Рыболовный спорт

[Спин]

[Genrihovich62]

Зайчег "все химические процессы идут только в рамках законов природы. И никак иначе" вольная цитата Ломоносова.
всё будет так , как вы сказали... рано или поздно. все лишь погрешности эксперимента...
как делает весь мир, так и мы будем, обшие законы развития человеческого общества справедливы для всех.
ничего личного, ни к кому из участников спора не относится

[bokoплав]

Т.е. на соревнованиях бокоплава, все будет так замечательно и дешево, без судей и разряды раздаваться направо и налево

Не совсем понимаю-вернее ,понимаю,что надо наехать-а там разберемся...
Но постараемся корректно..
Летом федерация провела ПО СПИННИНГУ (удочку умалчиваю-там не лучше)
1 Кузьминка (1 судья 3й категории)
2 Кубок СПБ
1 этап -1 судья 3й категории
2 этап -вроде кворум был
3 Чемпионат СПБ (совместно с ЛООИР)-кворум был
4 Питерский Окунь-судей с категорией не было

То есть за сезон проведено ОДНО соревнование ,которое по требованиям ЕВСК (наличие судей) может считаться квалификационным

Мы провели 5 соревнований из которых 2 соревнования с судейским кворумом
Кубок ЛО (Раковые) и Чемпионат ЛО(Луга)
Это не рисовка-голая информация в ответ на обвинение в кажущейся дешевизне и бессудействе...Кстати НИ одно соревнование не обходилось без судьи ВК ....
Щас опять начнется истерика-но я уже не удивляюсь некорректности и подмене в нужное время понятий-необходимости количественно-уровневого состава для подачи в СК и моральной стороной проблемы..
Я привык ,что постоянные обвинения заинтересованных сторон имеют крайне малое отношение к логике необходимости для...Скорее стоят только на межличностных и тщеславных опорах......

Теперь скажу своё ИМХО по отношению к судейству...
Да- у нас плачевное состояние судейского корпуса-поэтому 2 года назад я начал суетится с этой проблемой ,благодаря чему корпус пополнился судьями 1 к..Ездили на семинары на ЧР и тп...
И крайне важно находить людей ,которые готовы жертвовать многим во имя непонятночего,но быть идеалистами...
Я не считаю(!!!) что наличие скажем 3х судей на Чг делает его не чемпионатом...Ежели (при тактичном подходе и сплоченности коллектива ,заинтересованного в ) кворум участников позволяет-то остальная крысоканцелярская часть должна мало кого интересовать..
Если честно соревновались-должны и честно получить...
Спорткомитету в общем-то побарабану-на протоколе подписи только Главного судьи и секретаря...
И беспримерная глупость федераторов вытащив на всеобщий обзор эту проблему-усиленно продолжать её муссировать ..да еще и в благородном порыве...МЫ ХОТИМ ЧЕСТНО!!!
А что-нечестно соревновались???подкладывали рыбу,куканчики оставляли?? Вроде на соревах-все нормальные люди-какого хрена самим же себе ..извиняюсь..какать в карман.????
И кто в благородном порыве клеймит позором возможность при минимальных затратах для всех ,сделать соревнование ..легитимным??
Зерг?? У которого в Лосево фальшивые права изьяли??? То есть обмануть государство тута можно-а тама-ужасное преступление????
Артурчик???Который в бытность инспектором ГАИ Кировского района гордился "продажей протоколов"в карман???
Вот я не понимаю ни хрена пока- вроде на соревах-нормальные люди....
Зависть?? Чему??? Никто не мешал вписываться в процесс...
Смею напомнить ,что при В М Майкине практически ВСЕ соревнования проводились с одним судьей-Владимиром Михайловичем,который давал старт и садился ловить рыбу...Совесть спортсмена была лучшим судьей,а предьява в нарушении считалась неоспоримой-просто так никто бы не стал..Напомню про РОРС ,который присваивал МСМК ..да-алеко не мастерам спорта ,Судьи с категориями на ЧРах вообще не выходили на водоем ,и чемпионаты считаются легитимными с отменой результатов одного тура...ЭТО Рыбспорт..Хреново?? -конечно...
Но сразу всего не построить и если что-то делать-то сообща..или хотя бы без явного противодействия-Треп на ПКР не в счет..это було и ..останется
Короче пока я вижу желание построить 2 дороги с одним асфальтоукладчиком на одной дороге и водителем на другой.,ждущем подвоза другого асфальтоукладчика ..И кучей болельщиков с азартом подзуживающих обе стороны

[zerg]

Зерг?? У которого в Лосево фальшивые права изьяли??? То есть обмануть государство тута можно-а тама-ужасное преступление????

и тута было нельзя и плохо. о случившемся - сожалею.

[Denis.]

Бывает, что мировые рекорды ставят на тренировках. Честно ставят, без допинга, жульничества и заряженных часов. Однако, чтобы рекорд зафиксировали и признали, почему-то требуется официальное соревнование с определенным количеством судей. И ни у кого это не вызывает удивления, так принято, таковы правила игры.

[bokoплав]

Denis.
Вы собираетесь ставить мировые рекорды?????
Пока (за мою бытность в спорте) ни разу не видел ,чтоб что-либо на соревнованиях поймали-хотя вроде иногда участвовали...
зы Ежели понял о чем я говорю-зачем мессага???
Налоги все платишь??? Карты покупаешь???Я у Андрея осведомлюсь ;)

[Denis.]

Бывает, что мировые рекорды ставят нормативы спортивных разрядов выполняют на тренировках. Честно ставят выполняют, без допинга, жульничества и заряженных часов. Однако, чтобы рекорд выполнение норматива зафиксировали и признали, почему-то требуется официальное соревнование с определенным количеством судей. И ни у кого это не вызывает удивления, так принято, таковы правила игры.

ЗЫ отвечать в стиле "сам дурак" неконструктивно.
ЗЗЫ Уж 100 раз указано, писать тут мне или не писать - не Вам решать. Не Вы эту конфу создали, не Вы установили в ней правила.

[Seiner]

Бывает, что мировые рекорды ставят на тренировках. Честно ставят, без допинга, жульничества и заряженных часов. Однако, чтобы рекорд зафиксировали и признали, почему-то требуется официальное соревнование с определенным количеством судей. И ни у кого это не вызывает удивления, так принято, таковы правила игры.

Пока существуют спортивные разряды, я лично считаю, что они должны присваиваться при любой доступной возможности - если спортсмен заслужил это право в честной борьбе и достаточном кворуме.
И к мировому рекорду это не имеет никакого отношения. Присвоение мелких разрядов должно быть формальностью для их заслуживших...

А то у меня перед ЧР были определенные проблемы - в Питере было недостаточно действующих разрядников из "играющих" спортсменов, чтобы просто набрать две команды...

И к честной или нечестной игре присвоение разрядов (когда спортмен честно выиграл при достаточном кворуме участников) не имеет. Лично мне это кажется ханжеством, когда признать мелкий КМСовский разряд не разрешают из-за отсутствия одного из пяти судей...
Главное, чтобы судья имел возможность обеспечить контроль за исполнением правил спорстменами. Чего, к сожалению, на наших тунирах практически нет. Сколько бы судей не присутствовало на соревновании.

Но если судейский кворум будет напрямую и существенно влиять на количество участников в отрицательную сторону (из-за повышения взносов) и при этом НИКАК не обеспечивать (не улучшать) контроль за спортсменами - тогда зачем он нужен?

Вот у меня в лодке на ЧР садка не было, в котором, по положению ЧР, надо было сохранять рыбу живой...

Цитата из положения:
"Для хранения рыбы участники соревнования в обязательном порядке должны иметь мягкие сетчатые (не металлические) садки или водопроницаемые мешки и хранить рыбу в забортной воде, сохраняя ее, по возможности, живой до взвешивания."

И, по-моему, ни у кого не было из наших спорстменов. А в положении было четко написано...
Но все дружно послали на... написавших в этом положении непонятные условия. И ничего.

[zerg]

Вот у меня в лодке на ЧР садка не было, в котором, по положению ЧР, надо было сохранять рыбу живой... И, по-моему, ни у кого не было из наших спорстменов. А в положении было четко написано...
Но все дружно послали на... написавших в этом положении непонятные условия. И ничего.

решение разрешить ведра вместо садков было принято на собрании капитанов перед первым туром, да ?

[admin]

кто-то ща сам пойдет.
у тя траблы со спортменеджментом...очень большие траблы.

сложно вычислять общероссийский рейтинг....
слишком большая разница между городами...да и кол-во народу.
Не забывай- в Москве получить КМС- НЕРЕАЛЬНО(минимум 4 года, при этом минимум 60% сорев в призах)...получить КМС во Владимире или Воронеже можно за год....а уровень?

Ну, ежели так сложно, то пусть всё остаётся как есть. Хрен с им.

всё будет так , как вы сказали... рано или поздно. все лишь погрешности эксперимента...
как делает весь мир, так и мы будем, обшие законы развития человеческого общества справедливы для всех.
ничего личного, ни к кому из участников спора не относится

Я и говорю - каменный век. Кстати - московский КМС похож на НОРМАЛЬНОГО КМС в других видах. Остальное - лажа, и здесь это обсуждалось. Максимум - "чемпион района".
А "чемпионам района" и судьи полагаются соответствующие...
В НОРМАЛЬНОМ виде рейтинг и титул КМС можно получить только обыграв их некоторое число, и не на одном турнире в течение года...
Что справедливо...

По теме - за последние года два-три в той же Москве у альтернативщиков выросла из коммерческих турниров-междусобойчиков целая сеть со своим рейтингом - на все городские и российские федерации им уже положить - кроме присвоения тех же КМС и МС, что примерно 1-2 процента от толпы... Несколько сотен участников с рейтингом.
Если РС это надо - схема уже придумана.

[bokoплав]

На Олимпиаде в 1980 году(присутствовал) во время заплывов финальной части главный судья сидел в туалете (прихватило)
Как Вы думаете- отменили ли результаты (а было установлено 2 рекорда Европы) из-за отсутствия??? На ЧМ в Кавголово (Этапы) я не заметил ни одного поворотного судьи...Смирнова тогда "подрезали"-причем намеренно...Протест был принят...это я о чем??
Есть рабочие моменты ,которые вполне можно решить без вывешиваний грязного белья...Я-- верующий,...но как-то правая щека плохо подставляется Проще сверху в ключицу...
Хотя сторонник мирной идиллии ;)

[Denis.]

Пока существуют спортивные разряды, я лично считаю, что они должны присваиваться при любой доступной возможности - если спортсмен заслужил это право в честной борьбе и достаточном кворуме.
И к мировому рекорду это не имеет никакого отношения. Присвоение мелких разрядов должно быть формальностью для их заслуживших..

это только твое ИМНО, находящееся в вопиющем противоречии с законодательством. Такой разряд, будучи присвоенным, является незаконным. Настоящий спортсмен должен с гневом отказаться от него, заслужив тем самым почет и уважение среди своих товарищей.

И то, что кругом бардак, не оправдывает ни одно очередное нарушение. И то, что указавший на нарушение сам вчера перешел улицу на красный свет, это нарушение не отменяет.

[admin]

это только твое ИМНО, находящееся в вопиющем противоречии с законодательством.

+1.

По судьям:
Бывало - спорное очко отожмешь на турнире - судим же сами. Радоваться надо - а очучение что г... наелся...
Впрочем - и это обсуждалось...
Феир плей, выполнение нормативов...

Пока вопрос - неужели каков спорт, таковы и спортсмены??? И зачем он такой????

[eldagar]

Можно вопрос в тему.
В каких еще странах (кроме нашей) вообще существуют разряды в рыболовном спорте?

А теперь еще один. Если завтра ВСЕМ нашим спортсменам, кто этого захочет, присвоить мастеров спорта - это позволит им отобраться с сборную страны и выиграть ЧМ?

Не кажется ли странным обсуждение "незаконности" присуждения разрядов в городе, где отбор на ЧР ведется по телефону среди всех, кто в принципе мог бы поехать - просто потому что ехать то никто и не хочет?

А если еще после проведенных соревнований, которые объявляются разрядными, разряды не присваивать - народ вообще на это дело забьет.

Давно пора признать - большинству рыболовов рыболовный спорт - не интересен. Но наши доблестные организаторы временами делают все, чтобы он стал не интересен и всем остальным. Парадокс.

[Genrihovich62]

Seiner извините,что вмешиваюсь. ни один спортивный разряд не
может присваепатся под "сурдинку"надо соревноватся и не жалеть себя.
это канзчно сугубо личное, но я за свой 1 разряд заплатил разрывом мениска, а за кмс привычным вывихом плеча.. мои "интенции" превзошли мои обективные физические данные...
но это лирика. спорт есть спорт. Побеждать надо убедительно, нокаутом или , там, болевым приемом.
а вот стало интересно, чкм рыболовный спорт отличается от бокса, или там от борьбы? нечеткостью правил, дак вроде нет?
С ув. ко всем

[Seiner]

я за свой 1 разряд заплатил разрывом мениска, а за кмс привычным вывихом плеча

А Вы проверили, насколько верным было количество судей? И не было ли среди них случайно того, кто не имел права обслуживать турнир?
И если бы случайно один из судей в момент Вашего успеха заперся бы в туалете, когда Вы рвали мениски, Вы бы отказались от разряда?

Есть правила, а есть ханжество, которое, к тому же, не подкрепленго достаточным личным опытом.
Вы лично попробуйте повернуть на Невский проспект в час пик почти с любой улицы, не оборудованной светофором... (Караванная, Казанская и т.д.)
Пешеходы идут почти сплошным рядом.
Напомню, что по правилам Вы должны пропустить ЛЮБОГО пешехода, кто наступил или готовится натспуить на проезжую часть.
Сделайте опыт - проедьте ПО ПРАВИЛАМ хотя бы несколько раз. Если Вам не набьют морду едущие сзади автомобилисты, то я сильно удивлюсь.
Поверьте, на этих улицах гаишники НИКОГДА не штрафуют за подобные нарушения. Потому что знают, что получится, если они попытаются это сделать...

Иногда, чтобы ехать, надо нарушать...
Но если есть возможность не нарушить, то надо этому следовать. Причем, в Ваших же интересах...

[Lazarus]

Считаю, что человеку которому нет дела до разрядов вообще не надо идти в спорт. Любой.
Успешный спортсмен это, в первую очередь, амбиции помноженные на характер. Все остальное наживное.

А судей должно быть много. На любых соревнованиях. Вот мне приятно выиграть по честному, не нарушая. Только тогда я чувствую удовлетворение. Но я ниразу не видел, чтобы чегонить не нарушали. И приходится выбирать либо ты изначально получаешься в проигрышной ситуации, либо тоже начинаешь по тихому нарушать. И нарушаешь. И кайфа уже нет. А обратить внимание судьи на нарушения другого спортсмена у нас считается западло и стукачеством. Так пусть уж судей будет много, чтобы следили.

[Seiner]

А судей должно быть много. На любых соревнованиях.

БЕССПОРНО!!! Только если кворум судей не приводит к остутствию кворума участников из-за высокого взноса.
Вот для меня важны и судьи, и участники. Но вторые важнее... Ибо первые без вторых просто на хрен не нужны.

[Lazarus]

Иногда, чтобы ехать, надо нарушать...

Полная фигня с примером.
Попробуй не уступи пешеходу в нормальном, правовом государстве и идугие водители сами на тебя настучат )))
Так как к правилам и законам там относятся с уважением.

[Seiner]

Полная фигня с примером.
Попробуй не уступи пешеходу в нормальном, правовом государстве и идугие водители сами на тебя настучат )))
Так как к правилам и законам там относятся с уважением.

Ты возьми и проедь... Причем здесь правовое государство?
Думаешь в других городах как то по другому??? Я ездил по европейским городам на личном автомобиле. Почти В ЛЮБОМ большом городе есть пешеходные переходы с неработающим или отсуствующим светофором (со второстепенных улиц или проездов). И этот перересток расположен, скажем, перед Колизеем в Риме. Поверь мне - все очень похоже на Питер, Париж и многое другое...

Попробуй пересечь по нерегулируемому перерестку сплошной поток пешеходов - и ты все поймешь.
Завтра же езжай на Казанскую улицу...

Попробю объяснить - как все происходит. Напомню, что поток пешеходов в час пик На основной части Невского проспекта почти постоянный. И кто-то обязательно ставит ногу с тротуара на проезжую часть малых второстепенных улиц. Там просто нет в пешеходном потоке таких разрывов.
А значит все - тебе не проехать по правилам. Ну, если только дождешься окончания часа пик
Такие перекрестки с малых улиц не регулируются по простой причине - скорость выезжающих на главную улицу автомобилей чрезвычайно мала и безопасна для пешеходов. А если оборудовать светофором каждый выезд, то главная дорога превратится не пойми во что...
Так вот ты аккуратно на скорости пол километра в час просто едешь через поток пешеходов, чуть притормаживая или разгоняясь, пропуская впереди идущих.
И все привыкли и довольны...

Мы живем по понятиям, только сами не замечаем их... И дело не в правовом или не в правовом обществе...

[Genrihovich62]

Seiner я ведь не обсуждаю "животрепещущие" события. Я, так, в целом, просто задело меня , как уже "престарелого" спортцмена это т спор.
При жизни Леонида Идьича обсуждение просто не допускалось. вы все, в чём-то счастливые люди, хоть поспорить после опубликования результатов можете.
Извините, что влез ;)
больше не буду

[Lazarus]

Seiner

Знаю что не нарушив не проедешь.
Но знаю, что и не надо этим самым оправдывать себя.
Тем более в спорте где сам же и можешь навести порядок и сделать так, чтобы не нарушали.

[Seiner]

Тем более в спорте где сам же и можешь навести порядок и сделать так, чтобы не нарушали.

Это разные вещи: В одном случае действительно надо сделать сделать так, чтобы спортсмены не нарушали (не имели возможность).
Или просто формальный кворум судей в пять человек, в том числе с двумя высшей, а остальными первой категории.

[Lazarus]

Или просто формальный кворум судей в пять человек, в том числе с двумя высшей, а остальными первой категории.

А очень плохо что этот кворум формальный. А он и есть формальный. Но другого нет.
Потому и должна быть первоочередная задача увеличения кол-ва судей.
Почему меня бокоплав всегда и раздражал своими высказываниями против некоторых судей. Я бы лучше судье присвоил категорию закрыв глаза на некоторые нарушения. Какая разница. Можно подумать это как универ закончить. Пусть их будет излишек. Глядишь и гонорар в низ поползет ))) Вот тебе и взнос меньше.))

[Denis.]

Считаю, что человеку которому нет дела до разрядов вообще не надо идти в спорт.

хотите получать настоящие разряды и звания, господа спортсмены? Тогда оплачивайте судейский кворум, и не стоните о высоких взносах.

Ну а если вы после победы получаете удовлетворение просто от того, что понимаете, что стали ловить рыбу лучше чем раньше, что выросли над собой после очередного соревнования, от того что вас поздравили с хорошим результатом товарищи, признав его, то зачем вам эти атрибуты успеха, детские медальки, записи в спортивных книжках и прочее. Почет и уважуха (самое главное - в собственных глазах) у вас итак уже есть.

[Seiner]

хотите получать настоящие разряды и звания, господа спортсмены? Тогда оплачивайте судейский кворум, и не стоните о высоких взносах.

Повторяю: Если нет кворума участников, то не нужен судейский кворум. Ибо все равно турнир не имеет разрядности...

[Seiner]

У нас всего в Питере два судьи нужной категории. А если один заболеет, то надо второго вызывать, скажем, из Москвы... За счет Организаторов? Или участников? А если денег нет ни у тех, ни у других, то что, отменим турнир?

Лично я бы, будучи сейчас организатором, в этом случае вызвал бы больше судей, не имеющих нужную категорию, но могущих перемещаться по водоему и контролировать участников. Но эти судьи бы были или бесплатными, или недорогими...
А потом бы я подписал бы протоколы, в том числе, и у судьи с Высшей категории, съездив к нему домой.
Я считаю, что обязанность нищего Организатора (при отсутсвии богатых организаторов) именно в подобном подлоге.

Организатор должен работать не ради СВОИХ МОРАЛЬНЫХ ПРИНЦИПОВ и возвышения себя любимого над остальными, а ради спортсменов и развития РС. И когда возникает выбор, принимать решение в пользу вторых.

[Lazarus]

Тогда оплачивайте судейский кворум, и не стоните о высоких взносах.

Так в том то и дело.
Конечно я тоже не хочу платить много. Я хочу чтобы Федерация (или лоир) нашла спонсоров и уже на их деньги оплачивала всех и вся. И призов побольше, побольше!!!
Но и прекрасно понимаю, что это невозможно, пока, может быть )))

А высказывания некоторых людей по поводу бесплатных соревнований это просто смешно.

[Lazarus]

Организатор должен работать не ради СВОИХ МОРАЛЬНЫХ ПРИНЦИПОВ и возвышения себя любимого над остальными, а ради спортсменов и развития РС.

А позвольте не согласится.
В этом мире ничего не делается ради других в ущерб себе. Организатор должен быть простимулирован и мотивирован. (Естественно речь не только о деньгах) . Иначе это бардак и самодеятельность.

[admin]

Право на "беслатные соревнования" есть у элиты и в детско-юношеском спорте. То есть платят за них. Другие. Как правило - просто налогоплательщики и зрители-налогоплательщики.

Позиция Сейнера понятна и имеет право на существование ИМХО. Интересно - может ее можно провести законодательно - для регионов с фиговой инфраструктурой по РС? Снимет многие вопросы...
Если судей всего ОДИН-ДВА, то один лично,а другой распишется что доверяет...
И не нужно будет пешеходам по ботинкам ехать. Развязка...

[Seiner]

В этом мире ничего не делается ради других в ущерб себе. Организатор должен быть простимулирован и мотивирован. (Естественно речь не только о деньгах) . Иначе это бардак и самодеятельность.

Ты, наверное, немного не понял мою мысль. Речь не идет об альтруизме и самопожертвовании.
Речь идет о ВЫБОРЕ ЦЕЛИ. А цель организхатора проста - организовать турнир как можно лучше, чтобы как можно больше людей (участников и сочувствующих) были довольны. И это принесет ему различные дивиденды. как минимум, моральные...
И если он отсупает от этой цели скажем, ради сомнительных моральных принципов, то он, по меньшей мере, неправ.

Есть общие моральные принципы, нарушение которых ведет к последующей деградации как самого себя, так и дела, которым он занимается.
А есть законы, которые просто необходимо нарушать, чтобы задуманное осуществилось.
Внутри человека должны быть понятия. Он должен быть адекватен. И в этом его талант Организатора - насколько его понятия соответствуют окружающей действительности, которая имеет тенденцию к изменению. Стремление к одному боку, в любую сторону, чревато неудачами.

[йетимолог]

Господа, простите великодушно... Если помните, некоторое время назад, я, человек не имеющий никакого отношения к спорту, говорил ЗДЕСЬ именно о спонсорстве и был "мягко" послан ... .
И сейчас, думаю со спонсорами будет ОХ КАКАЯ проблема. А потому, что все наши торговцы рыболовными товарами сидят на поставках именно от тех самых московских спонсоров. Они что, протянут руку помощи конкурентам??

[Lazarus]

Ты, наверное, немного не понял мою мысль. Речь не идет об альтруизме и самопожертвовании.
Речь идет о ВЫБОРЕ ЦЕЛИ. А цель организхатора проста - организовать турнир как можно лучше, чтобы как можно больше людей (участников и сочувствующих) были довольны. И это принесет ему различные дивиденды. как минимум, моральные...

Совершенно правильно. Именно это мы и имеем в лице Технолога.
Но только нам очень повезло, что есть такой парень.
И насколько я знаю он с радостью снял бы с себя эту ношу. И снимет, к сожалению.
это только вопрос времени.
И это путь в никуда.

[admin]

Совершенно правильно. Именно это мы и имеем в лице Технолога.
Но только нам очень повезло, что есть такой парень.
И насколько я знаю он с радостью снял бы с себя эту ношу. И снимет, к сожалению.
это только вопрос времени.
И это путь в никуда.

Так правильно - если СЕРЬЕЗНО этим заниматься - то надо этим заниматься профессионально.. И остальным - по остаточному принципу. Долго, профессионально и маловозмездно - это можно. Но сложно. И в целом - неправильно.
Посему и надо начинать с обилия коммерческих междусобойчиков - и количество перейдет в качество, как раз образовав и бапки, и менеджеров нужных выдвинув-вытолкнув. Видел...
Думаете - футбол-бокс начинались по-другому? Деревня на деревню вроде - на бочку браги-пива...

[Lazarus]

Зайчег

Так да.
Причем, если уж совсем по честняку, то это может быть и совсем не рыбак.
Кто знает,может даже лучше будет если ваще не рыбак. ))
Это должен быть хороший менеджер (не путать с клерком, как у нас принято ) и все.
Работающий за бабки!

Чуйствую завтра мне достанеца )))

[Seiner]

Это должен быть хороший менеджер (не путать с клерком, как у нас принято ) и все.
Работающий за бабки!

Мне кажется, здесь достаточно одного слова - "бабки".
если человек будет способен профессионально привлечь деньги в РС, то этого более чем достаточно.

В принципе, чтобы обеспечить турнир на более высоком уровне, нежели происходит сейчас - требуется не такая уж большая сумма.
Порядка 25-30 т.рублей (в зависимости от выполнения требований к судейству) на двухдневные лодочные соревнования, чтобы Организатор чувстовал себя свободно и организовал турнир более или менее приличного уровня -

- предварительное бронирование наличными плавсредств ( в том числе и с моторами) и мест проживания

- Оплата моторных лодок для судей.

- профессиональная разметка зоны (буйки).

- наградная атрибутика.

- доставка судей до места проведения

-возможная доставка спорстменов до места проведения

-организация питания спортменов по возможности

- проживание судей.

- оплата судей в зависимости от их категории. в расчете порядка 1000 р. в сутки. (здесь бы, чтобы не выйти за лимит в 25 т.р., я бы сэкономил и приласил бы дешевых судей, а затем подписал бы протоколы у дорогих судей у них дома.)

- номера для участников, пакеты, ракеты старт/финиш, пьедестал и т.д.

- реклама турнира, в том числе печатная.

- другие расходы




И никакой менеджер, который в рыболовном спорте ничего не понимает, не нужен... Лишние расходы на его оплату...
Просто тупо делаешь план и по порядку его выполняешь.

А у нас как сейчас:
- "дай спонсорские 5 тысяч, выданные специально на оплату судей на Ч города"
- Хрен тебе, а не пять тысяч - у Федерации долги были... Так всеми судейскими деньгами часть долгов и проплатили...


Впрочем, Технолог, когда я с ним разговаривал, знает, как поднять турнир на более высокий уровень и при этом сделать турнир прибыльным исключительно за счет взносов спортсменов.
Он сказал, что все зависит от личности Организатора. И что если Организатором будет он, то народу придет намного больше, чем если Организатором будет Сейнер. Это произойдет исключительно из личностных качеств Организатора - как к нему относятся спортсмены...
Но он (Технолог) организовывать турниры летом никогда не будет - ибо не хочет принципиально заморачиваться...

[Lazarus]

Seiner

Ты углубился в детали. А это не важно.
Пока на месте главы федерации (лоира) не появится человек способный привлечь (заработать, выпросить, вытребовать, украсть...) деньги достаточные для проведения соревнований и своего вознаграждения ничего путного не будет.
Так и будет неопределенность и зависимость от настроения, самодеятельность и пофигизм.

И надо сказать спасибо нынешним организаторам, что они хоть так делают.
И организатору Сейнера спасибо что хоть как-то провел.
Мог бы и получше конечно (чо греха таить ), но какой спрос с человека делающего все на энтузиазме.

[Seiner]

Ты углубился в детали. А это не важно.

Я просто постарался не казаться голословным, приведя конкретные факты и расклады.
А читать в моем нижнем посту, действительно, следует только самую первую фразу ;)

[Seiner]

Кстати, рядовым спортсменам никакой "другой" (отличный от нынешнего) уровень Организации турниров и не нужен.
От Организатора требуется только выбрать место, устраивающее большинство потенциальных участников.
А дальше, будь Организатор хоть полным дебилом и нищим - это будут лучшие соревнования, по мнению того самого большинства.
Лишь бы не мешал, и супер... ;)


И это верно - Организация - это поверхность. Главное, чтобы рыбалка нравилась... ;)

А выбрать место турнира никакой менеджер - нерыболов не сможет. Хоть Чубайса на этот пост назначай.
Если у него не будет Женьки Матвеева, который, судя по слухам, выбирал Бокоплаву и Раковое и Лугу.

[Lazarus]

Кстати, рядовым спортсменам никакой "другой" (отличный от нынешнего) уровень Организации турниров и не нужен.

Так может это и не спортсмены вовсе если им организация не нужна?
Никому же не приходит в голову называть спортсменами участников разных выездов ПКР (Уха, хищник, корюшка).



Я этим летом был на нескольких соревнованиях.
И даже на международных, в Финляндии.
Соревновались: я, ПР, Гудвин, Андрей, и Микка. Обалденные были соревнования. Я выиграл! Ну правда чуток вертикально половил, в воду заходил (остальные, как лохи, были без сапог) несколько уклеек на спин поймал, но это все фигня. Главное, что соревнования понравились.
Как бы мне на разряд документы подать пока срок не вышел?