Рыболовный спорт

[SER]

которых 2 соревнования с судейским кворумом
Кубок ЛО (Раковые) и Чемпионат ЛО(Луга)

А можно пофамильно?

[mitjan]

mitjan написал:Я бы сам пошел учиться на судью и судить, если б так не хотел принимать участие в самих соревнованиях.кстати о птичкахИгорь (ИНБ) грозится что этой зимой на выездные (Москва и ея окрестности) от Питера поедет аж минимум пять команд на соревнования по зимней блесне.Каждой из них нужен будет найти судью - потому что там в обязательном порядке с каждой командой (3 чела) бегает выделенный судья. Его можно "купить" на месте - это порядка 1.5-2 тр. А можно привезти с собой. Если есть желание стать судьей, есть интерес к зимней блесне и несколько лишних тр денег - это вариант.

Что такое зимняя блесна буду узнавать, надеюсь, только в этом году. И несколько тысяч - для меня это будем проблема.
Интерес у меня прежде всего к самим соревнованиям и цель - повышать мастерство как спортсмена, а не становится судьей. И я готов помочь судить ( или надзирать не имея категории и всего такого) на тех соревнованиях, в которых не буду принимать участие в след. летнем сезоне. Будете смеяться - но из желания помочь.

mitjan написал:Но от 100 рублей думаю никто не умрет и большинству желания ехать это не отобьет.Это ты так думаешь. А я не раз слышал, как спортсмены, причем постоянно участвующие, кричали - а чо так дорого? какие 400 рублей? Все люди, конечно, с разными финансовыми возможностями, но я как-то не видел, чтобы кто-то ловил катаной с катушкой кобра, скорее у каждого охапка палок за 5-15 тр и соответствующими катушками. Да и воблеры не страйк про. Как-то меня, как начинающего покоробило, когда обсуждают размер взноса и стоимость аренды лодок.

Я вот тоже начинающий, но начинающие разные бывают. Охапки палок и мотора нету и меня на чемпионате города тоже очень интересовал размер взноса и аренды лодок на 2 дня. Но это был вопрос не 100 рублей все-таки.

[mitjan]

Больше писАть не буду, а то что-то у меня, как у начинающего , много нервов это отнимает.

[bokoплав]

Если у него не будет Женьки Матвеева, который, судя по слухам, выбирал Бокоплаву и Раковое и Лугу.

Ну не совсем чтобы выбирал.....
Пинал..заставлял...угрожал..шантажировал. .На Раковых-то давно ловим
Луга-заслуга Андрея Иванова...(я там ваще не был -в том месте-никогда),а Женя-ездил со мной проверять место

[Монолит]

Есть общие моральные принципы, нарушение которых ведет к последующей деградации как самого себя, так и дела, которым он занимается.
А есть законы, которые просто необходимо нарушать, чтобы задуманное осуществилось.

Почему Боко не пригласил ещё одного судью на Лугу ? Думаю , что просто машинально : он запрограммирован на мелкое жульничество , как Шура Балаганов ... А ты-то куда ...?

если человек будет способен профессионально привлечь деньги в РС, то этого более чем

Уверен ? Сразу будут отброшены привычные понятия ? По-моему , когда поручик Ржевский подвезёт бабки - тут-то настоящий бардак и начнётся...

[bokoплав]

хотите получать настоящие разряды и звания, господа спортсмены? Тогда оплачивайте судейский кворум, и не стоните о высоких взносах.

Денис!! Вот как бы о чем мессага???
При участии 40 человек при взносе скажем 250 рублей на кворум хватает...вполне...Мне не нравится подмена понятий...
Кворум нужен для подачи документов на присвоение в СК...
А ежели спортсмен выиграл у 39 лучших на данный момент-это УЖЕ
Настоящая победа-остальное-забота организаторов...
А забота организаторов(для оформления) чтобы они там просто...были...
Моральная сторона качества судейства-это уже другой вопрос...
Все ж смеялись на зимнем ЧГ .когда судьи Башуева ..восточной национальности в тумане бегали за собакой??команды уже ушли-а они..все бегали...НО ОНИ БЫЛИ!!!И вышли!!!
На ЧР в Саратове я судил на 3 х сильном моторе (всего 4 лодочки на огромную акваторию) 90 спортсменов из которых половина на пятнахах..
Я ничего не мог сделать....А это-ЧР ..Где получают Мастеров Спорта??
Нечестных Кстати кворум судей с ВК ВООБЩЕ не был на водоеме-сидел в домике...Так может заклеймим позором тамошних МС...А так всегда (почти)Нынешний ЧР-вообще нонсенс-а ты кричишь-нечестные...
Они честные ..разряды...за соревы 5 человек-тебе никто ничто не даст..
А вот взаимодействие-гибкость-это ... ;)
Ты заплатил все налоги???? Никогда не отказывал ближнему...
Хоть раз исповедовался??Причащался?? И еще можешь говорить о честности???

[eldagar]

Уверен ? Сразу будут отброшены привычные понятия ? По-моему , когда поручик Ржевский подвезёт бабки - тут-то настоящий бардак и начнётся...

Кстати, наверняка. Особенно в тот момент, когда спортсмены станут МАТЕРИАЛЬНО заинтересованы выигрывать соревнования. Пока за победу дают малозначащие нашивки, которые не дают ничего кроме морального удовлетворения - все проще...

У нас и так сейчас максимальное кол-во участников собирают не те соревнования, где разряд могут дать, а где призы хорошие. Можно вспомнить как пример последний ЧГ, еще во времена когда он на дамбе планировался.

[Lazarus]

bokoплав

Мне почему то всегда казалось, что судьи на соревнованиях нужны, чтобы следить за порядком.
А оказывается они нужны для галочки, чтобы статустность соблюсти.
Так может быть постараться сделать так, чтобы судьи занимались своим делом?
А не быть галочкой сидящей в домике.

[SER]

Так может быть постараться сделать так, чтобы судьи занимались своим делом?
А не быть галочкой сидящей в домике.

Саша, на соревнованиях где я был (2009-2010) судьи занимались именно тем, чем и должны заниматься, т.е. находились в непосредственной близости от соревнующихся ( а то и просто бегали за командами ), на месте решали конфликтные ситуации и т.д. Правда это было все на ФРСовских, как на других не видел.

[Lazarus]

SER

так да, я знаю.
Только судей мало и где они на просторах водоема фиг знает.
это не вина судей конечно. просто их недостаточно.

[zerg]

Кстати, наверняка. Особенно в тот момент, когда спортсмены станут МАТЕРИАЛЬНО заинтересованы выигрывать соревнования. Пока за победу дают малозначащие нашивки, которые не дают ничего кроме морального удовлетворения - все проще...

http://freeride.ru/fishdir/byl_som.htm

название "Бронницы" тебе ничего не говорит ?.. Это московское соревнование по зимнему спиннингу с богатой историей.
Статья от 2000-го года. 250 чел. Участие бесплатно. Автомобили в призах. Мечта...
Африканские сомики в уловах.

[admin]

Причем, если уж совсем по честняку, то это может быть и совсем не рыбак.
Кто знает,может даже лучше будет если ваще не рыбак. ))

Главврачи у немцев - точно не врачи. А экономисты.

если человек будет способен профессионально привлечь деньги в РС, то этого более чем достаточно.

С учетом значительного количества небедных рыболовов - деньги в принципе есть. К примеру - если попытаться открыть ПОСТОЯННУЮ коммерческую школу-клуб для желающих - то в качестве ее промоушена дать денег на турнир под баннер - типовая процедура.
Да - и лучше не путать. Выбор водоема и прочие профессональные вопросы - это эксперт. Поиск и распределение денег - менеджер с рыболовной спецификой. Конечно - лучше когда два в одном...

А вот если не будут работать форматы школ и междусобойчиков В ПРИНЦИПЕ - значит и соревнованиям шансов мало выйти на новый уровень. ИМХО.

[eldagar]

просто их недостаточно.

А их и не будет достаточно, если не платить им деньги. Энтузиастов всегда было мало. А у нас практически замкнутый круг. Денег нет - нет судей. Нет судей - соревнования не лигитимные. Соревнования не легитимные - спортсмены туда ездить не будут. Нет спортсменов - нет денег. И не только потому, что с них можно взносы собрать. Если участников мало - соревнования не интересны спонсорам (они впрочем и так им не интересны)

С другой стороны - изрядное кол-во спортсменов интересует в соревнованиях только одно - материальные ПРИЗЫ. Убрать призы - участвовать будет человек 10. И мы все знаем эти 10 человек )

[ИНБ]

Зайчег

Я вот не могу понять смысла ваших постов в данной теме. Вы хотите занятся добыванием денег для РС? Так пожалуйста, раз у вас все очень просто и легко. Никто же не запрещает, федерация, это не закрытая массонская ложа, у нас для всех двери открыты.

[eldagar]

Игорь, а если не секрет - какой основной мотив отказа потенциальных спонсоров от участия в спонсировании ? Почему не спонсирует государство - понятно. А коммерческие организации?

[Lazarus]

С другой стороны - изрядное кол-во спортсменов интересует в соревнованиях только одно - материальные ПРИЗЫ

Так и не надо называть этих людей спортсменами. Зачем самих себя обманывать?

А если хочется обманываться то и этих людей в спортсмены запишите.
И кто скажет, что в Питере мало спортсменов? ))))

http://fisher.spb.ru/shower.php?aid=8

[admin]

Зайчег

Я вот не могу понять смысла ваших постов в данной теме. Вы хотите занятся добыванием денег для РС? Так пожалуйста, раз у вас все очень просто и легко. Никто же не запрещает, федерация, это не закрытая массонская ложа, у нас для всех двери открыты.

По-моему - эта тема посвящена поиску Пути РС. Я по личному и чужому опыту даю типовые решения из других схожих областей.

Кстати - когда наши слили на зимней Олимпиаде - была любопытная статья в сети. С тезисом - что чем федерации и комитеты в определеннном спорте спортсмену нужнее, тем меньше этот спорт кому-то нужен в принципе... Типа спортивной гимнастики или санного спорта...
Оптимизм вселяет что рыбалка - НЕ такая...

Ладно - пойду покидаюсь жалезками в воду))) До вечера!

[eldagar]

Так и не надо называть этих людей спортсменами. Зачем самих себя обманывать?

Саш, так других-то - нет. Так может стоит заинтересовать людей именно спортом? (хотя я, хоть убей, не понимаю что для этого надо делать в этом городе и этой стране)

[йетимолог]

если человек будет способен профессионально привлечь деньги в РС, то этого более чем достаточно.

В принципе, чтобы обеспечить турнир на более высоком уровне, нежели происходит сейчас - требуется не такая уж большая сумма.
Порядка 25-30 т.рублей (в зависимости от выполнения требований к судейству)

Интересно, когда человек выдаёт такие "шедевры", в каком направлении идёт его мыслительный процесс??
-------------------------------------------------------------------
- Шура, сколько вам надо денег?
- Сто рублей!
- Нет, сколько вам надо для полного счастья?

Балаганов, Вы пошляк! Отойдите от меня с этим железом! Я Вас презираю!

[ИНБ]

Игорь, а если не секрет - какой основной мотив отказа потенциальных спонсоров от участия в спонсировании ? Почему не спонсирует государство - понятно. А коммерческие организации?

Основной мотив - "а зачем? нам это не интересно."

Тут не только сказалось малое количество потенциальных спонсоров, по сравнению с Москвой, но и мои не доработки с кучей объективных и субъективных причин. Но я один, в свободное от работы время, не могу полностью заниматься спонсорами, да и не обучен этому.
Если с призами, еще нормально договариваться, то по живым деньгам, это очень проблематично. Деньги я нашел в этот год, но это все больше из-за личных связей, а не от стоящих в очередь спонсоров.

[ИНБ]

По-моему - эта тема посвящена поиску Пути РС.

Вы ошибаетесь. Пути и так понятны, а эта тема возникла не из-за поиска путей, а из-за поиска финансов. Будут финансы, будут и пути соответствующие этим финансам.

[Lazarus]

хотя я, хоть убей, не понимаю что для этого надо делать в этом городе и этой стране)

Все великие прорывы в истории чел-ва базировались на харизме лидера.
Значит будем ждать лидера )))

[ИНБ]

хотя я, хоть убей, не понимаю что для этого надо делать в этом городе и этой стране

Делать кучу бесплатных соревнований, после этого делать ррейтинговые (к сожалению платные) соревнования, более высокого уровня.
Кстати, в повестке сегодняшнего собрания федерации и будет разговор о взаимодействии с клубами СПб. В том числе со Спуном и КЛС. Потом все вместе соберемся и решим, как нам лучше поступить. Кстати, желательно выяснить, с кем из представителей этих клубов надо контоктировать.

[zerg]

будет разговор о взаимодействии с клубами СПб. В том числе со Спуном и КЛС. Потом все вместе соберемся и решим, как нам лучше поступить. Кстати, желательно выяснить, с кем из представителей этих клубов надо контоктировать.

с КЛС уже все предварительно обговорено, ответ предварительно положительный

[eldagar]

Кстати, желательно выяснить, с кем из представителей этих клубов надо контоктировать.

От нас - с Лёней Потапенко.

[SER]

Делать кучу бесплатных соревнований,

Я конечно за всех судей не в ответе, но от себя (и возьму смелость еще от двоих) скажу, что если соревнование в непосредственной близости от города (или в городе), то и посудить можно за "спасибо". Ничего в этом плохого нет. "Подсмотренные" секреты спортсменов то же дорогого стоят

[ИНБ]

От нас - с Лёней Потапенко.

ОК. После собрания, надо будет всем встретиться и все обговорить.

[bokoплав]

bokoплав

Мне почему то всегда казалось, что судьи на соревнованиях нужны, чтобы следить за порядком.
А оказывается они нужны для галочки, чтобы статустность соблюсти.
Так может быть постараться сделать так, чтобы судьи занимались своим делом?
А не быть галочкой сидящей в домике.

Очень хороший вопрос и опять 2 ответа
1 Судья необходим для контроля соблюдения спортсменами правил соревнований и решения спорных моментов
2 Судья (вернее количественный состав необходимых категорий)
нужен для соблюдения проформы оформления разрядов

Зы Выбирай-что нравится...Обычно местные ...дискутеры отталкиваются от той позиции которая на данный момент выгодна..
Пример
1Претензии к судейству были??-А у вас одного судьи ВК не хватало..
Говнофестиваль ,а не соревнование
2 Судьи-то с категориями были-а фигли они старые-ничего не видят..

[Lazarus]

Зы Выбирай-что нравится...

Мне нравится, чтобы судьи были молодые и сильные и могли как лоси носится по водоему
Чтобы категории были у всех высшие
И чтобы их было достаточно

Я бы вообще всем новым судьям разряд через ступень давал и сразу с первого)))

[bokoплав]

Кстати - когда наши слили на зимней Олимпиаде - была любопытная статья в сети. С тезисом - что чем федерации и комитеты в определеннном спорте спортсмену нужнее, тем меньше этот спорт кому-то нужен в принципе... Типа спортивной гимнастики или санного спорта...
Оптимизм вселяет что рыбалка - НЕ такая...

Ну да...Чем больше посредников между производителем и продавцом ,тем выше цена и как следствие потеря интереса ..

[Val]

но от себя (и возьму смелость еще от двоих) скажу, что если соревнование в непосредственной близости от города (или в городе), то и посудить можно за "спасибо".

Серега, все это конечно так, но это не есть путь развития. Нет финансирования - не будет в конечном итоге развития. Любой "энтузазизм" когда-то заканчивается. Уже мысль тут высказывали, с которой полностью согласен - нужен именно грамотный менеджер, а не спортсмен в этом качестве.

[bokoплав]

Lazarus Кремлевский мечтатель....
Тебе же ясно написали- можно посудить ,особо не напрягаясь..чтобы подсмотреть секреты... Кое кто даж в спортсмены для этого на сезончик записывался...
Надо ж реноме соответствовать... ;)

[bokoплав]

Я бы вообще всем новым судьям разряд через ступень давал и сразу с первого)

Ну как бы я согласен....Но настоящий судья-это как настоящий спортсмен-он в душе должен быть таким...Говорили уж не раз..
Душой болеть-и многим жертвовать..К сожалению такие на горизонте встречаются нечасто...

[Lazarus]

Душой болеть-и многим жертвовать..

Жертвовать вообще не надо в жизни. В идеале, конечно.
Надо получать удовольствие, удовлетворение и вознаграждение.

[Дерсу]

Спин
Где ж стока народу-то набрать? Есть предложение сделать как в гербалайфе: тот, кто привел исчо 3-х участников, сам участвует бесплатно...или получает кетайский воблер

[йетимолог]

Но это, как я понимаю, никому из присутвующих и не надо.

О!!! Вместе - не надо. Надо каждому по отдельности ...

Лебедь - рак - щука.

[Монолит]

Подсмотренные" секреты спортсменов

Тебе же ясно написали- можно посудить ,особо не напрягаясь..чтобы подсмотреть секреты

SER Например , ловлю на спиннинговых лодочных соревнованиях окуня на балансир в отвес ?

[bokoплав]

Жертвовать вообще не надо в жизни. В идеале, конечно.
Надо получать удовольствие, удовлетворение и вознаграждение.

С такой позицией можно жить ...наследным принцам...
А чтобы получить даже минимальный урожай....
Надо с удовольствием вскопать,с удовлетворением полоть и абсолютно не тратить той субстанции ,которой у нас и так не слишком много-время..

[Монолит]

Я бы вообще всем новым судьям разряд через ступень давал и сразу с первого)))

Ну как бы я согласен....

Ещё бы ... Кто-нибудь видел Бокоплава , в качестве судьи 3-й или 2-й категории ? Поэтому , он и буйки расставлять не умеет .

[bokoплав]

Щас у федерастов весело...наверно....
ИНБ Нам дали денег...Отныне все будет легко и хорошо...
Разряды будем присваивать бесплатно..ну или почти...тыщща-ведь не деньги???Организацию соревнований поручим надежным ..доказавшим..
Доказавшие....А мы справимся????
ИНБ..Деньги будут-справимся...бабло-основа всех и вся..
Собравшиеся ..Ур-р-р-ра!!!У нас ....Всё будет хорошо???

Спортсмены ...А у нас????