Рыболовный спорт

[Stas]

ильяТ
ГЫ! Если настоящий мастер попытался бы ловить в субботу щуку, то он не был бы мастером.

[zerg]

сли бы был настоящий мастер он наверняка поймал в каждом туре по щучке. Никто из вас по продуктивности окуньков не смог бы его догнать!

да брось призовая щучка потянула на 380 гр, Стас в каждом туре выдернул по 0.5 кг какушат, так что объективных данных, говорящих в пользу твоего утверждения, нет... все мы отдавали в этом себе отчет, но "надежда умирает последней"

[KK]

Stas
Скажу мягко. Те люди, что создавали РСЛ, не очень хотели видеть меня (да и не только меня) в своих рядах. Как не хотят и теперь. На это чувство приходится отвечать взаимностью. Кроме того, я никогда не был большим фанатом рыболовного спорта и, за исключением нескольких сезонов, принимал участие всего в двух-трех соревнованиях в год. В этом году уже соревновался трижды, то есть норму выполнил, и даже на Осеннего Басса не еду. Просто если соревноваться, то серьезно - на профессиональном уровне, затрачивая на все порядка сотни дней в году. В нашей стране нет, строго говоря, профессионального рыболовного спорта. А если и есть попытки что-то создать, то доходы там не компенсируют убытков от затрат времени...

[Wirek]

Вобще выбор стратегии ловли всегда ж по обстоятельствам,вот на морье и вправду окунь был.А в том же Лосево мне кажеться можно было в щуку упираться,хотя результат и показал обратное.
Мне вот как молодому вобще сложно понять когда на что начинать,Морью я вобще представлял другой.Но вот орентироватся на мастеров не считаю нужным всегда тут и подход у каждого свой,и навыки и все люди могут ошибаться.

Я вот вобще имею мнение,т.к. со Стасом рядом стоял,что дело было в длинне его спина,ввиду того что он длиннее,создавалась другая амплитуда после пауз.Поскольку все кто стоял рядом обладали более короткими палочками.Что вобщем на будущее и учту.

[Dragon Storm]

Командный зачет (приняло участие 13 команд)

1. «Атлетикс» 18,5(785)+15(477)=33,5(1262)
2. «Студенты» 46(248)+43(170)=89(418)3. «spoon.spb.ru» 36(634)+60(356)=96(990)
4. «7.62» 40,5(525)+59(510)=99,5(1035)
5. «Полный контакт» 63(223)+68(17)=131(240)
6. «Клуб любителей спиннинга -2» 87(0)+65(95)=152(95)
7. «Банкиры» 87(0)+69(4)=156(4)

Так, я не понял.... Теперь объясните мне, мы заняли ВТОРОЕ КОМАНДНОЕ МЕСТО? Или это кто-то снова из судей ошибся, или ошибся глубокоуважаемый Монах....

[Wirek]

KK
А это вобще отличительная черта Российского спорта в целом,и его состояние и отношение гос-ва к нему. Сам как бывший воллейболист знаю в каком состояние многие спорт школы.А что уж говарить про рыболовный спорт,у нас и спортшкол нет толком... Тут или спецы и промоутеры из-за бугра нужны или ждать и надеяться...

[Dragon Storm]

Wirek

орентироватся на мастеров не считаю нужным

Ошибка № 1....

[Wirek]

Wirek

Wirek написал:орентироватся на мастеров не считаю нужным

Ошибка № 1....

Миша,перенимать опыт и подрожать это разные вещи,а я имел ввиду именно это ;)

[zerg]

Wirek

Wirek написал:орентироватся на мастеров не считаю нужным

Ошибка № 1....

ога... это пройдет... после второго-третьего-пятого "не ориентирования на мастеров"

[Stas]

KK
А зачем тогда, если самому не интересно(пусть так сложилось , обидки и тп),принижать значение РСЛ?Кубок России сейчас, для большинства квалифицированных спортсменов, сложившиеся правила игры. Зачем в систему, которая работает, вставлять палки в колеса?C твоим весом в Российском рыболовном мире только хуже всем получаецца. Люди , которые твоему мнению доверяют , лишаюцца интересных соревнований и возможности отобрацца в сборные, они отстали года на два,для отборов в сборные. Они то чем виноваты?
На будующий год все еще более усугубицца. Ясно, что обратного пути уже нет.Слишком большие силы уже задествованы и еще большие тяжеловесы на подходе. Смысл?

[Dragon Storm]

zerg

Во-во! Я уже нулей нахватался, больше не хочу....

Wirek

Ильюха, ты попробуй перенять опыт у Паши Борзова, Сейнера или Технолога.... Там если только подражать....

[Wirek]

Dragon Storm написал: Wirek

Wirek написал:орентироватся на мастеров не считаю нужным

Ошибка № 1....


ога... это пройдет... после второго-третьего-пятого "не ориентирования на мастеров"

Так а может и к лучшему,больше ошибок больше накопленного опыта.

[Dragon Storm]

Wirek

Лучше учиться не на собственных ошибках!!!

[Wirek]

Dragon Storm

Так Миш,никто ж не собираеться тут революцию устраивать и кричать да я сам все

Но подражание не считаю что поможет развивать рыболовный спорт...

[Wirek]

Dragon Storm

Вот,именно!
О чем и речь.Так ведь легче гораздо найти именно то что подходит тебе.

[Dragon Storm]

Wirek

Это уже другой вопрос....

[Dragon Storm]

Wirek

Это уже другой вопрос....

[Wirek]

Wirek

Это уже другой вопрос....

Я вот тут понял что сначало,на первом этапе перенимаеться опыт у "однокомандников",а потом уже,если это необходимо (в чем сомниваться не приходиться) у других.

[Wirek]

Что то я в филосовскую основу рыболовного спорта ударился
Пойду лучше чая попью

[Stas]

Wirek
Ориентировацца на мастеров может и не надо, а вот сравнивать свои результаты с результатами серьезных спортсменов надо.Если этого нет , то и нет роста.Выкинь из результатов Технолога, Сейнера и меня и что бы получилось?Все бы находились в уверенности, что щука просто не клевалва, а окунь был единично-случайный.Выступали бы еще Йода, Коля Г, Миша Шабаров,Лазарев,Психолог, Алик,Ванфиш, Баук серьезно - оказалось бы, что окуня ваще дофига(что и было).Это одно.
Главное , на самом деле , в тренировке.
У нас никогда нет оффициальных тренировок перед стартом. Пока так будет - всегда будет высок элемент случайности. Причем чем менее опытен спортсмен, тем случайнее будет его результат, тк ему надо больше времени, чтоб понять и приспособицца.

[Dragon Storm]

Выступали бы еще Йода, Коля Г, Миша Шабаров,Лазарев,Психолог, Алик,Ванфиш, Баук серьезно - оказалось бы, что окуня ваще дофига(что и было).

Согласен на все 100%! Микроджиг бы свое дело сделал в руках этих людей. А Ванфиш вообще бы еще умудрился бы щуку призовую забодать, более чем уверен.

[Stas]

Dragon Storm
А то! Причем это былаб не случайная щука. При наличие оффициальной тренировки опытный спортсмен ее бы увидел, не наколол и оставил бы на соревнования, а потом пошел бы , снял в первую очередь и какуней ловить! И фиг бы кто у негослучайно выйграл.

[KK]

Stas
Давай не будем лиший раз поднимать вопрос. Моя позиция по отношению к РСЛ стала лишь реакцией на ее келейное создание задним числом и регулярное несоблюдение отцами-основателями самими же прописанных правил. Впрочем, они знали, на что шли. Подробности, думаю, уже мало кому здесь интересны.

[Alik]

Выступали бы еще Йода, Коля Г, Миша Шабаров,Лазарев,Психолог, Алик,Ванфиш, Баук серьезно - оказалось бы, что окуня ваще дофига(что и было).

На следующий год я возвращаюсь в рыб. спорт.

[KK]

Wirek
В рыболовном спорте есть очень хороший пример. Школа "Вымпел" под руководством Н. Лазутенкова. Оттуда уже столько "птенчиков" вылетело, многие заматерели и, бывает, рвут соперников на соревнованиях самого разного ранга. Другое дело что таких примеров раз, два... и все. Но мы видим, что все реально. Была бы инициатива...

[admin]

келейное создание

чушь

регулярное несоблюдение отцами-основателями самими же прописанных правил

чушь

Кто хотел заниматься спортом на высоком уровне - те уже давно в РСЛ. Тем же, кому было "впадлу" биться - те просто завидуют, кто белой, а кто черной завистью.

[ильяТ]

b]KK
У меня снасть на Морье была такая Хай-лайт до 14, ультегра двушка, шнурок поставил 1 унитику опасаясь зацепов. Поводок струна 2. Большую часть ловил твичингом на миноу до 8см. Цвета раздражающие по большей части. Воблеры подбирал скорее для баланса снасти, но все проверенные для таких условий. Кстати зацепов не было за два дня не одного обрыва, для меня во многом это показатель настройки. Спиннинг купил новый уж очень хотелось обрыбить. Хотя опасения проблем при попадании рыбки от полторашки конечно были. На рыбу рассчитывал от зачетной до кило. Обычный вариант. Потом идут колебалочки лёгенькие на ровне с воблерами, незацепляйки и спинербайты в проблемных местах. Кстати ваш опыт многие учли у того же Стаса что то вроде Орбита и висело на запасном спиннинге.
Я то же на тренировке пробовал примерно где вы ловили поролонки с грузиками 4-6 грамм, но к другим приманкам у меня как то больше уверенности в тех условиях при моём не большом опыте. У меня при пассивной щуке осенью лучше средними минохами получается, при примерном знании акватории иначе жалко рвать, чем больше знаю место тем лучше и дороже воблер ну и наоборот. Приманка заметнее больше акваторию пробиваешь, а зависание и пассивную провоцирует. Колебло легкое 5-9 грамм как альтернативу миноу подобрал их скорее из за спиннинга, незацепляйки и спинербайты самодельные грамм по 8-10 наверное. Вот в принципе и всё. На воблерах крючки овнер чуть крупнее поставил. Отцу оставил другой спиннинг на который весной поймал всё погрубее, но практичнее. Третий участник по своему ловил у него свой подход, кстати он вроде видел и язька за вертушкой, но в этот раз не судьба:-)Вообще моё мнение самое большее влияние на щуку повлияла погода, и воды в субботу по сравнению со средой прибавилось, из этого и надо было внести корректировку. Мысли что надо было делать именно по щуке появились, но пока это только предположения. Надо было просто ещё хотя бы пару раз потренироваться съездить и думаю всё было бы в порядке. Да некогда было и лень. Вот и весь отчет. Вообще было бы очень интересно услышать ваше мнение и ваши идеи.

Lasarus
Я понимаю твой тонкий намек, но знаешь мне вся ваша возня совершенно до лампочки, скорее дополнительное развлечение при чтении этого форума. У меня свой круг общения в том числе и на соревнованиях и выбираю я его не исходя из достижений этих людей в рыболовном спорте. Мерять письки я никому не собираюсь.
Я просто выразил своё мнение.

[Lazarus]

....скорее дополнительное развлечение при чтении этого форума....

И то хорошо.
Кто б читал эту ветку если б тут вывешивались тока списки?
Намеки в свой адрес не принимай

[Stas]

ильяТ
Основная ошибка - однобокость, упор только в щуку.Надо было брать второй с упором на мелкого окуня. Я ваще на первый этап взял три . Ул , короткий , до 4гр сразу отмел. Ловить было неудобно.Щучий не брал на 2й этап, тк стало понятно, что бессмысленно. Еслиб тренировался, то сразу взял бы один, что , кстати проинтуичили Технолог и Сейнер, взяв Лайт с поводковой оснасткой и больше ничего.Я потерял час , пытаясь (и поймав незачетную) поймать щуку на 1м этапе.

[KK]

Ну что ж, я этого не хотел, но придется напомнить хотя бы основные вехи...
1. ЧР-2000. Краснодар. Все приехали именно на ЧР. Будущие отцы РСЛ нашли пару проколов в положении и призывали участников бойкотировать эти соревнования как ЧР.
2. ЧР-2001. Саратов. Те же проколы в положении. Но все хорошо - те же люди признают эти соревнования как ЧР, потому что его готовили свои. На предложения объяснить, в чем разница, молчат в тряпочку. Двойной стандарт - это называется так.
3. 2002 год. Было принято решение по итогам трех соревнований сформировать лигу. Кем и когда принято - не понятно. Доведено до сведения своих. Я, вроде как человек далеко не со стороны, узнал обо всем пост-фактум. Дальше весело. Из трех соревнований задним числом решили исключить Краснодар и считать по двум. А все потому, что после вопиюще-хамской и неспортивной истории 2000 года тамошние организаторы решили не приглашать тех самых "отцов". Соответственно, люди, принявшие участие в Краснодаре + еще в одном соревновании, оказались в пролете, свои же - в шоколаде.
4. Тот же 2002 год. По тогдашнему рейтингу Конста, как ни крути, я все равно попадал в число основных кандидатов в сборную. Приглашение (вместо простого телефонного звонка) мне было послано так, что шансы были 100:1 что я его не получу. Трудно усмотреть в том случайность.
5. Этот год. Испания, ЧМ по бассу. Страна-то заявлена. Когда Селиванов отказался обеспечивать команду, еще была куча времени, чтобы дать верительную грамоту в РБЛ, ибо если не мы, то никто. Ее дали в тот момент, когда ничего уже сделать было нельзя. Опять же - трудно усмотреть случайность...
Могу еще много чего понаписать, но стоит ли?
Прошу извинить тех, кому все это не интересно.

[Dragon Storm]

KK

Да нет, очень даже интересно....

[ильяТ]

Stas
Спасибо за совет.Согласен со всем. Только лень было, да и ехали на электричке не хотелось барахла лишнего набирать. Практичнее всего надо было у моста сначала окуньков половить в первом туре, а потом уже посмотреть что будет дальше. В принципе второй спиннинг мне и не нужен был. Можно было просто катуху поменять со шнурочком 0,6 оснастку и поливай. НО шуку поймать было бы все равно прикольнее!

[KK]

ильяТ
Я вот ловил на Морье твичингом половину всего времени в июне. Меня немного сбил сход хорошей жабы. Если бы не он, перешел бы на джиг раньше, и имел бы более высокие шансы. Это - тогда, теперь, в середине октября, - тем более. Насколько я успел понять эту речку, твич по жабе там работает похуже даже в "профильное" время. А джиг с 5-граммовой головой - согласен, тут в подобных условиях нужна уверенность. Если ее нет, то так и подмывает поставить что-то другое. Гиндин, кстати, в июне ловил почти только на джиг, поклевок у него было больше, чем у меня. И это только случайность, что он тогда не поймал зачетную...

[KK]

Dragon Storm
Я к тому, что это вряд ли что-то поменяет...

[ильяТ]

КК
Может быть. Я и сам на этой речке третий раз был, а у каждой есть свои секреты. Вообще то что вы весной поймали, кой какие мысли навеело. Но думаю это было практично ближе к мосту. Выше это уже не покатило бы. Да и кроме поролонок, можно было джиги с усиками незацепляющие подготовить, что то у меня было но не совсем к Морье, а вечером перед соревнованием паять было лень, что лишний раз подтверждает истину. К соревнованиям нужно готовиться Или во всяком случае иметь дома уже обширный набор снатей и только выбирать. Будет чем заняться зимою ;)

[admin]

Я этого тоже не хотел, но на чушь, которую произносят во всеуслышание, должен отвечать:
Все было гораздо проще. Было несколько соревнований, в которых участвовало довольно много людей. Была необходимость создать Лигу, для упорядочения соревновательного процесса. Поскольку проводить соревнования с кол-вом участников бОльшим, чем число плавсредств на основной массе баз, не представляется возможным, было решено создать дивизионы с численностью 50 человек. То есть необходимо было отобрать 50 (плюс/минус) лучших. Выбрали пару наиболее показательных соревнований и по ним посчитали. Большее число соревнований брать в расчет не получалось (пытались), так как по ним либо сильно меньше 50-и человек, либо слишком много получалось.
А кого как предупреждали - это уже дело каждого. Люди там работали не за зарплату, а за идею. Как было удобно - так и предупредили. Я лично просто сам позвонил и поинтересовался.
Ну а про басса - всю историю можно прочесть на рспине и лично там спросить участников.

[Dragon Storm]

ильяТ

Готовиться и тренироваться нужно всегда.

[ильяТ]

MasterYoda
Жаль, что не удалось посмотреть на вас в деле в этом году и поучиться, как и многих других. Во многом все мы учимся по вашим статьям с КК, а вы тута ругаетеся

[admin]

по вашим статьям с КК

ну вот, а меня с маленькой буквы!
шутю

Даст Бог, на следующий год еще насмотришься. Но тебе, как я понял, спорт в чистом виде малоинтересен, а посему смысла особого не вижу учиться чему то на соревнованиях. Уж лучше на любительских - тут и тактика другая и рыба и водоемы. А успех любительской в большей степени зависит от выбора водоема и тактики, нежели от техники. А на соревнованиях научиться можно только технике. Тактику же можно только в команде понять. Но не суть. Еще посоревнуемся.
А статьи, какие б они небыли, не стоят и одного полноценного выезда на водоем.

[Монах]

Так, я не понял.... Теперь объясните мне, мы заняли ВТОРОЕ КОМАНДНОЕ МЕСТО? Или это кто-то снова из судей ошибся, или ошибся глубокоуважаемый Монах

Командный результат складывается из личных результатов. Возьми протокол личного зачета и проверь у какой команды меньше сумма мест.