Рыболовный спорт

[admin]

и где результаты ЧГ по спиннингу в назии?

[Дарт Федер]

У Майкина наверное.......

[Монах.]

Чемпионом города стал Селиванов, молодец - новый КМС, так как не смотря на отсутствие ряда спиннингуевых  ( или спиннингуйных ) ассов на старт вышло 16 человек.
То есть чемпионат – как высказался Майкин – был лигитимным.

[К.К.]

Монах
Ой! 16 человек на чемпионате СПб - это легитимно? На первенстве Дубны, помнится, было под 70. Вчера на Москве - ок. 60. Рубка была очень серьезная.
А чемпионат у вас закрытый? Просто про такой порядок числа участников я узнаю не в первый раз. Может, вам в следующий раз варягов позвать? Оно поинтереснее будет. Численность - конечно, не самоцель, но 16 человек - это напрочь девальвирует сам статус события.
Удачи!

[adalex76]

Абстрактно, дело может быть не только в количестве, но еще и в качестве участвующего "контингента".

[Дарт Федер]

Константин проблема  у нас одна лодки и их количество.....

[К.К.]

Дарт Федер
Да, с лодками у вас не густо. Помню базу на Нарове...
Тогда проводите береговые соревнования. В свое время некий древний РОРСовский апостол написал евангелие, по которому спиннинговый спорт в нашей стране - это исключительно лодочный спорт. Сопротивление береговому варианту было просто-таки потрясающим, но потом приключился первый форелевый Кубок Мира, и РОРС сдался. Теперь береговые соревнования по спиннингу официально признаны. Короче, это самый простой и эффективный вариант решения проблемы.
Удачи!

[Дарт Федер]

Константин! Проводили 2.5 года назад.обрали помню 18 человек...рекодрд того времени. А так стараются проводить уже года 3 на Невке осенью, хоть там рыбы и мало совсем ,но имнено для привлечения людей...но к сожалению если кто и появляется..то ничего не поймав..происходит разочарования и больше этих людей не видно......

[Монах.]

Столичный снобизм - убогое зрелище!
Впрочем потому страна так и живет, что столица такая.
А вообще-то, а ну их...

[Stas]

К.К.
Во,про береговой поддерживаю!Мест для проведения полно,одна дамба чего стоит.Идеально по равенству шансов участников на 100-150,от города на машине - 20 минут,рыба в сезон всякая и много(по сравнению с каналом имени М.- эльдорадо) и бывает крупная,особенно по окуню(личный рекорд 2 200) 1 300-1 500 за лето ловлю шт 10,специально в него не упираясь(цель ,как правило ,судак).На спин попадается язь и часто чехонь ,на мелкие воблерки-вертушки-касты,есть щука и крупная.А с массовостью и судейство подтянется и призы со спонсорами.И Москвичам интересно будет половить на этом,ни на что не похожем водоеме,если сделать ЧЛ открытым то и финские знакомые могут подтянуться.

[Stas]

Монах
а чем тебе состав не понравился по ЧЛ?Чемпион мира - был и участвовал,трое из вышки РСЛ,пятеро из первой половины рейтинга 1ого дивизина РСЛ(даже из первой десятки).Может соревновались вполсилы,тк междусобойчик получился и погода хорошая ,и напрегаться неохота.А так можно с уверенностью сказать,что участвовало 9 чел входяших в первые 60 лучших спинингистов страны по действующему рейтингу РСЛ во главе  с Чемпионом мира Николаем Гусаковским.Во бля эк завернул!

[Stas]

Сорри!  Предыдущщий мессадж - Адалексу 76.

[Peacekeeper]

Stas
Отличная идея,готов поддержать участием и призами. Может что-то промежуточное сделать, типа кубка?

[Монах.]

Нет Стас; сорри "некатит" - только СТАКАН, бооольшой - бооольшой!!!

[adalex76]

Стас
Чур меня чур! Я же написал в самом начале своей фразы АБСТРАКТНО. И никого вообще не имел ввиду. Просто подразумевалось, что кроме количества есть еще и "качественный" состав, т.е. мастерство, влияющее на "рубку".
Никто, даже я, на чужие лавры, достижения и заслуги даже не покосился хмуро.
А завернул и впрямь знатно!

[Монах.]

Цитата (Stas @ 04 Июль 2005,16:35)

Может соревновались вполсилы,тк междусобойчик получился и погода хорошая ,и напрегаться неохота.

ЗЫ.
Кстати на счет не напрягались, мы с Лосевым во второй день уперлись по полной программе, в Ладоге волна почти метровая была, может чуть поменьше – сантиметров на 20 – 30. До «жабовника» шли минут 50, а волна в борт. Кишки к горлу подступали. На месте минут двадцать в себя приходил, потом «убил» трех щучек, и…опередил во второй день тех кто не упирался, да и тех кто упирался тоже.

[Stas]

Монах
за мной не пропадет.
Пискипер
Поплавок ЛООиР там проводил,вот им и флаг в руки.Если под флагом РСЛ сделать - то вопрос к Максу.Проблема одна - кто возьмется организовывать.Появятся энтузиасты - кому флаг подхватить найдется,а раскрутить такие соревнования в Питере можно по полной,вплоть до телевидения и международного статуса.

[Stas]

Монах
Я писал про себя.Я на Ладогу посмотрел,вспомнил про Краснодар с ветром в ентом году, и дальше 500 м от старта -финиша не отползал(оч не люблю соревнования по гребле с моим участием).Ну а ты превзашел чемпиона мира!(вот в РСЛ с будущего года разрешат моторы и начнутся соревнования по рыбной ловле,а не по гребле и кроссу по пересеченной местности)Кросс правда останется.Давно надо по спину стартовать как у поплавочников - разыграл по жребию участок и стартуешь с него,и никакой беготни (будет неоправдана).Сейчас побеждает тот,кто лучше гребет или быстрей бежит(или не лень),а не тот ,кто рыбу ловить умеет.

[Дарт Федер]

Кстати насчет дамбы уверен что если вырубить створ и от него 100 метро уверен что обнулятся больше половины участников........

[adalex76]

А среди лидеров все равно оказываются примерно одни и те же...

[Stas]

Дарт Федер
По моему опыту(с момента насыпки дамбы) окуня на всех хватит(проверь сам,стараясь не упмраться в крупного и идеально на вертуху номер 2).Судак ,в зависимости от времени соревнований.Если лето - то в дождь может быть весь день брать будет.Тяжко будет тем,кто на вертухе не мастак и джигом в камнях ловить не умеет.

[К.К.]

Stas
Будет заранее объявленное открытое первенство СПб. – приедем обязательно. В смысле – не я конкретно (хотя тоже вполне мог бы), но спиннингисты из Москвы и не только. Но вот для обеспечения должного уровня соревнований следует предусмотреть определенный критерий допуска, чтобы отсечь откровенных гаврил. Причем критерий этот никак не должен быть связан с разрядными бумажками.
Кстати, на прошедшем чемпионате Москвы средний уровень участников был очень высоким. Выступили, кстати, два недавних чемпиона Мира. Для обоих акватория соревнований была фактически домашней. Какие они заняли места – не скажу, во-первых, из этических соображений, во-вторых – я просто точно не знаю. Но в целом, думаю, понятно.
Удачи!

[К.К.]

Stas
А про 60 лучших спиннингистов страны – это ты весело придумал!

[психолог]

Народу было на ЧГ мало ни из-за лодок или каких то объективных причин, а из-за одной субъективной НИКТО ЭТИМ НЕ ЗАНИМАЕТСЯ ДОЛЖНЫМ ОБРАЗОМ ( в смысле подготовкой и проведением ) и при таком раскладе так и будет происходить. Соревнование это не просто совместная рыбалка по правилам. А довольно серьезное мероприятие требуещее соответствуещей подготовки к нему. А в подготовку входит можество моментов ( не только спонсорские призы, как часто думают ). И к сожалению те люди, которые у нас отвечают за эти мероприятия ничего менять не хотят.

[Peacekeeper]

Stas
Вообще-то рыболовный спорт есть комплексные соревнования спортсменов. Особенно это касается спиннингистов и нахлыстовиков. Кстати на "гнилом" Западе соревнования по спиннингу проводятся иногда по двум дисциплинам - кастинг( то-есть метание стандартного грузика на точность по мишени ) и собственно соревнования на воде ,неважно  - на лодках или береговой этап. Поэтомы если мы (справедливо ..иногда) критикуем наши соревнования за излишний "мускулизм" при необходимости грести или бежать к нужному месту, то логично  будет и посомневаться в корректости другой крайности - разрешение на использование моторов, навигаторов и пр. может привести к тому что это будет соревнования денег ( моторы и навигаторы стоят ДОРОГО), технических способностей участников и вообще могут превратить наш и так немногочисленный слой в ЭЛИТАРНУЮ группу, чего не хотелось бы. Продолжая аналогию с западными соревнованиями по спиннингу можно ( в перспективе) было бы перенять их опыт сохранения в тайне от участников ( жеребьевка - в последний момент) района будущих соревнований. Это дает возможность практически всем уравнять шансы по линии - "домашний водоем". Мы знаем случаи ( Бронницы - несколько лет назад), когда знание несколькими спортсменами места стоянки "дежурного"судака практически гарантировало им выход в призеры. Вообще тема интересная и нужная - сотношение именно спортивной составляющей на спиннинговых соревнованиях. Готов делиться опытом, который есть.
Андрей Демуренко.

[Turist]

Цитата (Peacekeeper @ 05 Июль 2005,09:52)

может привести к тому что это будет соревнования денег ( моторы и навигаторы стоят ДОРОГО), технических способностей участников и вообще могут превратить наш и так немногочисленный слой в ЭЛИТАРНУЮ группу, чего не хотелось бы.

Как это не цинично для многих, но если не состоится, того чего Вы так боитесь, то не произоидет и самого главного, к чему вы так стремитесь. Спорт давно уже соревнование денег, на деньги и за деньги - это работа для спортсменов. Это для меня хобби, потому что у  меня другой бизнес. А элита - это то, куда многие стремяться, по жизни, даже в рыбалке, хотя безусловно не все. И не надо так этого бояться и пугать своих детей и остальных тоже. Гораздо больше должна пугать фраза от К.К. по поводу гаврил - это обычное жлобство - это не элита, такие вещи надо, по крайней мере, прятать от общественного внимания, если хотите развивать то, о чем здесь пишите.

[Монах.]

Опять гнилой базар о деньгах...Вот Вам делать-то нечего!
В воскресенье щука брала минут сорок, потом через 3 часа еще полчаса.
Это я к тому, что на веслах или на моторе разницы не много. Ну приплыли бы раньше, если бы конечно знали куда плыть, и чупа-чупсили бы. Да еще рыбу по дороге распугали. А кто-нибудь подплыл не спеша на веслах и сделал результат.
Но то, что с введением моторов на соревнования будет приезжать 2 -3 человека вместо 15 - 20, это точно. Это уже не соревнование будут, а суходрочка в узком кругу...
Впрочем мне эта тема не интересна и свое мнение я давно высказал...

Протокол по просьбе трудящихся:


Первенство Санкт-Петербурга по спортивной ловле рыбы на спиннинг.
2 – 3 июля 2005 г. Ладожское озеро, п. Назия.

1. Селиванов Олег КМС 3 (756) + 2 (1060) = 5 (1816)
2. Жуков Иван КМС 1 (1455) + 5 (610) = 6 (2065)
3. Борзов Павел 1 р. 4 (723) + 3 (782) = 7 (1505)
4. Павлов Андрей 1 р. 2 (942) + 7 (542) = 9 (1484)
5. Орехов Андрей 1 р. 10 (131) + 1 (1960) = 11 (2091)
6. Гусаковский Николай МСМК 5 (700) + 6 (548) = 11 (1248)
7. Яковлев Алексей 1 р. 7 (304) + 10 (259) = 17 (563)
8. Луус-Лосев Дмитрий 1 р. 13,5 (0) + 4 (758) = 17,5 (758)
9. Мухарев Федор МСМК 6 (344) + 15 (н/я) = 21 (344)
10. Майкин Михаил 1 р. 9 (161) + 12 (42) = 21 (203)
11. Меньшов Николай 2 р. 13,5 (0) + 9 (397) = 22,5 (397)
12. Голубев Вячеслав 1 р. 8 (252) + 15 (н/я) = 23 (252)
13. Воробьев Александр 2 р. 12 (78) + 11 (64) = 23 (142)
14. Пашкевич Станислав 2 р. 11 (118) + 12 (0) = 23 (118)
15 – 16. Голубович Александр 2.р 13,5 (0) + 15 (н/я) = 28,5 (0)
15 – 16. Яникеев Андрей 2 р. 13,5 (0) + 15 (н/я) = 28,5 (0)

[adalex76]

В принципе, мне по барабану, но элементарное любопытство требует задать один простой вопрос:
- Чтобы получить КМС необходимо до этого участвовать, минимум в двух соревнованиях, по результатам которых надо было получить сначала 2, а потом 1 разряд. Для этого соревнование должны судить судьи соответствующей категории (в данном случае - республиканской) и количество участников не менее требуемого (16 чел).
Для первого разряда все тоже самое, но минимум - 1 соревнование (на нем надо заработать 2 разряд).
Внимание, вопрос!
А все ли могут похвастаться подобными подробностями из "выполнивших разрядные требования"?
Опять-таки, ни кому лично никаких претензий. Просто любопытство и некоторое знание правил.

[Дарт Федер]

Монах!! Да уж с разрядами то ты переборщил..........одумайся пока не поздно!!!!!!!!!

[BMW]

adalex76
Селиванов и Жуков - точно ДА!

[admin]

adalex76 [?]
Леха - тут то как раз все в порядке. У нас же на ЧГ было довольно много народа (на береговых этапах). Ну а судил их майкин - посему все они типа получили разряды. так что все гуд.
У меня тут гимор с асей и с почтой, поэтому напишу тут: извиняй Леха, но по московским соревнованиям отчет могу дать только в недоделаном виде - напрягай Алика или еще кого. звиняй. Могу в качестве компенсации кинуть десяток ничегошных фоток с пейзажами, окунями и щупарьками...

[Дарт Федер]

BMW! Селиванов...навреное когда Жуков подскажи?

[adalex76]

Подлец тыц Макс, скотина и фашистская морда!
Вот и верь после этого людям!
Двое из 16 человек - неубедительно(?)!
Не надо путать ЧГ и Открытый ЧГ - разница между ними огромная. Знаете почему ЧР по мормыхе не делают открытым для стран СНГ? Потому что статус "открытого" лишает возможности присваивать на нем разряды.

[BMW]

Дарт Федер
Да не помню я. Vanfish на одном из прошлых ЧГ получил 1р., но в книжку не ставил. Да и на соревнованиях РСЛ (а они квалификационные, выяснял в РОРСе) он в призерах был. Может он сам чего напишит....

[Stas]

Турист
согласен с первой частью твоей мессаги,но не согласен по поводу К.К. Надо отсекать случайных людей,массовость не пострадает при нармальной организации,прав Леха Психолог,прав адалекс 76,когда поднимает вопрос с разрядами.Я бы еще прописал приличный денежный взнос на участие,это подняло бы статус соревнований,привлекло бы заинтересованых людей и фирмы.
Наплевать по каким мотивам ты участвуешь в соревнованиях - хочешь достичь профессионально уровня,сделать карьеру,проверяешь себя или ,как мне в 49 лет, стало скучно жить. Критериев  должено быть два - оффициальный статус(разряд,книжка спортсмена) и финансовая состоятельность.Нет денег - подними ж..у,заработай или найди спонсора,не можешь - иди на ... .Смог же Ванька(Ванфиш,19лет,студент из небогатой семьи) найти, и ездит на Ч РСЛ,как и Алик и многие другие молодые и не очень ребята.
Про моторы.Моторы уравнивают шансы.Мне  трудно соревноваться с молодыми ребятами в гребле и беге,да и неохота упираться.Рыбная ловля - это не кросс и не гребля.По прошедшим РСЛам я четко понимаю,что не успеваю,туда куда надо и мне приходится ловить рыбу в заведомо худших условиях и меньшее время. Надо также вводить старт из сектора,который разыгрывать,как в поплавке,по темже правилам - это уравняет шансы и минимизирует бег.Рыбная ловля должна быть рыбной ловлей и мастерство нужно показывать в ней ,а не в легкой атлетике-гребле..
И еще.Нигде в мире рыболовный спорт не является массовым - это спорт элитарный,как яхты и лошади.Хочешь участвовать(а может в последствии и зарабатывать) - плати!

[Дарт Федер]

BMW! не помнишь а говоришь..не хорошо! Исходя из логики чтобы получить 1 разряд нужно как минимум участие в 3 соревновнаиях, в скольких участвовал Жуков назови?я могу сказать это Открытый город 3 место, но вот адалекс76 говрит что на нем не могут присваиватся разряды......, второе это МЗ там в призерах..и тертье это сейчас все.......или я не прав? Допустим в РОРСе сказали что РСЛ квалификацинонныные,  ты спросил во всех ли дивизионах? тебе сказали где это написано, все документрано должно быть потдверждено.

[Stas]

Про Ванфища( он же Ваня,он же Ванька Жуков,на полном серьезе),я усе знаю.Он давно участвует в ЛООиРских безобразиях и на Ч РСЛ 1дивизион,в этом году был 2,на 2 этапе на канале им М. У него все честно.У Алика тоже. Он ,до кучи ,победил по сумме в прошлом году в 1м дивизионе РСЛ и в этом борется в высшем.

[Монах.]

Stas!
Мне тоже 49 лет.
С удовольствием бегу, гребу, зимой 20-к по льду легко.
Может не так быстро как молордые зато очень долго (и не только выше перечисленное).
Кстати как и ты занимался по молодости спортом: лыжи и стаерский бег.

[Монах.]

ЗЫ.
23 -24 июля 2005 г., Ладожское озеро, п. Кошкино (база ЛООиР).
ПЕРВЕНСТВО ЛООИР ПО СПИННИНГУ.
Подробности у Владимира Михайловича Майкина т. 4763554.

[Stas]

Монах
каждый сходит с ума по-своему.У меня несовместимость(моральная) с физическими упражнениями после многолетних профессиональных занятий спортом.Ты, видать,своего недобегал или психика у тебя другая.Пойми - бег и гребля - это не рыбная ловля.Никто не предлагает хоккеистам,например,добираться до стадиона при помощи гребли на убитой лодке и уж это никак не идет в счет времени соревнований.А что касается сил и выносливости - так хватит,просто неохота напрягатся,да и стимула нет доказывать,что я гребу или бегу хуже-лучше кого-то.