Перейти к публикации

Рыболовный спорт


Рекомендованные сообщения

Наездов никаких нет, Макс. Ты высказал свое мнение, а я нашел в нем кучу недостатков, несоответствий и неправильностей, которые, например, впрямую противоречат правилам. Какая желчь?! Я всего лишь пытаюсь понять и объяснить, чего и почему делать нельзя. Потому, что не правильно, не красиво, не честно и т.п. Тем более, вы (спиннингисты) сейчас отчасти проходите то, что поплавочники так или иначе прошли или решили (не скажу, что идеально). Просто поинтересуйтесь ЧТО, КАК и ПОЧЕМУ, ЗАЧЕМ.
Тебе и некоторым другим, активно включившимся в спорт в последние годы, это еще простительно, но КУДА СМОТРИТ БАЛАЧЕВЦЕВ, СОБАКА НЕПОРЯДОЧНАЯ!?!? Ведь все это он уже проходил и был свидетелем, в том числе и как и почему ввели рейтинг, например.
В чем у вас есть некоторая проблема, так это в факте обсуждения-принятия единого решения. Где это обсуждается? Одни подойдут на выставке, другие на рыбалке побазарят, третьи Майкина в магазине встретят, четвертые со мной или кем другим посрутся в инете. В итоге - кто влез, тот по дрова.
Договоритесь на ближайшем соревновании о порядке принятия важных для спортсменов-спиннингистов города решений. Как, когда и где. Вот туда и пусть приходят все желающие высказаться, услышать, повлиять и т.д.
Мормышечнико-поплавочники, опять-таки для примера, каждую первую среду месяца по умолчанию собираются в 18.00 в ЛООиРе и решают все текущие вопросы, что их (нас) касаются. Захотел предложить, обсудить, изменить - пришел. Не пришел, значит так хотел. Но в любом случае, там стараются учитывать интересы большинства. Даже при отсутствии этого большинства во время "учета".
То что каждый месяц - это конечно изрядно жрет время и далеко не всегда есть, что серьезного решать, но в целом это удобно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...меня всегда улыбали спарцмены...:)такие затейники:)читаю и улыбаюсь :)
есть рыбаки поплавочники, спиннингисты и т.д...а есть спарцмены...:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Максимыч!
Тут вот некоторые к словам цепляются, а толк не видят. Я ЗА отборы. Если так оно и должно решаться - тады ДВУМЯ руками ЗА. Ежли  и остальные не против, то я готов подсуетится и провести доп. этап на Нарвском, например. Хотя у меня тоже времени нет, даже чтобы попи..ть отойти. Сезон же, сам понимаешь. Поэтому и злюсь на Майкина, а не на тех, кто против чтобы мы ехали "по умолчанию". Пусть даже мы хоть в чём то  единственные:))) Если бы он сразу все по ПРАВИЛЬНОМУ решил - не о чем было бы и спорить. Яж сказал, что подошел к Майкину с вопросом: как ЗАПИСАТЬСЯ на ОТБОРЫ на ЧР.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чего возмущаться то? Журналу деньги нужны (мне тоже)! :)
А серьезно - ну не бегать же мне (Дунаеву,...) за всеми, кто возможно  не знает порядок участия в ЧР и не предлагать помочь в чем-нибудь?
Собираетесь ехать за свои кровные, но требуется всего статус? Кто против то будет покрышевать, не потратить ни копья, но прославиться в веках? Только пораньше бы это все делать.
Когда Россия то будет. Может еще можно успеть Чинякову Игорю звякнуть и все обкашлять. Майкин то все через него и Кудрякова все как бы "решает". Контакт есть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

adalex76
Алексей.
Да если бы я знал, что надо делать так, а не эдак - хрен бы я к кому подошел. Петровичу позвонил бы. Всех тонкостей я не знаю, и, поэтому, поступил так, как мне сказали. ОШИБСЯ! Теперь буду умнее. На ЧР я не поеду за СВОИ деньги! Я в Темрюк уже трижды ездил, и расклад по деньгам знаю. Пока не готов. Очень уж расходов много. Поэтому и прошу тебя разъяснить хотябы правила. Макс их не читает, у него спрашивать без толку. но когда ты не со злости пишишь - воспринимается легче:))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

BMW
Ну так если ты отберешься, то члены твоей команды (кто бы они нибыли) без проблем согласятся назваться "Дайвой" или "Рыболов-Профи". А ты в таком раскладе уже не на свои поедешь...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

БМП
Макс. Тока решение по Нарвскому надо побыстрее принять. Договариваться или нет. А то человек, который мне в этом поможет, уезжает в отпуск до середины августа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пошел я домой - типа переваривать... похоже надо уже подключаться к процессу... А то не дай бог "москва" начнется :):):) Будут трупы... :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это квота от Питера 2 команды - сборная города и ЛООиР.
А есть еще спортивные организации и клубы... Короче, я цитировал уже сегодня. В правилах это прописано.
Чтобы поубедительнее было - возьмем чемп России по мормыхе в Смоленске - 3 команды: ЛООиР, Город и СР. В Казани 3 команды: ЛООиР, СР, РП. Нужно звякнуть в Москву пораньше и провентилировать вопрос. Возможно, еще не поздно, но сомневаюсь - времени маловато остается. Заявки то надо на участие заранее отсылать, а то организаторы взвоют. Хотя, в принципе, организаторы, конечно, заинтересованы в массовости - взносов побольше, значит прибыль (а таковая там по примерным прикидкам явно имеется в наличии) растет.
А журнал РП уже заявился как "всероссийская конторка", поэтому нужно всего лишь соблюсти все формальности и даты и никто не сможет отказать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну по мне так надо решить 2 вопроса.точнее 3. предлагаю ставить на голосование и всех обзвонить!
1. Проводить ли отборы!
2. Сколько проводить отборов 1 или 2(втрые можно в 1 тур.сами понимаете 2 лучше, времени у нас 2.5 месяца почти)
3. Утрясти сроки оптимально18-19 или 25-26 августа и еще можно один выходной в сентябре(если двое)
Высказать мнение, собраться. Разрешить участвовать к примеру 15 человекам(типа для ровного счета). за 2 недели должны сообщить поедут или нет.кто откажется все.на ЧР не едет точно.и нет вариантов.все просто. думаю понадобится не более 10 лодок.......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Федя! Если из «не более 10 человек» надо отобрать шесть, это уже на фарс немного смахивает. Что-то типа конкурса в институтик 1,2 человека на место. Тогда уж легче просто всем встретиться и договориться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Константин! Видимо они договрится не могут..........хотя попытки предпринимаются.......к чему я это........вот в том то и дело что сейчас хотят все..а потом как до дела дойдет как всегда кто нить отвалить.....лучше это сделать раньше чем позже.чтоб не повторлся прошлый год....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вообще зачем нам все эти соревнования с отборами, тратой своего времени и денег? Правильно для того, чтобы ДОСТОЙНО  выступить Питерским командам на ЧР (в идеале взять первое место ). Так почему же идет разговор не о том как лучше отправить именно такие команды, которые будут иметь шансы на победу? А больше о том, почему ехать Пете , а не Васе. Потому что  свое личное вылезает на поверхность изатмевает все остальное.
Тут мы подбираемся к главному моменту разногласий на данный момент. Как считать отборы, по личному зачету или по командам? Есть два мнения. В защиту расчетов по принципу личников, аргументов кроме того, что у нас нет достойных команд, я не слышал. Причем это и не является аргументом. Например таже команда Дайвы выступала довольно слаженно, передвигаясь по водоему как единое целое. А вот в защиту отбора по командам у меня есть доводы.
Во-первых формальный довод. От Питера полагается на этот ЧР две команды, не шесть человек из которых потом нужно сформировать две команды, а просто две команды (чувствуете разницу).
Во-вторых, могу доказать на примерах, что психологическая совместимость и слаженность спортсменов, их понимание и взаимодополнение друг друга намного важнее их мастерства. Можно отобрать действительно трех лучших, просто на голову остальных лучше , но не совместимых и у них не будет шансов на победу ВООБЩЕ. Кстати прошлогодняя поездка наших на ЧР это только подтвердила.
А можно взять трех спортсменов хорошего уровня, которые будут работать слаженно и у них будут шансы на победу. Есть также множество примеров. И именно из-за непонимания этого момента многие команды в спиннинге до сих пор выступают ни как команды, а как личники под одной вывеской.
И в идеале, если бы спорт наш был оплачиваемый  нужно было бы отбирать не шесть человек на две команды, а например 12 и заранее их тренировать и пробовать друг с другом, постепенно формируя состав. Но у нас далеко не идеальная ситуация. Мы за это денег не получаем, а тратим свои. И поэтому остается второй правильный путь, людям самим в процессе поготовки к отборам формироваться в команды, отрабатывая совместную стратегию и тактику ( которая будет основана на личных данных каждого спортсмена и взаимодействия их между собой и все это относительно разных условий ловли ). Тогда у наших команд появятся шансы на победу и во всех этих поездках будет смысл. Кстати Балачевцев хитрый это уже давно понял и нашел для себя совместимую команду, а не ту где собраны сильнейшие спортсмены. и они участвуют довольно успешно ( пока зимой) в этом составе.
Из всего сказанного еще раз повторюсь, я убежден, что на командные выступления должны отборы производиться только среди команд. И наша задача сейчас сообща принять это правило, чтобы на будущий год, люди уже формировались в эти команды и тренировались вместе.
Я так понимаю на данный момент из команд претендентов три:Дайва, Команда Технолога и наша ( я, Алик и Коля Гусаковский ). Причем мы и Дайва, в другом составе выступать не будем (если я правильно понял ). Надеюсь, что здравый смысл все таки будет  сильнее собственных амбиции и мы это примем.
В дополнениее. В психологии есть такой незыблемый постулат, который мы учим еще на первом курсе как отче наш: ЦЕЛОЕ-ЭТО НЕ ЕСТЬ СУММА ЕГО ЧАСТЕЙ.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

С утра голова варит плохо..овечу на такое одно .
В Питере пока все развивается и получается всего 3! комнады охренеть по сравнению с Москвой где их 33. И что делать человеку допустим Васе Пупкину пришедшему на соренование всех сделавштх.но команды у него нет и не было.а пошел ты Вася.мы тут только командой тренирумся.......Это акутально когда у нас хотяб 10 нормальных команд будет и не 3 тяпляп...........Вывод. Голубев до свидания........ты лох....без команды......
А насчет психолохии........вспоминю совместимость на зорях....ой молчу молчу........
Могли бы собраться и договрится.одни 6 человек едут на РОРС другие на Россию и нет вопросв...........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Во-вторых, могу доказать на примерах, что психологическая совместимость и слаженность спортсменов, их понимание и взаимодополнение друг друга намного важнее их мастерства. Можно отобрать действительно трех лучших, просто на голову остальных лучше , но не совместимых и у них не будет шансов на победу ВООБЩЕ. Кстати прошлогодняя поездка наших на ЧР это только подтвердила."
команда была создана по принципу кто поедет а не по рейтингу это разные вещи...... этшо как футбол....в сборную призывются лучшие и у них тоже нет совместимости.....но если ты професионал то должен играть.а не хочешь не надо......

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

психолог
Долго думал после вчерашнего нашего разговора. пришел к выводу. На сегодняшний день все ж личное мастерство отдельных спортсменов примерно равно мастерству команды. Отбор по командно хорош...но, маловато у нас команд для отборов - всего 3 реальных. Да и реально действующих КОМАНД у нас всего одна. Уж простят меня две другие, но лично я не вижу командной игры не в твоей команде, не тем более в команде Технолога. У вас один супернекомандный игрок Коля, а сам технолог по определению некомандный (хотя в краснодаре за 20км не уплывешь:)
команда только одна - Дайва, но у Дайвы опыта почти по нулям. У вашей команды опыта больше (Колин опыт), но командности меньше. у Технолога - ни опытности не командности... Вот и как тут делать командный отбор...???
Все же я за личный отбор в этом году, но с принятием командных отборов на следующий сезон.
Вот такие мысли у меня

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот две команды, которые бы я послал на ЧР, будь я тренером (чур меня, чур) из числа желающих ехать:
1 команда
Гусаковский (сильный, опытный, личник)
Технолог (сильный, личник)
Бауков (сильный, опытный)

2 команда
Шабаров (сильный, командный)
Алик (сильный, командный)
Бородин, Психолог, .... - выбрать тяжело, так как остальных в деле не видел... съездил бы с ними и посмотрел на ловлю щуки в траве...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дарт Федор
С футболом сам понимаешь, неудачно сравнил. Никто не может сейчас сказать какому-либо спортсмену, что он ДОЛЖЕН,потому как нет такой оплаты как в футболе где у парней кроме футбола других занятий нет, вернее это их главное основное занятие, их жизнь, которому посвящается все. Да и не аргумент это должен и все. Ненсерьезно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И команда в том году была создана все таки по рейтингу. Лазарев был первым, остальные по очереди не смогли и поехал Алик и Коля. И что хотите сказать, что они непонятно кто? А Коля ведь в Португалии в составе команды стал ЧМ, или про Алика кто скажет, что лох и случайно поехал...однако были не совместимя, более того они на своей шкуре поняли, что это такое и уже категорически не хотят в других составах ехать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Федя, тут вопрос не в том, что договориться не могут. Я лично за дело переживаю. Не как некоторые товарищи, которые кроме своего собственного носа ниехрена не видят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Макс
А как команде недавно собравшейся набрать командный опыт?Правильно вместе выступать и тренироваться? А как сделать если отборы делают по личке и ее соответственно разбивают. Два варианта или ехать заведомо просрать и теряя время на работу с другими, или не ехать. Я лично не поеду, поэтому меня вычеркивай.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Аразговор,ч то вот у меня нет команды, типа, что мне делать. Что делать команду собирать. Я же за тебя это не сделаю. А если скажешь у спина нету, тоже нужно делать отборы бе спинов. Или денег например на поездку нет, значит ЧР сделать у нас на бассейке. Неправ тя человек Дарт Федор.
Федька.
А ты зря смеешься про психологические моменты, серьезнее это все чем ты думаешь. Короче я свое мнение сказал ( как имеющего образование в области психологии, давно занимающегося управлением, Вы меня слушаете, бог с Вами, из всех более менее рационально думает Макс, да и то не учитывая важные факторы ). Алик после дня рождения тоже в течение дня отпишет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Леха. Опыт я имел в виду не командный, а личный опыт членов каманды. Идеальная команда - это когда есть личный опыт и есть "командность" членов команды... во бля загнул:)
У вас в команде небыло игры на ЧГ. У Дайвы она была.
И у нас в команде небыло. Тот же Федя ловил некомандно... В команде должен быть главный, сильный, лидер и он должен свем руководить. У нас в команде я считаю Федю сильнее в той Ладожской ловле и поэтому руководить им не мог. А он сам не руководитель, поэтому мной и Бауком не руководил. В итоге мы с Бауком работали командно, а Федя лично. Как было у вас я могу только предположить. Коля подчиниться лидеру не может, а сам быть лидером и подавно. Хотя и должен как самый сильный и опытный из вас. Посему команды у вас быть не могло.
А в том примере, что ты приводил вчера по Кубку Баджера зимой, когда я работал в составе РнР - там был четкий лидер - Поповцев, а мы со Штерном ему только подчинялись и двигались по его указке.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Макс, кстати про командность. Почти на всех соренованиях РСЛ в личке, мы с Аликом ловим как команда вместе, вроде только на Которосли маленько разбегались. А ты судишь по этим двум соревнованиям, а они нихрена не показатель, особенно последнее.
Ладно ушел работать, может в обед загляну.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Между прочим - если мы победим (войдем в тройку), вернее не МЫ, а ВЫ, то на след год можно послать не 2 команды, а вошедших в тройку + 2 команды.
Есть за что побороться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И если на след год заявки подадут "Дайва", "РП" или еще кто нить, то отборы будут тоолько командными и именно отборы, то есть как в Москве. И тут уже никакой лички нах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Психолог! Ты с одной головы на другую перекладывай....не надо это делать ты не в детском садике. Когда не весь город 10 спортсменов провдить комнадные отборы это бред!. А больший бред говришь ты про то что если нет спиннинга давай без него нет денге давай на бассейке делать....это сравнине в духе чем похож ежик и апельсин. Исходя из вышеуказанного примера из 9 человек получается 3 комнады а 10 пусть он будет самым крутым пшле на фуй.....или бери двух лохов и собирай команду.......и даже если на городе она и будет выстреливать то ближайшие пару тройку лет пролетать на ЧР и тому подобных соренованиях......И вообще как до этого 5 лет ездили по личному рейтингу..и помнится за исключением прошолого года все было нормально.теперь же оказвается что все плохо.........

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемые, блин!!!
Вы, конечно МОЛОДЦЫ! Экий мозговой штурм учинили за сутки, диву даюсь.
Но перед тем, как предлагать что-то, внимательно познакомились бы с тем что написано в ДЕЙСТВУЮЩИХ ПРАВИЛАХ (по поводу команд участниц) и предыдущими "ораторами".
Какие командные отборы, блин, если поехать на сей момент имеет право только СБОРНАЯ ЛООиР и СБОРНАЯ СПб?!?!?!?!
Хочется своей и только своей командой ездить - регистрируйтесь и ездите!
А в сборную города или общества ИМЕЮТ АБСОЛЮТНО РАВНЫЕ ПРАВА попасть все спортсмены города или ЛООиР. Либо добивайтесь согласия ВСЕХ, кто имеет право попасть в эти команды.
И нечего огород разводить - все давно в Правилах, положениях о соревнованиях и т.п. прописано!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

adalex76
Леха, ты конечно умный мысль сказал, но... Попадание в сборную Лоира или города - личное или командное? Это нигде не прописано. Я выступаю за Смольнинское с двумя пацанами, ты за Петроградское. Так вот и решается - личный отбор в команду лоира или командный, когда Лоира будет представлять команда Смольнинского об-ва...
На счет регистрации. На Питер вместе с областью квота - 2 команды. То есть если Дайва, РП, СР и еще кто подадут заявки на след год на ЧР, то придется делать командный отбор между ними и ЛООиРом, Городом... вот так. У вас в поплавке-мормышке видимо нет квотирования - а у нас от каждого региона определенное число команд. сколько - решается на секции спиннинга и утверждается на президиуме РОРСа

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Максимка
Членство с ЛООиР или Федерации СР СПб личное или командное? Как там в уставе записано, не знаешь. (Спроси меня, как! г-г) Такое же попадание в СБОРНУЮ.
Слово сборная что означает? "С бору - по сосенке."
Что вы все дуриками то прикидываетесь? - "Не знаю, не читал, но даже если так, то это не правильно, поэтому надо вот так... А это что такое - первый раз вижу (да и не вижу в упор и знать не хочу вовсе)!
В уставе ЛООиР четко записано, "ВСЕ ЧЛЕНЫ ОБЩЕСТВА ИМЕЮТ РАВНЫЕ ПРАВА НА УЧАСТИЯ ВО ВСЕХ МЕРОПРИЯТИЯХ, ПРОВОДИМЫХ ПОД ЭГИДОЙ ЭТОЙ ОРГАНИЗАЦИИ" - могу ошибаться в отдельно взятых словах, но смысл точно такой.
БЛЯ, про какие "квоты" вы тут все твердите!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!????
Ну гда в правилах это написано?????!!!!!!!!!!!!!! Один дурак сказал, а вы за ним повторяете не задумываясь!
На секции спининга, вам похоже надо устроить публичные чтения ПРАВИЛ, в соответствии с которыми Вы обязаны проводить все соревнования. Чтобы чушь не несли.
:) С вызубриванием наизусть отдельных, наиболее удачных отрывков.
Ограничение может быть наложено лишь организационными проблеммами (количество мест, лодок) и решаться также - своевременностью отправки предварительных и окончательных заявок от команд.
И хер вы докажете мне (рядовому владельцу ЛООиРовского билета и жителю СПб), что из-за Ваших личных мечт я (допустим, став чемпионом ЛООиР и вице чемпионом города) не могу выступать за горяче любимое мною общество или город, если взносы плачу исправно и прописан в СПб.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...