Рыболовный спорт

[KK]

Кибыч
Ну, тут уж у каждого свое восприятие. Может, правда, эти "две спортивные рыбалки" не отражали общую суть рыболовного спорта. Абсолютное большинство строгих спортивных соревнований, где я присутствовал (чаще в роли участника, реже - судьи или наблюдателя), это адреналин, драйв и рубка, стремление выжать максимум... Просто если развивать тему, то может, стоит вообще свести к минимуму элемент состязательности на Марафоне? Типа встретились, пообщались, посмотрели, как кто рыбку ловит, и все...

[Seiner]

В принципе, такой фестиваль интереснее и показательнее, чем традиционное спортивное соревнование. Он ближе к настоящей реальной рыбалке.
Кстати, мое мнение, что предварительная тренировка (даже единичная) на подобном водоеме привела бы к 90-процентной выбиваемости (накалываемости) рыбы на наиболее перспективных точках. И эффект случайности при разрешенном троллинге только бы возрастал.
А так получилось, что приплыл на наиболее перспективную грядку, а там народу никого и рыбы полно. Пустячок, а приятно. На соревнованиях обычно от таких "точек" либо не остается ничего, либо все друг другу забрасывают приманки под лодку.

[Seiner]

Да, КК. То то я смотрю, спортсмены все так облажались. Оказывается, это я опять только один "упирался". Блин, даже неудобно как-то.)))

А если серьезно. У меня сложилось такое ощущение, что наши ведущие спортсмены на соревнованиях упираются еще меньше, чем на этом фестивале. Во-всяком случае - после этапа от них постоянно слышишь, что им рыба была не нужна и они просто ее не ловили . Типа ЛООИР - не тот уровень Любители - ЛОхи, типа Сейнера, еще достают, вытаскивать рыбу мешают... (На самом деле у меня тоже хреновато рыбу ловить получается, но это потому-что не умею, а не потому-что не хочу)

Действительно, а зачем нашим ведущим рыбакам рыба?. В магазине проще поймать ))

[Не_бывалый]

Seiner
Ну Серега, держись. Помнишь номинацию, в которой нам дали приз на Л05?

[KK]

Seiner
Ну, не знаю. Если судить о "ведущих спортсменах" по соревнованиям РСЛ, то может быть. Там не был и не видел, как кто упирается. А там, где был, упирались все или почти все. Начиная от нашего скромного Московского Окуня и кончая серьезными соревнованиями за бугром... Про себя скажу, что упираюсь на соревнованиях всегда. Даже если проношу ноль или ребро сломано (было такое), все равно отрабатываю до конца. А если кто-то пытается откорячиться - типа рыбу не ловил, а дурака валял - таким просто нечего делать в рыболовном спорте...

[Бауков]

Seiner
К разговору об уровне соревнований ЛООиРа предлагаю вернуться после того как, рано или позно, посоревнуешся вместе с МСРК и им подобными. На многое откроются глаза. А вообще в Питере спортивный сезон можно смело назвать "год Сейнера". Прогресс впечатляющий. Надо ставить жирную точку на РОРСе.

[Seiner]

КК. просто после каждого (из последних) этапа нашего ЛООИРА слышишь одно и то же. "Сейнер упирался - молодец. А мы..., ну с нами и так все понятно - нам здесь ловить не обязательно, типа всем все уже доказали. Зачем нам упираться? Вот в РСЛ, типа, мы упираемся (там нас Сейнер не видел и не знает)"
Вот и думаешь после таких заявлений не очень хорошее... Думаешь, а может быть действительно, я только сам с собой соревнуюсь?.... А остальным ничего не надо ?
На самом деле, ничего личного, просто прикалываюсь))

[Кибыч]

KK Рыбалка все таки не спорт, а как только она в спорт превращаеться - перестает быть рыбалкой.

[Seiner]

Влад. Да тут вопрос не в уровне ЛООИР в сравнении с МСРК.

Хотя логика интересная: Есть МСРК - надо упираться. А нет - так хоть последнее место - все равно...

просто, наверное, разные жизненные подходы. Обычно (у меня), если чего-то делаешь (вообще по жизни), то обычно упираешься. А не упираешься, если не делаешь ( я вообще многое пропускаю, чего не должен бы. - слишком ленивый..)....
А тут какое-то непонятное действо на ЛОИРЕ получается.

[Seiner]

КИБЫЧ. Тогда я даже в шесть лет уже не на рыбалку ходил. Тогда я пытался друзей (и отца, который поначалу на рыбалку со мной ходил) обловить (не всегда получалось). А так просто так на берегу сидеть, поклевок ждать -ведь скучно... меня на пять минут с трудом хватало...
А на соревнвоаниях азарт как в казино появляется. какой то смысл от вылова рыбы. А так то я рыбу не ем и не продаю - и смысла просто так ловить нет...

[bokoплав]

Seiner Серега! Понос можно по научному назвать дисфунктивной диареей..Суть от этого не меняется..И попки на 55 процентов (реклама подгузников) суше не становятся...Ты молодец! Однозначно..И по сезону и на марафоне..Ждем твоего отчета...Ну как же без него? ;)

[Кибыч]

Seiner Здоровый азарт в рыбалке - есть естественный инстинкт добытчика и подавлять его в себе не нужно
Я не много о другом, тут на форуме у многих за очками, баллами и граммами куда то делась более важная составляющая - ОБЩЕНИЕ без чего согласись - любая рыбалка не в радость.
Ну а по поводу просто так ловить? я давно заметил - у спинингистов(в основной массе) и у нахлыстовиков (в основной массе) подходы к рыбалке и задачи немного разные. А про "спортсменов" я уж вообще молчу.

[Stas]

Seiner
Ты молодец и прогресс в ентом году на лицо. Про упирацца или нет. Сразу скажу, что в этот раз я упирался. А вот не согласен, что всегда это надо делать. Со спортивной точки зрения это просто глупо.Зачастую важнее отработать тактику и приманки в условиях близких к серьезным стартам, попробовать что-то новое. Другого места и времени(у меня во всяком случае),кроме как на местных соревнованиях я не вижу.Зачастую нужно посмотреть в боевых условиях соревнования, что быстрее ловит,что какие ошибки дает, что ,при том или ином способе ловли, нельзя допускать в серьезных соревнованиях, вобщем все вплоть до того, как лучше в определенных условиях приманки разложить. Есть еще другая сторона медали. Не скажу за всех, но мне если не физически, то морально тяжело уперецца после этапа КР. 4 дня интенсивной ловли, плюс обычно тяжелая дорога и в следующие выхи,обычно максимум через день ехать на тренировку на местные соревнования и потом сразу 2 дня выступать - неохота и лень.Потому я и выступал только в тех ,которые подходили мне для следующего этапа по типу водоема и рыбы, в качестве эффективной тренировки. Такие соревнования не позволяют до конца расслабицца(ну последним быть неохота) и много эффективнее, чем просто поехать потренировацца, тк на просто рыбалке всегда собьешся на ловлю трафейной или интересной рыбы, а не на ту которая нужна на соревнованиях. Вобщем поездишь в будующем году на РСЛ и фсе поймешь. Искренне удачи и надеюсь в ближайший год скрестить спины на серьезных соревнованиях.
Кстати, а кто из нас выше в личке получился на М.? Чей-то мне кажецца, что я.

[admin]

я давно заметил - у спинингистов(в основной массе) и у нахлыстовиков (в основной массе) подходы к рыбалке и задачи немного разные.

Саааааша ты в ветке "рыб.спорт". Тут не про общение )))
Пытались тут пыжиться по поводу "спорт-рыбалка" ... бестолково
Тут про спорт. Мы давай лучше у костра под копчёного окушка да под водочку ))))

[Stas]

Кибыч
Про спортсменов. Опять не скажу за всех, но лично для меня спортивные соревнования, как для сейнера. Очень хорошее сравнение с казино. За много лет я устал от просто рыбалки. Ловлю себя на мысли, что на просто рыппалке ловлю одну рыппу и завод кончаецца. Или поспать, или просто по воде покатацца, или какой дикий эксперимент с приманками провести(что канешно тоже прикольно!)
И еще. Мне не нравицца на нашем сайте постоянные разговоры про общение. Оно есть всегда. Я не помню ни одних спортивных соревнований, где не было бы общения. Более того, оно обычно более качественное, чем на наших УХЛ, тк не про водку, не про баб(хоть и это есть), а больше про снасти, прибамбасы, их применение и рыбалку. Мне это больше нравицца.

[DK]

Стас, ну с дядькой вы нормально пообщались.
Остальное вышлю в личку.

Seiner
Серёга, молодцом! Мне было очень приятно, что мы с тобой первыми да ещё на час с копейками пришли раньше, назначенного времени.

[bokoплав]

Кстати, а кто из нас выше в личке получился на М.? Чей-то мне кажецца, что я.

Безусловно ты ,Стас! А твои бесплатные консультации по твоему просчету стоянки рыбы,даваемые каждому мимо проходящему ;) в течении двух туров ;) ,ваще сэкономили мне минимум минут пятнадцать...Правда глубина изменялась у тебя через каждые десять минут..Ну разве все упомнишь... ;) Ты крут! Но , позволь спросить,(я не говорю о результатах чемпионов РСЛ или сравнение с нашими стартами) ...Вот в наших соревнованиях участвовали (из РСЛ) трое....Ты ,Технолог и ,воспеваемый ...ведущими публицистами ,как классный стратег Влад Бауков...При сравнении результатов можно подвести черту,что достойную конкуренцию Сейнеру ,составили два спортсмена..Технолог и Паша Борзов...А что же дали Вам с Владом постоянные соревнования с пресловутыми МСРК? Чтой-то не отразилось ;) А по М- лучше молчи....До третьего тура он (М) позиционировался (в твоем лексиконе),как замечательное очень сильное соревнование....Ты ,прям, как Психолог..Туда ехал соревноваться...А оказываеться Лумиса посмотреть.. :tongue:

[bokoплав]

Seiner

, но лично для меня спортивные соревнования, как для сейнера.

Серега! Он тебя с маленькой буквы написал!! Убить гада

[ильяТ]

b]Seiner успокойся...нравится это или не нравится, но по результату участия в конкретных соревнованиях ваша команда была сильнейшей!!! Вы готовились, тренировались, упирались и победили!! С чем и поздравляю и желаю успехов на Рорсе, так же как и всем остальным!!! Хотелось бы что бы ваш пример оказался заразительным!!!!!
Ну а то что, других команд и не было по большому счёту, это уже другой вопрос и другая тема, так же как и общее состояние рыболовного спорта ....очень надеюсь, что на следующий год таких же команд будет хотя бы 5-7 и уровень соревнований улучшится и появятся новые, что даст толчок для повышения мастерства участников!!!. Все остальные более подробные наблюдения, пожелания напишу после того как сезон совсем закончится и наступит время для подготовки (спортсменов и организаторов) к следующему ...лень, да и не хочется попусту и не вовремя воду мутить.:-)) Общее впечатление от первого года в рыбспорте, такое: супер мастерство рыболовов спортсменов на сегодняшний день миф:-), такого разрыва между любителями и спортсменами как в боксе например нету и в помине!!!!!:-)) Но и не признавать то что с каждым годом этот разрыв будет всё более и более увеличиваться тоже глупо!!!!!!!!!!!!!
Кибыч и другие

KK Рыбалка все таки не спорт, а как только она в спорт превращается - перестает быть рыбалкой.

Зря вы так:-) Сам первый год участвовал, довольно таки увлекательное занятие оказалось!!!:-)) и если бы рыбалкой не являлось, то мы сейчас тута о нём и не говорили!!! Лично у меня к спортивному соревновательному рыболовству как к спорту да и просто время провождению претензий нету:-)) Есть тревога о состоянии наших водоёмов:-(( и некоторая разочарованность от состояния этого вида спорта в настоящее время!!!!! Полюбому он ничем не хуже и перспективней скейтборда там или тем более других видов спорта типа сплавления на резиновых бабах и шашек...
И во многом лично для себя мотивация похожа со Стасом, очень хорошо сформулировано, ну а водочку (в меру) с окунечком после соревнования и поседелки у костра между этапами, помоему совместить очень даже и можно...

[Бауков]

Слава завязывал бы ты со своими комплексами, утомил чесное слово.

[Stas]

bokoплав
Ты самто понял, что хотел сказать?Я конечно старый и тупой, но прочитав 2 раза нифига не понял.
Что дал кубок России? Опыт.Или это не понятно?В местных соревнованиях я участвовал для тренировки, о чем неоднократно писал. Если водоем не подходил, то не участвовал.Что тут непонятного?Марафон мне понравился и я на нем бился, о чем тоже написал. Что тут непонятного?То что ты поймал две крупные щуки вечером, когда был выход, и меня опередил, ну честь тебе и хвала(правда я поймал утром, когда никто не поймал крупных). Че тут непонятного? С кем, о чем и как говорить - это мое личное дело и не тебе редиске об этом судить. Че тут непонятного?Писал я пост не тебе, а Сереге.Че тут непонятного? Мне апсалютно монопенисуально, что ты об этом думаешь. Че тут непонятного?

[admin]

Ну а то что, других команд и не было по большому счёту,

Это почему же?

[bokoплав]

Бауков Влад, ты о чем? Вроде как (ну мне так кажется) позиционировать то ,что субьективно нравиться тебе (спортсмены,соревнования) без реальных доводов некорректно..Тем более ,что Сейнер в этом году очень .....неплох .
Ежели тебя задело звание великого стратега ,...извини...Но я могу насчитать постов десять где тебя так величают...И постарайся с обвинениями поконкретнее...Комплексы гришь... Интересно какие?

[Alik]

ильяТ
Других команд не было???

[bokoплав]

?Я конечно старый и тупой,

Без проблем ,обьясню...Чему учиться Сейнеру на РСЛ (кроме опыта на другом водоеме),если и так всех (кроме Технолога) он делает одной левой?

[Бауков]

Слава вступать с тобой в полемику бессмысленно, это все знают, поэтому не буду засорять общалку, а с комплексами разбирайся сам.

[Кибыч]

Батарейкин Вот черт, ошибся веткой может путано излогаю? Я же не против соревнований, я об отношении к ним говорю. Мы вроде до этого марафон обсуждали, а потом на другие соревнования сьехали. Тут я не могу судить, вам виднее. На сколько я понял - спортсменам просто не хватает такого рода состязаний, с хорошей организацией, нормальным призовым фондом, с интригой которая до конца всех в напряжении держит. А то что правила везде разные - так это плюс огромный, разнообразие - двигатель прогресса в рыбалке .
Stas Я не много не о том, мне не очень понятен пафос некоторых спортсменов по отношению к любителю, вот собственно и все. А про общение больше не буду ты все правильно написал, особенно про баб
ильяТ я имел в виду - то что у нас с рыбалкой происходит, не более того.И то я высказал свою точку зрения. Взгляд постороннего, не заинтерисованного человека.

[Stas]

ильяТ
ГЫ! А назови хоть одно соревнование, где ты выступал с нашими ведущими спортсменами?Как можно судить об их уровне, когда в Питере,кроме Технолога(который всех и делает практически одной левой) НИКТО не выступает?
Надо с оценками поаккуратней.
bokoплав
Слава, мне очень нравицца Серега и как спортсмен и как человек.Я неоднократно тут писал, что он самый перспективный из участвующих в Питере в соревнованиях. Чтоб он делал всех кроме Технолога, дык об этом не свисти, тк он никогда , ни против кого, кроме Технолога и не выступал.
Об опыте. На Фишфесте я его сделал и на Марафоне тоже. Причем я далеко не из сильнейших. Судить по ЛООиРовским междусобойчикам нельзя, тк они никому не нужны. А в 2х реальных коммерческих стартах, где я упирался, извини, но у Сейнера не получилось выйграть у меня. Я верю в Серегу. Если он не сваляет дурака и поедет на КР, то через 2 года мы будем иметь реально еще одного сильного спортсмена в Питере. Питерские соревнования для начинающих и заканчивающих, как ты и я.Не морочь людям голову.

[Stas]

Кибыч
Не обращай внимание на ля-ля в этой ветке. Просто всех реально затрахало, что из-за идиотской позиции и мании величия у двух с половиной человек, нет возможности нормально выступать в Питере и тормозицца развитие спина у нас вообще.Мы это четко можем сравнивать и понимаем величину задницы в которую Питер тащат.

[bokoплав]

БауковПонял...Хотя мне всегда казалось ,что истина рождается в аргументированном споре...А так ..выскочить- укусить...Но...Хозяин-барин.
Теперь мое мнение о прошедшем марафоне...
Вне зависимости от результатов иже с ним.
В принципе он (М) подтвердил мое мнение ,что скоростной сбор мелкой активной рыбы ,на коем стоит и движется рыболовный спорт ,не даст никакого преимущества спортсменам. И еще один (а может главный) апологет был у них отобран. А именно- информация...
Все так и получилось..Без заранее пробитых точек и умения быстро перестроится спортивное состязание превратилось в состязание рыболовов. И выиграли не спортсмены , а рыболовы...Хотя некоторые из них участвуют в соревнованиях.Просчет стоянок крупной рыбы был невозможен,поелику она лежала на дне .И определить ее местонахождение можно было лишь случайно наткнувшись ,либо с головой работая эхолотом (функция придонного сканирования)..Наверху ,у краев крутых свалов присутствовала мелкая (до 500гр) щучка...(3 штуки отпустил в надежде на крупную)
но крупная не выходила..Погода явно способствовала...А спровоцировать зубастую мог только либо очень большой воблер ,Идущий прямо над ней,либо "бороздящий дно " с широкой игрой..
Одну увидел эхолотом...С другой повезло..Дальше воблер (Салмо Перч дип (глубинный)) дважды вытаскивал сеть ..На третьем зацепе оторвался..Другого с нужной глубиной не было .Долавливал джигом ,но безуспешно (ветер ,волна ,якорь не держал) Ошибки (мои) Надо было в конце дербанить мелкую...Или не отпускать первых.Поднялся бы на место выше..Но если бы у бабушки.. ;)
В общем -то все получилось как должно было получиться...
Спортсмены без инфы скуксились ,А победил троллингист ,пошедший Ва-банк...Единственное исключение из правил-Сейнер.
За что ему почет ,респект и уважение....

[Кибыч]

Stas Да к стати, на марафоне я понял - есть реальная проблема с судейским корпусом, в этом направлении какие нибудь мысли есть?

[bokoплав]

Stas Завязали...Ты круче всех!

[admin]

Вот черт, ошибся веткой может путано излогаю?

))) Намана ты всё излагаешь

Хошь уточню почему я не спортсмен ? Лег-ко ))) (*хоть отвлеку этих боевиков от войны )))*) А потому что я не хочу и не умею делать много вещей :
- лучше всех ловить рыбу
- ловить по правилам (я про акватории, время, снасти и тд.), лучше по морали (шнурков отпускать, ловить только спиннингом, брать только то что съешь и тд.)
- просыпаться рано когда не хочется, а надо выехать на водоём
- ловить то что нужно (для очков, в зачёт или как там ещё незнаю), а не то что хочется
- постоянно думать о месте, рейтинге, соревнованиях, тренировках и тд. вместо того чтобы думать куда, когда и с кем просто половить
- собирать рыбу для предъявления, вместо того чтобы кинуть её за борт
- отказать себе в допинге сразу после выхода из за руля (допинг в спорте как я понял низя, а водка для рыбалки допинг )
- на рыбалке спешить и стараться кого то в чём то обогнать (мне этого в работе навалом)
ну и тд.

Дарагие маи спартсмены а хоть ветка и Ваша и хоть я вас всех уважаю и хоть Вы и молодцы, НО нефик так много рыбы ловить ! Нам ничего не остаётся ! ))) Чё теперь на Пионерском делать а ??? Последнюю десятку и ту убили ... злыдни ! Пазор вам !

Ну ... я готов ловлю дохлых хомяков )))
Просьба по три сразу не кидать ) мне ловить нечем )))

бугагагага
С уважением, Батарейкин !

[Stas]

bokoплав
Спортсмены ловили так, как им приятно, интересно и привыкли.Сравнивать из спортсменов можно только тебя ,Сейнера и меня. Причина простая, мы перестроились, правда я поздно и троллили.Тебе повезло, что ты в отличии от нас с Сейнером ,ловил вечером, когда был выход крупной и очень крупной щуки.4 человека поймали за 2шку.В первом этапе , когда мы выступали с Сейнером, этого не было. Оба мы поймали и на дорожку и на заброс.Мне повезло больше, тк у меня была единственная на утро и до конца второго этапа на 3,3кг.
Сравнивать эти наши результаты с уловами Технолога, Йоды, Баука, Лазарева, Психа,Миши Шабарова, Коли Гусаковского, Алика , Васи Ольшанского, Феди Мухарева - просто нельзя, тк ловили в заброс. Троллем просто не умеют или западло.И вопрос тут даже не в перестроились или нет, просто большинству тролль неприемлем. Это как завзятого Нахлыстовика заставлять ловить на спин.Даже для результата западло.А то, что тролль будет способом номер один для этих правил(не критикую, просто констатирую) было ясенно всем изначально.Народ у нас опытный. Вот поэтому я и внес предложение, что на будующий год надо оставить правила теми же, но формировать команды по принципу - обязателный один тролленгист, один нахлыстовик и один по спину взаброс.Будет еще интереснее.
Вот так будет объективней.

[Бауков]

Если марафон станет регулярным то дорожка обязательно должна быть. Иначе представте результаты на Пионерском с отменой дорожки да с ограничением по размерам.Было бы 50 "нулей" из шестидесяти участников
Да и теперь сможем всю зиму читать как надо рыбу ловить. Слава ничего личного

[Кибыч]

Батарейкин ЗачООттт

[Stas]

Кибыч
Для Фестивалей типа Марафона я проблемм не вижу.Тут не нужна особая квалификация и любой рыболов сможет выступить в качестве судьи. Нужна только объективность и порядочность, плюс неукоснительное следование правилам конкретного соревнования.
По Марафону. Судьям было тяжело(12 часов в лодке , в плохую погоду - много однозначно). Думаю что для подобного формата соревнований надо больше судей волонтеров. Как рекомендация устроителям - надо просто было кинуть кличь на Фишере.Думаю желающих бы нашлось и можно былоб сократить время в лодке. Чесслово, сам бы с удовольствием поехал судьей, еслиб решил не выступать.Интересно же. А рядовому рыболову вообше может быть вкайф посидеть в одной лодке с Чемпионом мира и посмотреть, как тот ловит.(С удовольствием бы с Йодой посидел и поподглядывал )

[Кибыч]

Stas Ну или коэффициент другой использовать.

[Кибыч]

Stas А как вариант - по одному от команды пока не ловит, судит кого то по жребию?

[bokoплав]

StasХорошо ,буду обьективней...Когда я подошел к Технологу перед стартом и спросил вес джига..Был ответ ..Слава ,не морочь голову-только троллинг (Саня ,подтверди)..Думаю и остальные нижеперечисленные так же думали...Хотя не знаю. Насчет западла.. .
Как наши спортсмены "парят" друг друга,выведывая или вводя в..
Это конечно не западло ;) ...А ежели ловить не умеют...Ну здесь..учиться надобно.Задача спортсмена(как кто-то недавно писал) поймать как можно больше рыбы ,по возможности соблюдая правила...Как...? Их дело..Что Вася не поймал- я был ,действительно удивлен. Остальные..Ну в общем прогнозируемо..Я об этом перед соревнованиями писал..Нет инфы- нет результата..
PS Никакого выхода не было.....Просто народ перестроился (я слышал) на реальную глубину активности крупняка..Сравни время поимки на 3м этапе. А активизировалась мелкая щука и окунь (сам видел) в берегу у пролива...Да ладно завязываем спорить ..Все уже прошло..Поехал забирать с ТО мотор..Обкатку делали...