Рыболовный спорт

[zerg]

психолог написал:

что не участвовал ?
Или его прокатили ?

участвовал... финишировал под нумером 14 из 23 (или 24 ?), получил Благодарственное Письмо за сохранение рыбных запасов во время соревнований
результат мотивирует тестированием блесен

[психолог]

Результаты "Открытого Кубка СПб" по зимней блесне.

1. Усов С 5920
2. Матвеев Е 4634
3. Мухарев Ф 4000
4. Голубев В 3376
5. Заложников С 3190
6. Башуев И 3038
7. Мякиньков А 2634
8. Горохов М 2374
9. Жегуло А 2008
10 ,5. Воробьев А 1750
10,5. Круглый 1750
12. Матаев 1748
13. Овчинников 1712
14. Кораблев 1478
15. Гурин 1382
16. Павлов 1246
17. Руднев 1010
18. Семенов 928
19. Циленко 818
20. Ракаускас 734
21. Котов 416
22. Востриков 290
23. Мухарев А Р 74.

[zerg]

несколько фоток с ОК СПБ по ЗБ
http://photofile.ru/users/zerg71/115272302/

[Папа Ху]

FEDOR
Ты опять передергиваешь.Это не ПКР надо,а ЛООиР.У ПКР и со спонсорами,и с организацией всегда все в порядке и на вполне современном уровне.
Мы тут быстро решим.Просто надо шаги на встречу друг-другу делать.
Ну а обвинять меня в поливании - просто глупость.Если ты до сих пор не понял,что предлагалось сделать ,как лучше,то ужь не знаю укакие нужны аргументы.

[FEDOR]

FEDOR
Ты опять передергиваешь.Это не ПКР надо,а ЛООиР.У ПКР и со спонсорами,и с организацией всегда все в порядке и на вполне современном уровне.
Мы тут быстро решим.Просто надо шаги на встречу друг-другу делать.
Ну а обвинять меня в поливании - просто глупость.Если ты до сих пор не понял,что предлагалось сделать ,как лучше,то ужь не знаю укакие нужны аргументы.

Да вас и не поймешь ты одно говоришь Сом другое.... у меня хоть одна позиция... так видимо сначала вам нужно договорится

[психолог]

FEDOR
Федь, ты ведь тут не первый день.
Стас говорит о своем личном мнении, Сом о решении СК. Это разные вещи. Не нужно воспринимать слова Стаса, как слова делегированные от всего Клуба. Поэтому со Стасом нам договариваться в данной ситуации не о чем.

[Папа Ху]

психолог
Да,я высказываю свое личное мнение и выхожу с соответствующим предложением.Причем я обращался с этим к Феде лично,рекомендуя обратится в Клуб.
Федя ИМХО понять этого не может,или не хочет.
Мне надоела бесконечная и высосанная из пальца крнфронтация.От этого только качество любых соревнований страдает.Сейчас есть возможность СОВМЕСТНЫМИ усилиями создать новое качество и новое интересное мероприятие.А упирается ,как всегда, в личные амбиции и пальцы веером.

[ИНБ]

Папа Ху

Стас, с Днюхой!!! Здоровья, долголетия, удачи и достатка!!!

[Seiner]

Вчера прошли первые в сезоне соревнования по блеснению со льда. Открытый кубок С-Пб.
Состоялся турнир на озере Длинном, что недалеко от Большого Симагинского – поселки Ильичево и Огоньки….
Точка сбора – протока из озера Ильичевского.
Старт в 10:30. Финиш 16:00.

У меня была очень простая тактика:
На водоеме я ни разу не был. Поэтому решился держаться за самым сильным спортсменом, который, к тому же, ловил накануне здесь рыбу. Конечно, это Федя Мухарев.
Сразу убивал нескольких зайцев: Не трачу лишнее время на подбор тактики и техники. А также контролирую прямого конкурента…

Кстати, не в первый раз я «обрубаю» Федю на зимних соревнованиях. И каждый раз это сильно мешало ему показать более высокий результат.
И в этот раз, если бы я ему половину времени тура не мешал, уверен, что он смог бы поймать больше 5 кило рыбы.

Федя проходит через первый плес и садится сразу за мысом. У берега. Я бегаю вокруг него и сначала ничего не понимаю. У меня рыба нигде не клюет. А Федор начинает потаскивать рыбу.

Но как же хорошо, что я пошел за Федей. Пробурив вокруг него почти десяток лунок, я смог разобраться не только с тем, на каком уровне держится окунь, но и понять активность рыбы…
Наконец попадаю на лунку с окунем.

Основные стаи окуня держатся от 0,6 до 1,2 м. глубине. Но очень плотные стаи встречаются и на более глубинных свалах – с метра на два с лишним. Однако чем мельче, тем окунь агрессивнее.
Принцип размещения стай и суть их клева схожа с северным Лемболовским озером, где проходили соревнования в конце прошлого сезона. Только стаи размещаются в целом гораздо мельче и несколько меньшими по площади пятнами.
Только в одном месте почти целый залив (правда, небольшой, порядка сотни метров в диаметре) был забит окунем с довольно высоким уровнем концентрации – (там я задерживаться не стал, поскольку средний темп лова был сравнительно посредственным, а конкуренты спешно покинули это место...)
А в остальных местах концентрированные пятна стай окуня не превышали в диаметре два-три десятка метров.
За турнир я обнаружил три таких пятна. И плюс еще два больших супер-пятна (один из них вышеописанный залив), диаметром до 100 метров, которые так и не успел до конца разработать по разным тактическим причинам….

Постепенно подбираю особую игру. А это очень сложно. Блесна на обычных взмахах «работает» очень плохо – она слишком тяжелая (гвоздь). Но мои последние разработки в игре (новый стиль) переводят минусы приманки в категорию плюсов.
Теперь я вообще стараюсь не играть (в обычном понимании) блесной (только если для разнообразия). Ибо игра приманки неудачная.
А действую по принципу поводковой оснастки, твистер на которой почти не совершает вертикальных движений…
Эту игру я впервые применил в конце прошлого сезона - сначала на Рузском, затем довел до нормального уровня на Лемболовском. Осознал суть ее на последней рыбалке в этом году на Мичуринском (на той лунке, с которой поймал 155 штук подряд). А тут, на Длинном, поднялся на новый уровень…
Но подобрать правильный темп лова на безигровую приманку очень сложно. Наверное, это получилось у меня ближе к экватору этого турнира. Если опоздать или поторопиться буквально на долю секунды – следует пустой тычок. А затем окунь постепенно теряет интерес к приманке.
Причем разница результата от этих долей секунды может превышать несколько раз!!!
Вечером активность окуня стала уменьшаться и эти доли секунды приходилось постоянно пересчитывать, с каждой лункой чуть-чуть уменьшая темп!!! Жесть…
Зато насколько приятно вытащить подряд без игры из лунки до 50 окуней!!!

Жалко, что убийственна для окуней эта игра пока только при глубине до метра-полутора. А если глубже – то просто отличное дополнение к стандарту, но не более.

Интересно, что Саша Технолог, также как и Миха, ловили на почти ТОЧНО ТАКИЕ же блесны как и у меня. Но без особого успеха. Но это и понятно. Ведь при стандартной игре эти приманки почти не работали и быстро надоедали рыбе…
Саша так вообще непонятно чем занимался. Большую часть времени зачем-то искал окуня на тех горизонтах, где встреча с ним была менее вероятной. Ленился, короче…

В итоге мне в хорошем стиле удалось выиграть эти соревнования. Я поймал почти 6 кг. рыбы при среднем весе порядка 17 граммов (порядка 350 штук).
На втором месте Женя Матвеев – 4,6 кило.
На третьем – Федя Мухарев… Который по уровню лова должен был стать вторым…

А вообще меня удивил довольно высокий средний уровень питерских соревнований. Буквально в прошлом году этот уровень был намного слабее.
И 11-е место Технолога тому свидетельствует…

Спасибо огромное Жене Матвееву, который обеспечивает отличными блеснами новичков… Он делает очень многое для популяризации подледного блеснения.
Хорошо бы еще мне хоть парочку хороших блесен сделал. А то мои все играют как-то хреново (для начала сезона, когда рыба активна – потом будет получше)… И пока не все ситуации можно «вытащить» безигровым стилем блеснения.
Хотя, идей то у меня в этом направлении пока полно… Есть куда расти…

[Хави]

Спасибо огромное Жене Матвееву, который обеспечивает отличными блеснами новичков… Он делает очень многое для популяризации подледного блеснения.

Сейнер, дарагой, Технолог перестал делать блесны?
А мне, я чувствую, пора завязывать с "популяризацией"

[mormyshechnik]

"Цели и задачи:

- поддержка традиционных правил соревнований по ловле рыбы блесной со льда (каждая команда состоит из трех человек, а спортсмены одной команды перемещаются и ловят в компактной группе в границах круга диаметром 100 м);
..."

Ну просто по Шендеровичу получается: "Колорадские жуки - в борьбе за урожай!"

Насколько я знаю, а Положении о соревновании по какому либо спорту цели и задачи ставятся в порядке уменьшения их значимости. Это логично и правильно.
Только непонятно, как можно соревнования проводить за ради "поддержки традиционных правил..."
Правила бывают в спорте действующими и не действующими, как законы.
Смешные вы, блин!
"Спортсмены в поддержку традиционных правил" ))

[психолог]

mormyshechnik
Либо вы недопонимаете о чем говорите, либо лукавите.
Саша Технолог верно написал основную цель данных соревнований нисколько не покривив душой. А правила они пишутся людьми для определенных целей. Когда цели меняются, либо не достигаются с помощью принятых правил - неглупым шагом их изменить.
В чем же мы смешные ?

[mormyshechnik]

Для того, чтобы менять любые законы или правила, которые не устраивают энную группу лиц, эта группа лиц должна не "соревнования в поддержку традиционных (читай - не действующих) правил" проводить, а принимать какие то действенные шаги, чтобы правила изменить и улучшить.
А говном других мазать (фигурально) легче всего.
Даже из той скудной переписки, которая здесь есть, видно, что есть некое противостояние между энной группой лиц (навскидку могу предположить, заранее пардон, если ошибаюсь: психолог, технолог, папа Ху) и FEDORом с кем то там еще.
И в глаза бросается, что эта энная группа лиц почему то заинтересована провести свое соревнование во время какого то другого крупного соревнования, хотя выходных и так полным полно. Но надо именно в те, когда это не устраивает тех, кто не сними. А заодно, с благостным видом обосрать соревнование, которое "не их". С сомнительной аргументацией кстати.
Пардон, если высказываюсь резко, но мне вся эта тусовка далека. Просто картина такая вот увиделась.

[Папа Ху]

mormyshechnik
Это не питерская проблемма.Если говорить о конфликте интересов в РОРСе,то он как всегда,денежный.Не будем касатся.
Важно другое.Я поговорил с ведущими блеснильшиками страны.Все однозначно называют новые правила дурдомом.Технолог предложил альтернативное соревнование.НИЧЕГО плохого в этом не вижу,точно также,как не вижу ни одной причины,почему ЛООиРовские деятели не могут в этом поучаствовать,подняв престиж и уровень своих и ПКРовских соревнований.
Вобщем происходит очередная глупость,основанная на личных амбициях,как РОРСовских,так и ЛООиРовских деятелей.

[Seiner]

Важно другое.Я поговорил с ведущими блеснильшиками страны.Все однозначно называют новые правила дурдомом

Стас. мне, конечно, далеко до "ведущих блеснильщиков страны"....
Но я НЕ ПРОТИВ правил Козыря. И ты это знаешь, если читаешь сайт "СпиннингКлуб".
Другой вопрос, что по ситуации я не поддерживаю (и не могу пддерживать) Козыря. И на это есть множество причин.

И свое вероятное участие в будущих соревнованиях ПКР никак не смогу объяснить "поддержкой старых правил"...
"Я дерусь - потому что я дерусь"...

[ИНБ]

mormyshechnik

Вы хотите занятся спортом?

[Denis.]

А действую по принципу поводковой оснастки, твистер на которой почти не совершает вертикальных движений…

объясни плз как можно в лунке играть блесной горизонтально.

[психолог]

mormyshechnik
Согласен со стороны может выглядеть по-разному. Но, если есть желание разобраться. То лучше способа, чем задать вопросы на интересующую тему, нет. А не разобравшись, но уже выдвинув утверждения есть большой риск совершить ошибку и может кого еще зазря обидеть.
На данный момент у меня лично в спорте интересов нет и противостояния соответственно ни с кем тоже. Что там в спортивной тусовке творится досконально не знаю, а обсуждать отрывочные сведения и слухи думаю не стоит.

Для того, чтобы менять любые законы или правила, которые не устраивают энную группу лиц, эта группа лиц должна не "соревнования в поддержку традиционных (читай - не действующих) правил" проводить, а принимать какие то действенные шаги, чтобы правила изменить и улучшить.

так как у нас рыболовный спорт до сих пор не профессиональный и ребятам за их труды никто зарплату не дает, то они никому ничего не должны и участвуют в тех соревнованиях, в которых посчитают нужным.....а как и какие шаги будут действенными в той или иной ситуации решает каждый сам и советы совершенно неуместны, особенно если их никто не спрашивал.....

И в глаза бросается, что эта энная группа лиц почему то заинтересована провести свое соревнование во время какого то другого крупного соревнования, хотя выходных и так полным полно. Но надо именно в те, когда это не устраивает тех, кто не сними. А заодно, с благостным видом обосрать соревнование, которое "не их". С сомнительной аргументацией кстати.

А мне лично бросается в глаза другое. Что вы слишком осведомлены для человека непричастного. Тогда почему открыто что хотите сказать. Иначе мне непонятно негодование "постороннего" человека.
И еще не увидел тут нигде обсирания того другого соревнования о котором речь ведете. О нем по-моему здесь вообще еще не говорилось.
На самом деле все просто. Есть Питерский Клуб Рыбака - это общественная организация не имеющая к рыб. спорту никакого отношения.
Есть питерское спортивное сообщество непрофессиональных спортсменов, которые только на своем энтузиазме и личных деньгах соревнуются. Какая-то часть этого общества не согласная с организационными моментами со стороны организаторов (если правильно понял московских) приняла решение для себя не ехать на данное соревнование. Имеют право. Не оспоришь. И вот посидев и подумав, они решили провести свое соревнование в своем родном городе и так как они хотят. Имеют полное право и тоже не оспоришь. А так как они уже давно являются еще и членами Питерского Клуба Рыбаков, то вполне логично они обратились к СК этого Клуба за некоторой помощью в проведении. Где в этой цепочке что-то не так ?

[Папа Ху]

Seiner
Серега,я тебя ваще уважаю,а еще больше стал уважать,когда ты принял решение подчиницца требованию и мнению команды,хоть с ним и не согласен лично.
А драцца - потомушто драцца - это один из главных спортивных принципов.Сам всегда старался выступать в любых соревнованиях в Питере,пока противно не стало.
Вот мне ни одно спортивеное соревнование Питера в прошлом году(из организованных ЛООиРом) не нравилось.Я об этом писал,но во всех участвовал.Если нет альтернативы,то не участвовать - глупо.Если есть альтернатива,то можно выбрать,если не связан клубно-командными обязательствами.ИМХО канечно.

[Папа Ху]

Denis.
Серега очень понятно объяснил.Поводкова.Груз на дне.Движения нет,но ослобляя и поддергивая ,твистер играет без поступательного движения,как в лунке.

[Seiner]

объясни плз как можно в лунке играть блесной горизонтально.

Я тебе потом по секрету нюансы расскажу.
А для всех расскажу в общих чертах: Любая блесна возвращается к вертикали, особенно если она далеко от этой вертикали (в сторону) ушла... На мели (до полутора метров) это отклонение выражено больше и оно прогнозируемо.
Вот это строго горизонтальное возвращение на паузе и есть моя "игра" - и его нужно просчитать с точностью до миллисекунды ( в какой момент окунь приближается к приманке на расстояние "удара")... Но там не все так просто....
А играть вверх-вниз (как мы привыкли) не нужно - окунь сам приплывет к приманке - когда собрался под лункой.

[mormyshechnik]

Я писал не утверждения, а мнение, сложившееся на основе того, что здесь прочел.

И сразу же стала видна "непричастность и незаинтересованность" группы обсуждальщиков.
Достаточно прочесть последние 2-3 страницы (а я их прочел уже намного больше), чтобы понять очень многое.
Например, то, что куча претензий почему то со всех сторон сыпется на организаторов одних соревнований и демонстративно никаких претензий к организаторам других.
При том, что одни никого, как я понимаю, за советскую власть не агитируют, через колено не ломают и не требуют прийти и поклониться им в ноги "ради общих интересов".
Они просто организовали и провели свои соревнования для всех желающих. А нежелающие, я так понимаю, просто туда не поехали да и все.
За что к ним претензии?
- Что именно здесь на сайте не написали чего то о своем соревновании? А были обязаны? Их право и желание - "хочу езжу, хочу переворачиваюсь".

- Что не пришли и не попросили какой то там ПКР (я так понимаю - какая то альтернативная организация?) взять к себе под крылышко? А были обязаны? (читай выше).

- Что проводят соревнования не в поддержку "традиционных правил", а просто ради соревнований? Тоже были обязаны? (дубль три). Я так понял, они взяли и провели соревнования по тем правилам, уж не знаю, насколько они хороши, которые действуют, вот и все.

- "Технолог предложил альтернативное соревнование.НИЧЕГО плохого в этом не вижу,точно также,как не вижу ни одной причины,почему ЛООиРовские деятели не могут в этом поучаствовать,подняв престиж и уровень своих и ПКРовских соревнований". Так если Технолог предложил, да к тому же и позже, чем прошедшие, может логичнее самому Технологу не озаботиться согласованиями с этими "лооировскими деятелями", а не "деятелям" бегать за каждым встречным-поперечным, который что-то кому то предложил?

- Вообще забавно выглядит, как один несет околесицу какую то, предложения, пожелания от имени "всех" делает - приди к нам, договорись с нами, согласуй с нами...
А другие "все" выговаривают третьему, что мол, ты не прав FEDOR: "...то что он несет к нам отношения не имеет, но не прав все равно ты - не пришел, не поклонился и не согласовал".

- Чтобы увидеть "обсирание", достаточно прочесть посты того же Папы Ху. Насколько я могу судить, он не посторонний человек в спортивной тусовке? Он почему то упорно предявляет претензии к проведенному соревнованию и его организаторов от имени энной группы людей, которая его на это официально не уполномочила. Однако, я здесь не увидел нигде к нему обращения говорить только от себя лично. Вывод - у человека некий негласный "карт-бланш", а другие при этом делают вид, что объективны.

Вот и вся Ваша т.н. непредвзятость.
Для таких выводов достаточно просто уметь читать и думать.

FEDOR, как мне показалось, по крайней мере отвечал на вопросы и претензии по существу, а не лил воду про "спорт до сих пор не профессиональный". И не разводил демагогию. Или он обязан был согласовывать организовываемые соревнования с кем то из тех, кто "решил дружить против кого то из принципиальных соображений"?

[Seiner]

Какое счастье, что я тупой - и ничего не понимаю - о чем пишут Мормышечник, Федор и другие. Со Стасом то и так все понятно...


Просто бесмысленный набор слов последнего поста (для меня). Наверное, я также свои отчеты пишу - так вопринимается другими??? ...

[Папа Ху]

mormyshechnik
Да,я в тусовке.Потому могу четко сказать - вы ошибаетесь.Основное - это по поводу организации так называемых соревнований.Вот ее-то и нет.Причем любой старт тому пример(могу канкретно доказать в личку если интересно).Существуют противоречия между людьми из ПКР и ЛООиР. Не между организациями,а между людьми.
Совместная работа повысила бы качество соревнований и интерес к ним.Это надо доказывать?
Сейчас ситуация такова - у ЛООиР нет спонсоров и нет финансовых возможностей провести качественный старт,зато есть судьи с корочками,которые могут придать соревнованиям официальный статус.У ПКР все в порядке с организацией и спонсорами,но нет судей(хотя этот вопрос решаем ) и нет понимания преимуществ официального соревнования.
И еще.Напоминаю,что и Технолог,и Сейнер,и Миха являются членами команды ПКР и активными членами Клуба,причем давно.Это ЛООиРовские деятели за ними бегают.Если они откажутся выступать за ЛООиР ,то кроме Мухаревыа там никого не останется.
Поэтому деятели ЛООиР должны бежать за ними в припрыжку,а не палки в колеса вставлять.В этом году в спинне и уже и в зимней блесне ,не было ни одного мероприятия ,которого они по-сути не провалили.Один ЧР по спинну только чего стоит,где провальное выступление.Причем причина одна - некорректно и бездарно проведенные отборы.Организация отборов не позволила участвовать ряду сильнейших,а ряд отобравшихся не мог выступать на моторном ЧР на лодках,за неимением прав.Последнее вообше апсурд.
Федины выступления тут - это просто борьба за честь мундира и не более того.По любому проведенный сейчас Открытый Кубок С-ПБ не соответствует времени,ни по организации,ни по призам,ни по судейству.
Обыкновенный дешевый междусобойчик.Интересны и нужный со спортивной точки зрения(для тренировки),но никак не серьезное спортивное соревнование.

[mormyshechnik]

Очень напоминает анекдот про зайца: "Ну, кто на нас с Лёвой?!"
Может Миха, Сейнер и Технолог сами решат, куда и зачем ездить, а куда - нет?
Выступают они за кого то и где то, значит их там устраивает, я так понимаю.
"...не соответствует времени,ни по организации,ни по призам,ни по судейству". Насколько я понял из Ваших же пространных рассуждений, Вас там не было, так что не надо говорить, что там чему соответствовало, а что нет.
Невооруженным глазом же видно, что единственная Ваша мотивация - чтобы у соседа сдохла корова.
Какими бы плохими не были те соревнования, но судить об этом их участникам, а не посторонним болтунам на форумах, вроде меня или Вас.
А участники что то здесь не спешат обосрать соревнование, из чего можно заподозрить, что их там ничего не возмутило.

И еще, Вы, Папа Ху, попробуйте свое мнение подписывать лишь собою, а не заявлять за всех. Другие захотят, как-нибудь без Вас смогут свое мнение высказать, а без меня - тем более.

[FEDOR]

mormyshechnik Да,я в тусовке.Потому могу четко сказать - вы ошибаетесь.Основное - это по поводу организации так называемых соревнований.Вот ее-то и нет.Причем любой старт тому пример
(могу канкретно доказать в личку если интересно)

Стас что ж ты сразу в личку убегаешь? давай прилюдно расскажи всем а потом я отвечу по каждому твоему посту.

Существуют противоречия между людьми из ПКР и ЛООиР. Не между организациями,а между людьми.
Совместная работа повысила бы качество соревнований и интерес к ним.Это надо доказывать?

Я не знаю насчет конкретных противоречий но Сом дав правильную ссылку которая мягко послала ЛООиР на Ххх. Т.е. не человек а клуб ПКР. Вопросы есть вопросов нет.

Сейчас ситуация такова - у ЛООиР нет спонсоров и нет финансовых возможностей провести качественный старт,зато есть судьи с корочками,которые могут придать соревнованиям официальный статус.У ПКР все в порядке с организацией и спонсорами,но нет судей(хотя этот вопрос решаем ) и нет понимания преимуществ официального соревнования.

То что нет сопонсоров(одних ты уже послал на фиг тепреь их нет) это не значит что нельзя проводить соренования..в прошлом году и без них проводили...поплавок и мормышка без спонсоров живут и побеждают.

И еще.Напоминаю,что и Технолог,и Сейнер,и Миха являются членами команды ПКР и активными членами Клуба,причем давно.Это ЛООиРовские деятели за ними бегают.Если они откажутся выступать за ЛООиР ,т

вроде как Серега и не отказывается выступать...да и не бывает незаменимых людей. в свое время Балачевцев ушел из мормышки и поплавка и они как ни странно не умерли...и судя по вчерашнему соренованию уровень то растет...хотя конечно лучше чтоб они ездили..но бегать мы не будем а попросить язык не отсохнет тем более им всегда рады...

Поэтому деятели ЛООиР должны бежать за ними в припрыжку,а не палки в колеса вставлять.

кому мы вставили палки в колеса поименно и с перечислением палок. Отвечать за слова

В этом году в спинне и уже и в зимней блесне ,не было ни одного мероприятия ,которого они по-сути не провалили.Один ЧР по спинну только чего стоит,где провальное выступление.Причем причина одна - некорректно и бездарно проведенные отборы.Организация отборов не позволила участвовать ряду сильнейших,а ряд отобравшихся не мог выступать на моторном ЧР на лодках,за неимением прав.Последнее вообше апсурд.

У батенька у вас температура
Поехало 2 команда одна из которых состояла из прошлых призеров(второе место)!!! вторая часть из 2 дивизиона часть из молодых.А то что проиграли то причем здесь отборы когда поехали лучшие на данный момент! Не мог на моторе выступать молодой спорсмен которуму не было 18 поэтому и не было прав(кстати соренование весельно моторное т.е. как хочешь). и выступил не хзуже других замечу. он уже тебя то обыгрывает без прав. Да и отборы были и весельные и моторные и смешанные и озвучены до начала сезона на весь год и собирали достаточное кол-во спортсменов и в даты свободные от других стартов и кто хотел тот участвовал. И кто такие сильнейшие не участвующие перечисли плиз? и почему они(кто такие даж не знаю) не захотели приехать пусть ответят сами а не ты за них. Я думаю они и не собирались на ЧР ехать вот и все...

По любому проведенный сейчас Открытый Кубок С-ПБ не соответствует времени,ни по организации,ни по призам,ни по судейству.
Обыкновенный дешевый междусобойчик.Интересны и нужный со спортивной точки зрения(для тренировки),но никак не серьезное спортивное соревнование.

Ну объясни почему не соотвествовали по времени? это не понимаю не отвечу...
организации? тоже не понимаю продеены знаичт организованы никаких эсцессов не было...
Призы? ну не смеши меня ...я в Москве зимой раза три был кроме кубка и медалей\грамот нигде ничгео не видел...у нас все это было...
судейсвто присуствовала в количесвте должном данному соренованию...
Междуусобчик это когда приезжают все спорсмены блеснильщика города..23 человека? когда 4 года назад их было 4...
Ври но не завирайся...

Федины выступления тут - это просто борьба за честь мундира и не более того.

Хорошо что у меня есть то чего не дано другим

[Папа Ху]

FEDOR
Федя,если ты считаешь,что ОК который прошел - это эталон соревнований,то говорпить действительно неочем.
Это ну о-чень далеко от современного уровня.
По соревнованиям.По спортивной части.
1. Ни на одних(отборочных) не было судейства на водоеме,а на одном(моторное,Лосево) вообще судейства не было.Это несмотря на то,что это были официальные городские соревнования(ЧГ,КГ,Ч ЛООиР)
2.Все соревнования без официальнх тренировок перед стартом(только не говори,что не обязательны.Они НЕ запрещены. Они запрещены только у нас из-за отсутствия возможности контроля спотсменов(см.п.1))
3.Ограничения по размерам рыбы не соответствовали ЧР(я прелагал,но не слушали.Это одна из причин некорректного отбора и плачевного результата на ЧР)
4.Отсутствие моторных этапов оттолкнуло ведущих спортсменов(1 моторный в Лосево ничего не решал,а гребут на соревнованиях сейчас только ненормальные).Из состава прошлого ЧР выступал только Технолог и Бауков,остальные даже не стали в отборах участвовать(хотя участвовали в Кубке Росси).Причина - отсутствие моторных и отсутствие организации.
5.Не спортивная часть.Отсутствие спонсоров,отсутствие финансирования.Раньше говорят был один спонсор,но я его обидел и он убежал. Отсюда ни призов ,ни организации.На официальных соревнованиях врача не было ни на одном старте.
6.В нарушение действующих положений спортивных страховок никто не спрашивал,да и некому это делать было.Ну это мелочь.
По ответу СОМа.
Я уже написал,ты или дурака включаешь,или правда не понимаешь.
То что написал СОМ - это его частное мнение. Ни один клубный правомочный орган НИКАКОГО решения на эту тему не принимал.
По ОК.
Да, и в Маскве многое организованно плохо и не на современном уровне.Ни нормальных призов,ни нормальной организации.Ну и что это эталон? Почему тотже Марафон люди могут организовать? Почему ПКРовские мероприятия нормально организуются?
ЛООиР, в лице своих функционеров ,даже не пытается это делать,равняясь на худшее.
Федя,пойми,не важно,кто тут и сколько говна выльет.Важно другое - нет даже попытки сближения.
Позиция твоя и Бокоплава - предельна понятна - вы нам предложите,все устройте,а мы апокорчевряжимся,погнем пальцы и может быть решим положительно.
Задумайся - денег нет у ЛООиРа.Весь годовой бюджет на спорт меньше месячной зарплаты приличного менеджера.
И НИКТО ЛООиРу денег не даст.Но не потому,что это ЛООиР,а потому,что у руководства спинспортом(и зимней блесной),там стоят люди с которыми никто связыватся не станет.
Федя, и уважая тебя,как спортсмена,мне грустно,что ты с ними связался.

[zerg]

2.Все соревнования без официальнх тренировок перед стартом(только не говори,что не обязательны.Они НЕ запрещены. Они запрещены только у нас из-за отсутствия возможности контроля спотсменов(см.п.1))

опять "только у нас" ?.. это из серии "дурдом на веслах остался только в Питере" ?..

Ограничения по размерам рыбы не соответствовали ЧР

помнится ограничения ЧР по окуню были опубликованы за 2 недели до последнего отбора в Лосеве. Что в связи с этим я предлагал установить ограничения на его длину - помню. Что ты - нет, не помню


РнР на ЧР заняла помнится 20-е (или 21-е?) место. Наша худшая команда - 24-е. Расчет среднеарифметического личного/командного места питерцев и москвичей я уже выкладывал - результаты один в один, с точностью до десятого знака после запятой. О каком плачевном результате ты все твердишь ?..

[FEDOR]

Стас.
Я про эталон не говорил я сказал хорошо провели. Не надо передразнивать.
1. В Лосево я не был...но в Керново судья был он глазастый даи в Кошкино был... документки поднять?
2. Тренировки были никто их не запрещал бред не говори. водоем закрывали за пару\тройку дней а остальное поажлуйчта тренируйся чем многие в отличие от тебя и занимались.
3. Ограничения по размерам рыбы были соотвествующие правил нашего региона. Ограничения рыбы на ЧР были введены после проведения наших отборочных в первоночальном положении их не было. Но даже это на результат бы не повлияло.
4. Значит в Краснодар на РСЛ спомены ездят и на веслах плавают а в Питере один раз съездит в месте где моторы запрещены!!! им влом? То какой это тогда спорсмен? Технолог и Бауков это 2\3 команды и Сейнер достойная замена тертьего даже лучше... Как то с организацией на соренованиях опять же не жаловались...на месте..хотя спрашивали всех.
5.Врача и на Чемпионаты Москвы который ты приводишь в пример и на Кубках России я тоже ни разу не видел... там тебе значит все нравилось...
6.Покажи мне правила в которых написано что должна быть спортивная страховка?

По написанному ниже. Это не частное мнение а мнение клуба не надо ляля..Марафон и Ухи Хищники это фестивали не путай и к спорту они не имеют отношения или ты б посла комнад победителя 1 Марафона на ЧР по спину? посомтрели б какое они заняли место...или победителя Ухи на поплавок...
Тебе предлагали займи мое и Славино место и организуй сам..ну или проведи сам лично хотя б одно соренование.. нам только станет легче..но как то воз и ны не там.. ты пока везде пишешь что все плохо...

[Папа Ху]

zerg
1. Плачевное состояние - это когда 4 человека в прошлый раз стояли на призовом подиуме,сейчас никого.
Причина и в том,что 2е из того состава не сочли для себя возможным отбираться на веслах.А БМП(собиравшийся выступить в Лосево на моторном) когда посчитал и понял,что это дишено смысла - не стал.
Миша Шабаров - услышав про весла сразу покрутил у виска,Коля Гусаковский(призер этапа КР этого года) тоже.
Пишуший тут Психолог собирался выставить команду из опытных ребят,но узнав про греблю отказался. Еще надо?
Возвращаясь к теме.Действительно,дурдом с тренировками только у нас.
Везде тренируются за день перед стартом.
2.Серега,ты пропустил.Я найду и выложу.Я еще перед первым отбором у нас предлагал ограничения как на ЧР.На КР они уже были и было ясно,что так и будет.
3. Ты пытаешся доказать,что дважды два равно 5.
Имеет значение только подиум ЧР.Остальное неудача.
И еще.Я рад ,что ты с остальным согласен.

[Seiner]

Имеет значение только подиум ЧР.Остальное неудача

Стас. Причина неудачи только одна - все команды, вступившие лучше либо на порядок лучше знали акваторию. Либо просто лучше по сути ловили щуку (краснодарцы).
У нас НЕТ И НЕ МОЖЕТ быть в ближайшее время того же уровня. По трем причинам. 1. У нас нет профессиональных команд (регулярно тренирующихся на данной акватории). 2. Питер далеко от Волги... 3. Мы не ловим щуку (на мелководье) в том же количестве, как краснодарцы, потому что у нас ее на порядок меньше.

А то что там приехали бы Балач, Коля и Психолог - и всех бы порвали. Это чушь полная.

И ты можешь придумать любую другую причину неудачи (весла, и т.д.) Все это традиционная АБСОЛЮТНАЯ ерунда...
Нет никакой связи между твоими доводами и выводами. Ну ПРОСТО НЕТ и все.

Просто скажи: "Бокоплав, и все кто с ним -, скажем, п....... Поэтому я их всех посылаю или предаю Анафеме".
И я тебя по своему пойму (хоть и не соглашусь). Человек высказывает свое откровенное негативное личное мнение....
Но зачем чушь то городить и придумывать полный бред?

[Хави]

Папа Ху

Стас Владимирович, неужели Вы думаете, что кто-нибудь из питерских выступил бы на ЧР лучше команды Технолога?

[ИНБ]

команды Технолога

А была бы она?

[Папа Ху]

FEDOR
1.В керново и Кошкино судья был не выходя на воду,в Лосево не было вообще.
2.Водоем закрывали на неделю,вплоть до старта. Я тренировался на всех.Смысл тренировки за неделю - 0.(ну если только водонем совсем не знаешь)Отсутствие тренировки перед соревнованием повышает элемент случайности.Прессинг на рыбу за день до соревнований - это тоже часть соревнований.Еслиб была тренировка в ЛОсево,то хренбы кто чего поймал у столбов.Всеб искали рыбу,а не делали два гребка со старта.Лосево - самое неорганизованное соревнование сезона,хоть и большой плюс,что первое моторное.
3.Ограничение по размерам рыбы повлияло бы и на отборы и на результат на ЧР(ИМХО,спорить не буду).
4. У нас не было мест,где проводились отборы,где былиб запрещены моторы.Не было просто доброй воли.Вот это повлияло на отборы.
5.Я не приводил в пример ЧМ.Наоборот призывал на него не ровняться.
На КР(ты просто давно там не выступаешь) В вышке врач был на всех этапах.(один раз даже обратится пришлось)
6.Про спортивную страховку.Обязуюсь дать четкую сцилку.Это сейчас во всех положениях,всех спортивных соревнований.
7. и последнее
Мнение СОМа - это не мнение клуба,при всем моем к нему уважении.Не было и нет ни одного документа запрещающего,а сейчас,всвязи с идущей регистрацией(документы отправлены) даже нет органа полномочного принимать какие-либо серьезные решения. ИМХО - взаимодействовать и можно, и нужно, и верю будем.
Марафон и другие соревнования-фестивали(ПКР) привел ,как пример не в спортивном смысле,а в смысле организации.Просто люди хотят и делают НОРМАЛЬНО ,если берутся.
Я не собираюсь занимать чьето место,а вот ИНБ предлагал летом Бокоплаву его заменить.С ИНБ хотябы разговаривать серьезно стали(о спонсорах).Кстати мне никто и не предлагал.Я готов провести все отборы на ЧР.Моторные канешно и никакой гребли.
Положения хоть сейчас напишу,тк даже базы знаю.
По случаю готовился тут(по просьбе РОРСа) отборы на моторный ЧМ проводить(кстати и Игорь Лим не возражал поучаствовать),но будут не тут(перенесли).

[Хави]

А была бы она?

А был ли мальчег

[Папа Ху]

Хави Seiner
1. Я предсказал результаты(личные) практически с точностью до места.
Как думаете почему?
Отвечаю,тк я прекрасно представлял расклад сил и кто мог там побороться.
Команда технолога не могла,тк и Технолог,и Баук неудачно (много ниже своих сил) выступали на КР,где выступали теже люди,что и на ЧР.
Сейенер написал все правильно по причинам. Просто в команде Технолога 2е были еще и не в форме,а Сейнер не знаком,
и не имел опыта на этом сложном водоеме.
Вот уверен,что команда Технолог, Шабаров и Балач выступила бы лучше.
А Сейнеру надо было выступать с Колей Гусаковским(они очень по темпераменту и стилю ловли похожи).Вообще Серега сможет там канкурировать через год,когда половит на Волге в нескольких местах и при серьезной канкуренции КР.
На Волге надо выступать постоянно и не раз в год,чтоб не быть статистом,дает это только КР.
Вторая команда вообще могла не ехать(всмысле результата),в смысле личного опыта - тоже бессмысленно,тк не факт,что он им понадобится.Или будут также раз в год ездить статистами.
Удача по щуку в Саратове - просто случай(может из-за резкого похолодания).
Это по делу.
Сейнер
А нафига ты все сводишь на личности? Да,у меня со Славой неприязненные отношения(причем с его стороны ).Ты видел,чтоб у меня еще с кемто были неприязненные отношения,или я еще про кого-то плохо писал?

[FEDOR]

Стас не надоело.
1. Что меняется в результате от судей?
2. Обычно закарывалм за 5 дней в которые обычно люди работают... за это время мало что менялось...и тенировке есть не на всех офиц. соренов. так же как организаторы могут как хотят их менять. И как бы случайно выигрывают то Технолг то Сейнер то Слава...
3.ок.не спорь.
4. В Керново моторы запрещены по правилам читай мат часть!!!
5. Т.е. на 7 год РСЛ там появился врач..ну что ж уже неплохо начинается продвигаться...раньше не было но ты тоже ездил...
6. Здесь главное слово в положениях!!! положение пишут организаторы! у нас в положении этого нету..и офиц. правилах нету не путай....
7. Ты одно соренование проведи...посомтрим люди оценят скажут это класс и нас пошлют в баню..мы ж не сами избирались ..а то сразу за все берешься...

[Хави]

Папа Ху

Честное пионерское, долгое время тут ничего не пишу и только лучше от этого себя чувствую...

Встретимся на соревнованиях.

[Seiner]

А нафига ты все сводишь на личности? Да,у меня со Славой неприязненные отношения(причем с его стороны ).Ты видел,чтоб у меня еще с кемто были неприязненные отношения,или я еще про кого-то плохо писал?

Видишь, ты сам на все ответил.

Лучше бы ты переходил на личности, чем говорил ерунду, ставя результаты ЧРа напрямую в зависимость от отборов.

Впрочем, в последнем посту много объективного. Кстати, все, что ты говорил по поводу ЧРа - мы обсуждали с Технологом перед тем турниром - и полностью согласились с твоим заключением по местам (но не с доводами, которыми это заключение было вызвано). Там все было элементарнее и расчитывалось проще .

[Папа Ху]

Сейнер
Кстати,судя по месту и ограничениям, ЧР-09 буде выйгран опять по окуню и СУДАКУ. Готовится будем ,или опять напишем ,что мы с Волгой не знакомы?
А по расчетам и доводам - они у всех свои.Я - как умею и понимаю.
А выступление на ЧР - прямой результат неправильных отборов.
Вернее так.Отборы были проведены правильно,если учитывать ставку на молодеж в дальнейшем,но без акцента на моторы,что было ошибкой.
Отборы были проведены предельно неправильно,если во главу угла ставить результат.Там без опыта ловли(в Саратове) начинающим вообще было делать нечего,даже на моторе.
Ты просто талантливее и тебе еще и повезло,что Саня был рядом.