновуха-для объединяющихся в последний момент..Да и плавсредства-они..разные..Гребля на Пелле и надувнушке с 2ими -очень разная..Хотя по ловле свои плюсы у надувнухи имеются
Вариант 3
Выпустить как двойки ,так и одиночек -но результат-с лодки ;)
Выигрыш по гребле ,но с минимизацией по ловле

Короче куда ни плюнь-везде ...штраф...
И самое хреновое Москва нас ЕВСК уже поставила в неприемлимые условия..-Или двойки моторные,или форель (..
Одно-малореально из-за баз,второе просто запрещено законом...
Может ну нафиг этот спорт???? Проводить отдельные фестивали там же-всё одно на Россию отбирать некого...

[Максим Лис]

приехали.......

[Вячеслав Олегович]

приехали......

Приплыли

[Андрей Sonar]

Может, тогда сделать одиночки, но строго все на презервативах? Думаю, найти гребную надувнушку на выходные сможет каждый.

[Silent]

Может, тогда сделать одиночки, но строго все на презервативах? Думаю, найти гребную надувнушку на выходные сможет каждый.

откуда такое заключение?

еще 3 команды двоек, как минимум 2, я думаю еще не записались. и будет кворум. Чем не вариант? С другой стороны если у нас все так плохо, то хоть как бы отсоревноваться уже хорошо.

[Максим Лис]

Личные
1. Герасимов В. (лодка базы)
2. Лямзин М. (своя лодка)
3. Бельтенев А.Е.( своя лодка)
4. Борзов П. (своя лодка)
5. Яхонтов М. (своя лодка)

Двойки
1. Голубев-Проказов (лодка базы)
2. Литвинов-Пахомов (лодка базы)
3. Востриков-Потапенко (своя лодка)
4. Ляхов.Д-Пухов.Д (лодка базы)
5. Кичёв Е.А.- Шмарков С.В. (своя лодка)
6. Липневич +1 (лодка базы)
7. Галицын М. - Лукичев С. (лодка базы)
8. Яхонтов М.- Абросимов Р. (лодка базы)

Запишу нас, но мне до Романа не дозвониться и не могу быть уверенным наверняка. Я в личке буду точно

[nyrok]

Андрей Sonar

Может, тогда сделать одиночки, но строго все на презервативах? Думаю, найти гребную надувнушку на выходные сможет каждый.

Ну не скажи, у меня вот например есть катер , а надувнухи нет, и у пары человек которые хотят приехать тоже самое , поэтому только за счет объединения в пары есть возможность поучавствовать.

Освободилась еще одна пелла
Пара Ляхов-Пухов -Лодка своя

[nyrok]

Личные
1. Герасимов В. (лодка базы)
2. Лямзин М. (своя лодка)
3. Бельтенев А.Е.( своя лодка)
4. Борзов П. (своя лодка)
5. Яхонтов М. (своя лодка)

Двойки
1. Голубев-Проказов (лодка базы)
2. Литвинов-Пахомов (лодка базы)
3. Востриков-Потапенко (своя лодка)
4. Ляхов.Д-Пухов.Д (лодка своя)
5. Кичёв Е.А.- Шмарков С.В. (своя лодка)
6. Липневич +1 (лодка базы)
7. Галицын М. - Лукичев С. (лодка базы)
8. Яхонтов М.- Абросимов Р. (лодка базы)

[Silent]

Вообщем, сейчас разговаривал со Славой. Сошлись на достаточно интересном на наш взгляд варианте, который должен большинство устроить.
Я сейчас вкратце опишу систему , Слава на днях отразит официально в положении.
Сразу скажу - идея не моя, а была озвучена в прошлом году на ЧР Анатолием Козырем в связи с введением новых правил рыб спорта., я её немного адаптировал под весла и наши реалии.

ИТАК:
1. Соревнования - командные. Команда 2 человека.
2. Личного зачета соответственно нет, только приз за самую крупную рыбу.
3. Команда может выступать:
- в одной лодке (то есть экипажем)
- в двух разных лодках.
лодки базы (пеллы) будут выдаваться в первую очередь для экипажей (двоек) . Команды на разных лодках выступают на своих -пвх
команды участвующие двойками имеют гандикап по гребле (предположим 30 мин)
4. Результат (улов) принимается от команды.
В случае двойки - экипаж предъявляет не более 5 щук и 10 окуней.
в случае на двух разных лодках - также не более 5 щук и 10 окуней. ( к примеру один из участников команды ловит 4 щуки и 2 окуня, второй 1 щуку и 8 окуней)
Ограничения по размеру рыб , а также кол-во и размер прочих рыб (язя и т.д.) Слава определит в положении.
5. Решение, как будет выступать команда - двойкой, или на разных лодках - принимается при регистрации.
Менять во время турнира схему выступления ( в 1 туре двойкой, во втором по одиночке) - нельзя.
Личный зачет в турнире не предусмотрен - все участники должны объединиться в двойки.
Таким образом, записавшиеся личники и не указавшие команду, формируются в команды при регистрации по жребию.
кворум для присвоения разрядов - 12 двоек ( то есть 24 человека).


зы. В случае отсутствия одного из участников команды ( только по уважительной причине) есть решение, но его я пока озвучивать не буду. Думаю многие сами догадаются. Но надеюсь до откровенных подлогов не дойдет.

[Дерсу]

И чо вы до этих двоек так докопались, особенно на Раковом. Каспер писал, где надо проводить такие соревы. Большая часть этого фигня, но чем Кошкино не устраивает? Там мощность мотора некритична, у кого-то может лишний мотор есть, я могу один дать, а если буду с кем-то на более мощном моторе, то и два. Человек 25 можно набрать.
Гандикап 30 мин - много, хотя зависит от продолжительности этапа. За 30 мин в штиль можно пересечь озеро, в сильный ветер проплыть метров 100.

[eldagar]

Если с лодками совсем напряг, то мы, естественно, и на своей пвх погребем )

[eugene l.]

Silent
Саша, я человек культурный, да и политика форума не позволяет дать волю слогу, но то, что ты озвучиваешь даже лажай не назовешь. Во всяком случае к спорту это уже точно не имеет никакого отношения. Я не знаю, зачем на соревнованиях выступаешь ты, но поскольку дорогостоящих призов у нас нет, а разряд у тебя уже давно имеется весьма высокий, то подозреваю, что выступаешь ты за тем же, за чем и я - померится силами с другими рыболовами, понять уровень своего мастрества и внести коррективы в снасти, тактику, в общем в рыбалку. А что мы сравниваем в данном случае? Кислое с красным? Или, как выразился мудрый Хави, член с пальцем? Очевидно, и любой маломальски опытный спортсмен это хорошо понимает, двойки в одном плавсредстве будут сильно уступать команде на двух лодках. Вот лишь некоторые варианты реализации этого преимущества:
- один ловит щуку, второй закрывается окунем (+ от 1 до 1,5 кг в весе)
- один ловит там где щуки много, но размер меньше, другой пытается уговорить крупняка.
- держат широко рабочий участок
- ищут в разных местах и потом ловят вместе широким фронтом.
Это очевидные моменты. И смысл сравнивать свои рыболовные способности в таких условиях, ведь если двойка на разных лодках поймала больше, то это не обязательно определяет их более выскоий уровень, а просто реализованное преимущество независимой ловли. Давайте зимой вытянем жребий: половина команд будут ловить по правилам 100 м., вторая половина в свободном поиске и так посоревнуемся.
В общем, поскольку я хочу ловить парой, а в таком варианте равенства спортивных возможностей нет и в помине, я для себя стану рассматривать эти соревнования как просто рыбалку, возможно даже без ориентации на регламент.
Но как говорится критиковать все горазды, а что я могу предложить. А могу предложить, чтобы хоть как-то нивелировать преимущество свободной двойки, ввести дистанцию - пара ловит не далее 50 метров друг от друга.

[eugene l.]

Личные
1. Герасимов В. (лодка базы)
2. Лямзин М. (своя лодка)
3. Бельтенев А.Е.( своя лодка)
4. Борзов П. (своя лодка)
5. Яхонтов М. (своя лодка)

Двойки
1. Голубев-Проказов (лодка базы)
2. Литвинов-Пахомов (лодка базы)
3. Востриков-Потапенко (своя лодка)
4. Ляхов.Д-Пухов.Д (лодка своя)
5. Кичёв Е.А.- Шмарков С.В. (своя лодка)
6. Липневич +1 (лодка базы)
7. Галицын М. - Лукичев С. (лодка базы)
8. Яхонтов М.- Абросимов Р. (лодка базы)
9. Ланда-Чурилкин (лодка базы)

[bokoплав]

Ну вот...уже кое-что..С одной стороны я ,наверное думаю ,что Саша выдвинул наиболее подходящее к данному случаю предложение..
И Женя красиво под..убрал преимущество Молодец...
Ну 50 метров -это наверно маловероятно...Пока думаю преимущество разнояй. ..лодочных пар подубрать хорошим гандикапом-и вполне вероятно (обдумаю)и определенным расстоянием , дальше которого парам расходиться нельзя..Только вот как это проконтролировать???? Хотя протесты с подтверждением никто не отменял...
зы Ну хоть зашевелились...

[eugene l.]

Ну 50 метров -это наверно маловероятно...

50 метров это не маловато, я бы предложил еще меньше, но снасти могут путаться. Хотя, нефиг кидать в одну точку с разных углов. Рыба она ведь тоже смотрит на то, с какой стороны идет подача. Пара в лодки такой возможности не имеет, а будут кидать в одну точку, тоже запутаются. Так что предлагаю уменьшить дистанцию до 5 метров. Но если нет, то 50 метров - это цифра в соответствии с правилами рыб спорта. Если паре до другой пары 50 метров не маловато, то почему двум одиночкам 50 метров маловато?

[Silent]

eugene l.
это выдержка из новых правил рыб спорта
п.6.7. "На всероссийских, межрегиональных и региональных соревнованиях допускается одновременное использование весельных и моторных лодок.
На парных соревнованиях пара спортсменов может размещаться на одной или на разных лодках. При размещении пары на одной лодке, разрешается использовать моторы мощностью не более 90 лошадиных сил на винте. По решению организаторов соревнований, мощность моторов может быть ограничена в регламенте о конкретном соревновании.
При размещении пары спортсменов на разных лодках, разрешается использовать моторы мощностью не более 15 лошадиных сил на винте.
"

Поэтому повторюсь я ничего особо не придумывал. Это всего лишь возможность провести офиц соревнования по действующим правилам. Если взять в расчет, что все решат участвовать двойками - никаких проблем не будет.
Если есть желающие выступать на разных лодках - пожалуйста но с определенными ограничениями. ( гандикапы, расстояние между лодками одной команды и т.д. - я только ЗА , чтобы ограничить расстояние между лодками команды)
В принципе , можно было сразу озвучить , что будут двойки и нечего тут обсуждать, кто не может - его проблемы, но думаю ввиду того, что спортсменов у нас маловато - предложенный вариант на первый раз не такой уж и хреновый.
Ну а отсосать можно и в одной лодке и в разных

[statistik]

Так что предлагаю уменьшить дистанцию до 5 метров.

Ты предложи еще и связать.
Если невозможно всех проконтролировать то нечего и вводить. Или потом ругани будет до нового года.

[bokoплав]

Ты предложи еще и связать

Резинкой!! ;) Ну а ругани меньше все одно не будет-а поймают те кто умеет

[Silent]

Ладно, ладно связывать это уже чересчур

[bokoплав]

Ладно, ладно связывать это уже чересчур

А чо?? За яйца... ,чтоб наверняка

[Павел Борзов]

Silent бОльшего бреда в жизни не читал. (высказался нецензурно) приплыли.
я в этом балагане не участвую тогда.

как можно было вообще такое выдумать ...... не представляю.

похоже организатору надо принимать единственно верное решение и провести однички так, как все это УЖЕ ПРОВЕРЕНО годаааами !!!!

[nyrok]

Павел Борзов

похоже организатору надо принимать единственно верное решение и провести однички так, как все это УЖЕ ПРОВЕРЕНО годаааами !!!!

Лодок всего 9шт , что делать с этим? Кто первым встал того и тапки , а остальные от винта?

[bokoплав]

Павел Борзов По рекомендациям всероссийских соревнований
Мы же к мировым стандартам подтягиваемся???
Паша!! Ты зря завелся..Двоек (базовских)-9..еще 3-4 те ,кто смогут на ПХВ двойками грести..А куда остальных???А их будет еще десяток (наверное)..
Если провести одиночные-десяток отнимаем от двоечников???
И туда-и сюда-хрен-те что..
Но (как Козырь сказал) одиночных в ЕВСК уже нет..т е..официальный Ч ЛО мы провести не можем...
Вернее можем-то мы можем-только документы в СК придется немного....подрегулировать
И на КР по форели отбирать по поросям-не бред???
Москва нам спорт почти полностью перекрыла..
зы Сажай себе в лодку чучело Козыря-и ....выигрывай как обычно..
Ведь полемика максимум по средству передвижения..Если выпускать одиночно-двоечников-там еще и гандикап приличный..
Чего боишься-то???
Весла -да..проверены годами...Однако ..7 лет назад.... ;)

[Дерсу]

Становится все забавнее.