Рыболовный спорт

[Stas]

ИНБ
Знаешь просто надоело это мудачество. Приезжаешь с нормальных соревнований и думаешь,а что нам-то мешает все сделать нормально?
Да ничего. Просто 2 человека уперлись рогом из непонятно каких принципов и мелкошкурнических интересов и все вокруг прыгаем.

[bokoплав]

StasПрежде чем оскорблять ,подумай.....В твоих опусах ни логики ..ни здравого смысла..Одни революционные призывы ...опирающиеся на псевдосюрреализм...
И что лучше ,когда двое)хотя конечно не двое..) думают о всех или чтобы все только и думали о двоих?Ну Стас ...хватит..ужо..
Давай лучше о марафоне....

[Stas]

bokoплав
Да вот нифига!Зная твое умение навести тень на ясный день папарашу прямого ответа. Вот скажи что мешает ввести моторы и командный зачет?Командный зачет позволит сразу комплектовать клубы(а они уже есть )спортсменами, включая иногородних. Вон в футбол даже иностранцы за Зенит играют. Канкуренция повысится,а клубы сразу станут сильными,те можно будет и во всеросийских выступать и в Питерских и на ЧР, и на главном - КР,что сейчас сложно, тк отбор туда тяжелый и надо привлекать в команду задействованых там людей.При этом незазорно будет и со спонсоров побольше денюх содрать. На представительные и оснащенные современно соревнования и спонсоров под них легче привлечь,те и призы станет нормальными. Пойми ,мне апсалютно монопенисульно,кто будет отвечать за проведение соревнований,ЛООиР, дык ЛООиР,важно другое,чтоб под эти соревнования спонсорам было интересно давать деньги. Тока не говори - вот и проводите коммерческие,это другое и другой пизнес.
Вобщем все понимают ,что это развлекуха. Интересны только оффициальные.Ничего нового я не придумываю и в ряде мест так уже и поступают. Нам-то зачем в .опе тащицца?

[Большой Шурик]

Командный зачет позволит сразу комплектовать клубы(а они уже есть )спортсменами, включая иногородних. Вон в футбол даже иностранцы за Зенит играют

Гы. Ага и пару бразильцев выписать, для усиления, так сказать ... и негритосика можно пригласить в команду по спортивной зимней рыбалке . А чо, черные легионеры счаз в моде.

[Denis.]

bokoплав
а мне вот тоже как постороннему человеку стало интересно,

что мешает ввести моторы и командный зачет

Было бы интересно услышать ответ ПО СУЩЕСТВУ. Спасибо.

[Stas]

Большой Шурик
Ну негритосики круто,но MasterYoda с Федей уже в прошлом году выступали на отборах в Москве за московский клуб,да и на Чемпионате России за Москву. Ну и че тут такого?Пачему у нас-то нельзя?Я бы позвал пару-тройку друганов из верхнего дивизиона РСЛ и выступали бы и на городе,и на ЧР, и на Кубке в одной команде.Знаешь почему низзя? Потому как тогда ЛООиР обосрецца,дык енто и страшно. Макс одну команду собирет(ну типа он, Баук и Технолог) а я вторую не слабее и обе вакансии, при командном отборе на Россию будут заняты.Плюс еще сильного РСЛовского народа(питерского и не только) в группуу поддержки найдецца(вторые команды) и ЛООиР отдохнет по полной. Тут собака и порыта.А с отказом от моторов просто бред и блажь.Каменный век какой-то. Причем мне пофиг,что на моторах, что на веслах,просто таким себя идиотом чувствуешь, когда в 21веке греблей занимаешься. Прикинь прикол - у тебя в лодке эхолот, нафигатор,связь и при этом у тебя раздолбаная ЛООиРовская лодка с убитыми веслами и уключинами, и ты фигаришь на ней за горизонт,поглядывая на эхолот с нафигатором ,и думаешь, тока бы меня никто из подчиненных не увидел, а то решит ,что крыша съехала окончательно.
А упираецца все в нежелание 2х людей принять решение. Идут отговорки,что ЧР пока весельный. Да на веслах все грести умеют, а если не умеют, то за один раз фсеравно не научацца. Казлирование это задолбало. А потом еще удивляюцца, что на ЧГ никто выступать не хочет.

[Большой Шурик]

Stas

Ну футбол - вещь коммерческая. Там самое главное - зрелещность. Вот привлечение легионероы тут полностью оправдано.

Не бей меня сильно, но я не понимаю зачем это в рыболовном спорте... Хотя я в нем не понимаю ничего.

Понятно, когда конторы производящие/продающие рыболовные товары привлекают в ряды крманд сильных спотсменов со сторны: победа=реклама=деньги.

Ну приедут в Питер люди с Москвы, Владивастока и т.д. Выступят разок за питерскую команду. Победят. А что тут интересного. А причем тут Питер? Вот когда чисто питерская команды победит, тут да гордость прям-таки распирает.

Повторюсь - все ИМХО и от рыболовного спорта человек я далекий (если не считать что с Технологом раз 5-6 на рыбалку ездил).

[eugene l.]

Большой Шурик

Ну футбол - вещь коммерческая.

коммерческая=профессиональная. И коммерческим футбол был далеко не всегда. А лучше взять для примера бильярд или сноуборд, так как последние стали профессиональными на наших глазах.

приедут в Питер люди с Москвы, Владивастока и т.д. Выступят разок за питерскую команду. Победят. А что тут интересного. А причем тут Питер?

А при чем тут победа Зенита и Питер?

[Stas]

Большой Шурик
А все просто. Дорого стоит на соревнования ездить и деньги эти сейчас из своего кармана. Ты что думаешь, что Технолог миллионер?Чтоб стать Чемпионом мира думаю он денег за последние 2 года потратил столько, чтоб на очень приличную машину хватило и еще осталось. Ну дык и долго на энтуазизме будем?Cколько ребят хороших завязало из-за отсутствия финансовых возможностей - много.Сейчас рыбспорт становицца профессиональным. Мы столкнулись уже с профессионалами на Кубке России - не победить, тк другой подход и другие возможности и НИКАКАЯ любительская команда не сделает этого , даже случайно. Потому или у нас будет также, или всегда будем в жопе.
А по поводу иногородних варягов,дык тебя не смущает, что в Зените не играет ваще ни одного Питерца горожанина, а это-то чем отличаецца?Да может и не понадобяцца варяги. Тут другое, как только появляецца профессиональный клуб, то нужен результат,тк по-другому денюх не будет. А кого взять?У нас сейчас кроме 8 человек из РСЛ ребят с опытом просто нет,тк им росми и готовицца негде. Сейчас мало просто уметь ловить рыбу и знать приемы и технику ловли, сейчас это моторы, наывигаторы, эхолоты,их применение, специфические тактические приемы и тд и тп. Из 8ми РСЛовцев в профики никто не пойдет. Все при делах или Чемпионы мира,те стоят дорого, да и наловились уже. В Питере из амбициозных и вдумчевых вижу пока только Сейнера, да и он не мальчик, при своих делах и врядли профиком захочет быть, да и опыта ему еще надо набрацца, чтоб на ЧР и КР побеждать.
Нет у нас сейчас реально рыбаков спортсменов в спине,которые смоглиб потянуть на профессионала.

[admin]

Из 8ми РСЛовцев в профики никто не пойдет.

ну не скажи не скажи... Технолог вот продацца обещал...

[Stas]

Падумал и решил. Как самый старший из наших выступающих во Всеросийских соревнованиях,напишука я , что понял по результатам Кубка России этого года в смысле Питерских спортивных перспектив. А понял следующее. Их у нас нет.Кто мог бы победить на ЧР ,или на КР?Ну 1ый Макс Балачевцев. Опыта хватает, техники-оборудования - все в порядке, все вобчем умеет, физподготовки достаточно.Но не получицца(ИМХО), тк ему тогда надо все бросить и только этим занимацца. Это врядли. Вот еще раз Чемпионом мира стать в команде - весьма вероятно.
2ой Коля Гусаковский. Все тоже, только наелся уже спортом. Должен стимул появицца и тоже придецца все бросить. Тоже врядли.
3ий Саня Воробьев(Технолог).Еще не готов.Физику надо подтянуть(будете смеяцца, тк считаецца, что Технолог самый здоровый, но это не так), а главное голову поправить.Саня мне друг ,потому не обидицца, но тараканы ему еще в голову забегают,примерно такиеже, как в мою старческую,только не в плане тяжелой мандулы, а легких прибамбасиков.Да и опыта не хватает. Вобчем не может еще человек побеждать, когда мне, пусть эпизодами проигрывает на КР.Это означает ошибки, недопустимые.Ваще если ему упорства и денег хватит, да в хорошую команду(а этого у нас нет), то года через 2 возможно.
4ый Миша Шабаров. Мише опыта не хватает, техники ловли. Он (ИМХО) идеальный командный боец. Пока им надо руководить, но это может поправицца, тогда шансы есть. Но опять - деньги и хорошая команда, и чтоб желания хватило и тоже все бросить придецца.
Остальным мне кажецца не светит в этом упражнении, про себя ваще не говорю.
Сможет ли Питерская команда показать что-то на ЧР в будующем году?
Вот тут шансы есть, но место не выше 3.Причем и Макс выше с Масковской командой не случицца,там молодые москвичи подросли. Мой прогноз, что лучшим исходом будет третье командное место, при условии,что никто не завяжет и денег у всех хватит, чтоб соревнования не пропускать в будующем году, и если желание бороцца не пропадет.Причем это самый оптимистический расклад. Реально - 5-6 м в команде.

[Stas]

MasterYoda
Макс, если продастся, то правильно сделает,по-другому спортивных перспектив у него нет теперь. Там такая молодежь подросла, что на будующий год всех начнет делать.

[bokoплав]

Зная твое умение навести тень на ясный день папарашу прямого ответа. Вот скажи что мешает ввести моторы и командный зачет

...Блин ,за...мучали ужо.. Все с ног на голову...Отвечаю НИКТО НЕ МЕШАЕТ....За исключением здравого смысла....
Еще раз примитивно-конструктивно (чтобы поняли и не обвиняли во флуде) отвечаю:
1Отбираем СБОРНУЮ (заметьте слово!) города на Россию для проведения соревнований на ВЕСЕЛЬНЫХ лодках! непонятно....
Обьясню..Если мы едем на соревнования по ловле ..скажем басса ,нормально отбирать претендентов по колюшке?
Будут моторные чемпионаты - будет и моторный отбор!
2 ЛООиР - единственная (пока)организация ,имеющая право на отбор для этих чемпионатов ,вкупе с присуждением разрядов.
НИКТО не мешает ..группе товарищей зарегистрировать СВОЙ клуб , получить аттестацию в РОРСе ,провести серию соревнований и на основании этого требовать квоту на эти чемпионаты..
3 Спортсмены ,требующие привилегированных к себе отношений..
(путевки на Россию без отборов и тд) автоматически передислоцируются к маме одного известного индивида....
Чтобы попасть в сборную надо иметь рейтинг по всем городским соревнованиям ,несмотря на прошлые заслуги.2-3 человека для такого города ,как Питер погоды не сделают.
4 Формирование команд на Россию -достаточно сложный вопрос к которому мы с будущего года будем подходить с особой тщательностью. Но для этого надо ,чтобы в процессе подготовки к сезону формирование команд уже началось..Со своей стороны мы уже разрабатываем систему преимущественности командника перед личником при подведении рейтинговых отборов...
Понятно обьяснил?(Стас ,Денис?) Если не поняли-разжую...

[Stas]

bokoплав
Без обид, но или я не понимаю, или ты не понимаешь.
1.СБОРНАЯ города может формировацца по разным принцыпам.ЧР - лично командное соревнование.
В Маскве решили, что она формируецца по командному принципу,у нас по рейтинговому. На мой взгляд и то и другое плохо.Командный принцип не учитывает интересы спортсменов индивидуалов(хоть они сейчас уже ИМХО и не эффективны). Рейтинговый принцип перекрывает кислород развитию клубов и не позволяет выступать сыгранной команде с отработанной командной тактикой. От нашего региона едут две команды. Почему не сделать так - едет лучшая команда и команда из 3х лучших личников?
2.ЛООиР отвечает за организацию отбора на ЧР, ну и пусть отвечает. Его право сделать все разумно. Предположим командой отберецца не ЛООиРовская,дык только лучше, тк денюх за поездку на ЧР платить не надо. Тоже с личниками.В чем проблемма?
Проблемма может быть только если устроим драку ответственных за отбор.ГОВНОВОПРОС получить на это разрешение,а тебе это надо?
Мне точно не надо.
3.Никто, никогда не просил себе привилигированного отношения,типа поездки на ЧР без отборов. Разговор всегда шел только о том, что тяжело(физически, материально и морально)участвовать в Кубке России(4ре соревнования! Плюс у сборников ЧМ) и одновременно отбирацца на ЧР. КР - сейчас главное соревнование в стране, плюс в него, все участвующие,за годы участия вложили немеряно денег. Ну и что , не отбирацца ведущим спортсменам на ЧР или вылететь из высшего дивизиона КР?
Выход вижу только 1. Максимум 2 соревнования(в год проведения ЧР), по которым на ЧР и отбирацца.Городской рейтиг может быть при этом хоть из 100 стартов.
И еще. У Питера сейчас нет даже 2х спортсменов,способных серьезно канкурировать на уровне 10ки ЧР в личке.
4.Поддерживаю. Это правильное решение, с учетом если будет и командный и личный отбор.Лучше, чтоб люди в команде были сыграны и понимали друг-друга.
По моторам. Нет никакой разницы,отбирацца на моторах или на веслах на ВЕСЕЛЬНЫЙ ЧР. У весельных соревнований нет такой специфики, как у моторных. Любой, кто умеет грести с ними справицца.ИМХО нет необходимости отбирацца на веслах. Это только потенциальные травмы и напряг, те лишние риски влияющие на результат.

[bokoплав]

И еще одна новость...На этот раз грустная...Питерский рыболовный спорт понес очередную утрату.Недавно заявил о своем желании закончить спортивную карьеру КМС Павел Борзов. Причины ,побудившие его сделать этот шаг обычны.Пересмотр жизненных приоритетов..Желание серьезно заняться профессиональным совершенствованием.Паша стремительно "влетел "в нашу тусовку три года назад и сразу поместился в верхних строчках наших первенств.Дважды защищал честь нашего города на ЧР.И в этом году проиграл в общем зачете только Технологу..Жаль,но жизнь продолжается. До него так же покидали спорт Ванфиш,Ирокез,Алик .И далеко не по тем причинам ,которыми аппелируют. Просто пришло время.Себе доказал...то что хотел..Остальное стало неинтересно..
На Марафоне Паша в последний (надеюсь ошибаюсь) раз выйдет на старт...Думаю ,предложу Ямахоцентру назвать ежегодный марафон именем Борзова (шутка)...(ШУТКА!)

[bokoплав]

StasНачнем снизу...Кто писал о специфике моторных этапов и тактик еще вчера? ..Я?!!
2 старта не выявят реального соотношения сил. Только кто хитро..желтее..
Москва -не фетиш...Из-за коррупционности отборов лучшие московские спортсмены ушли в...свои дела..
А если спортсмен хочет поехать на ЧР тут 2 пути:
1 Легкий....Участие в городских стартах и по итогам доказать ,что он лучший- как в команде ,так и в личке.
2 Тернистый...Не участвуя в городских отборах ,попытаться регистрациями,заявками, манипуляциями общественным мнением,саморекламой попытаться заставить ЛООиР дать ему эту путевку...
Согласен- ЧР лично-командный..Но и у нас он лично-командный. Беда в том ,что к командам мы подходим несколько.....пофигистски.
но и ребята тоже не такие уж лохи..На этот Ч РОРСа сформировали 2 сборные- Одна из сильнейших Федя,Технолог и Сейнер...Есть шанс побороться командно...И вторая -доказать что-либо в личке...Все и так в порядке...Все коллегиально- добровольно..Так что зря ты так беспокоишься...Без обид..плиз...Когда ты выступал на городе до сборной ты же никогда не доходил? или я ошибаюсь...
Поэтому Стас! Я буду с тобой соглашаться (дабы опять не забанили) ,что соревнования РСЛ- самые ,самые,наипрестижнейшие и лезть в твои осанны не буду..А ты мне-если хочешь помочь- помоги...Если не хочешь -переживу...Только не мешай..Ладно?

[Stas]

bokoплав
Слава. Да хрен сним даже с моторами.Они полезны хотябы потому, что менее травматичны и меньше напрягают, но пофиг.
Ты ответь тогда мне на вопрос,есть ли заинтересованность, чтоб сильнейшие спортсмены выступали на ЧР?
Ну не бросит никто КР, тк туда денюх личных вбухано,тк там сборные формируюцца,тк устаешь там как собака и тяжело выступать все питерские соревнования, да и тренировочный процесс к КР рушицца, те тоже риски.
Вот смотри. Я хоть и самый старый из РСЛовцев , но не слабак физически. Приезжаешь с КР и через три максимум дня надо срывацца с работы, чтоб потренировацца перед городскими,потом два дня соревнований(так было в этом году).Надо упирацца, а морально уже тяжело, а у сильнейших еще и ЧМ наложицца. Даже если мы упремся , отберемся и поедем на ЧР, все будут,как выжатый лимон, плюс со скандалами дома и трудностями по работе. Смогут такие люди выступать достойно?Даже если сложить в одну команду довольно сыграных и совмеситмых РСЛовцев, то они всеравно ничего путного сделать не смогут, тк практики чисто командной не хватает, а на ЧР бороцца с сыгранными командами, участники которых классом не ниже(а скорее много выше) и выступают именно таким составом уже по многу лет.НЕТ шансов.Если сейчас на РОРС приедет МСРК и еще пара московских команд, то с призерами уже все ясно. Уровень настолько высок, что ни Технолог , ни Федя, ни Сейнер там близко не будут, при всем моем к ним уважении.Как команда они просто никакие. Счастье в том, что на РОРС большинство не поедет, тк он стал тупиковым соревнованием( с него никуда не отбираюцца и большинство поедет или на Саратовские отборы на Лодочный ЧМ , а потом на ЧМ часть,кто отдыхать, кто на коммерческие кубки.
Совершенно очевидно, что рейтинговая система отбора, с таким количеством зачетных соревнований,это способ осечь сильнельнейших от участия в ЧР.Обьективность отбора совершенно не пострадает, если количество соревнований по отбору на ЧР сократить до 2х, как было раньше.Апсалютно ясно, что случайные люди могут попасть только из города, но никак из КР(РСЛ), где они постоянно сорвнуюцца с теми,с кем воевать на ЧР. Просто усложняя у себя отборы, не позволяя отбирацца командно, мы теряем и в людях , и в командной тактике, и ставим под угрозу результат для города в целом.Глупо вобщем. Без обид.

[bokoплав]

Stas Во!!!! Наконец! Хоть кое- что честно написал.
Я-то понимаю...И даже в чем-то поддерживаю..(внутренне)
Но ради двух человек переписывать конституцию..Как-то
Не оскорблял бы ты меня (лично) и ЛООиР (общественно)-я бы тебе одному квоту на мотор сделал хотя думаешь мне легко грести ,после операции на обоих коленях? Мужайся ,Стас! Все будет...Если мешать не будешь...

[Stas]

bokoплав
И еще. Лучшие масковские спортсмены выступают в РСЛ на Кубке России. Кто там не выступает НИКОГДА не отберецца в Москве, даже случайно.И ушли эти московские спорсмены в свои дела, тк не смогли канкурировать. Причем большинство сейчас вернулось и выступает на КР.Не вернулись только амбициозные придурки, или те , кому уже было пора завязывать, или появились интересы в других видах рыбспорта.

[Stas]

bokoплав
Я честно не понял, чему ты так радуешься. Если отборы остануцца в таком виде, как сейчас, то мы уверенно просрем ЧР для Питера. Вернее и так, и так просрем, но в одном случае это будет большой катастрофой, а в другом более-менее достойно.

[Vik]

Да..... Действительно, рыболовный спорт не имеет
ни какого отношения к рыбалке.
Только зачем тогда вы на этом сайте ?

[bokoплав]

в одном случае это будет большой катастрофой, а в другом более-менее достойно.

Стас! А для кого это будет катастрофой? Трое наших сильнейших спортсменов сейчас едут на РОРС одной командой....Ежели больше нет такого уровня ,то в чем катастрофа?

[zerg]

Да..... Действительно, рыболовный спорт не имеет
ни какого отношения к рыбалке.
Только зачем тогда вы на этом сайте ?

да ваще никакого ! просто абсолютно !
и новые снасти/приманки/способы лова они не разрабатывают, которые все остальные потом используют...
и книги/статьи не пишут, которые все остальные потом читают, а некоторые даже иногда благодарят, мол "спасибо тебе, друг рыболова" (с) Vic

[Монах]

а мне вот тоже как постороннему человеку стало интересно, Stas написал:что мешает ввести моторы и командный зачет


Было бы интересно услышать ответ ПО СУЩЕСТВУ. Спасибо.

Denis.

Ответ по существу, после котого будет истерика.
Допустим, что на отборочных соревнованиях участвуют 12 спиннингистов-спортсменов разбитых на 4 команды. Квота отборочных соревнований 2 команды - 6 человек.

Командные итоги отборочных соревнований:

1 место: 1+6+11=18 (члены этой команды заняли в личном зачете соответственно 1, 6 и 11 место, сумма мест - 18);
2 место: 2+5+12=19;
3 место: 3+8+9=20;
4 место: 4+7+10=21.

Если отбор личный, то на всероссийские соревнования едут две сборные команды которые составлены из спиннингистов занявших: 1, 2, 3, 4, 5 и 6 место.

Если отбор командный, то на всероссийские соревнования едут спортсмены занявшие в личном зачете: 1, 2, 5, 6, 11 и 12 (последнее кстати) место.

Догадайтесь с трех раз – кому выгоден командный отбор?!

[KK]

Stas
Ахинея, однако - от 19:30 . Даже более ахинейная, чем обычно.

[bokoплав]

zergНе-е-е...Ну "друг рыболова" Это скорее исключение
Монах Зря...Теперь ты флудист.. Все все понимают и так,но если что-то обьясняешь Стасу... Софистка,однако....
KK Неужели и у вас так.....Или уже хуже..

[Vik]

zerg, заметьте, рыболовный спорт от рыбалки отделили
сами спортсмены. По поводу разработки новых снастей
и способов… Если вы о ловле мальков, то лучше бы
и не разрабатывали. Интересные книги и статьи пишут
далеко не только спортсмены. А Бокоплаву спасибо
исключительно за конкретные дела для питерских рыбаков.
ЛООиР, кстати, общество рыболовов, а не типа спортсменов
от рыбалки.

[ИНБ]

Монах

Ты в своих эмоциях, даже вопроса не можешь прочитать полностью. Устал на работе? Ну подскажу - вопрос от Дениса, был и о моторах, а не только о командно-личном отборе.

[ИНБ]

[Vik]

[ИНБ]

[Монах]

Монах

Ты в своих эмоциях, даже вопроса не можешь прочитать полностью. Устал на работе? Ну подскажу - вопрос от Дениса, был и о моторах, а не только о командно-личном отборе.

Игорь! Извини, но я то как раз все очень внимательно читаю!

Слава. Да хрен сним даже с моторами...
Ты ответь тогда мне на вопрос,есть ли заинтересованность, чтоб сильнейшие спортсмены выступали на ЧР?

Потому и

Допустим, что на отборочных соревнованиях участвуют 12 спиннингистов-спортсменов разбитых на 4 команды. Квота отборочных соревнований 2 команды - 6 человек.

Командные итоги отборочных соревнований:

1 место: 1+6+11=18 (члены этой команды заняли в личном зачете соответственно 1, 6 и 11 место, сумма мест - 18);
2 место: 2+5+12=19;
3 место: 3+8+9=20;
4 место: 4+7+10=21.

Если отбор личный, то на всероссийские соревнования едут две сборные команды которые составлены из спиннингистов занявших: 1, 2, 3, 4, 5 и 6 место.

Если отбор командный, то на всероссийские соревнования едут спортсмены занявшие в личном зачете: 1, 2, 5, 6, 11 и 12 (последнее кстати) место.

Догадайтесь с трех раз – кому выгоден командный отбор?!

Мораль понятна!?

[admin]

Если вы о ловле мальков, то лучше бы
и не разрабатывали.

Разрешите поинтересоваться - Ваша самая крупная рыба в этом году сколько весила? Вы же РЫБОЛОВ и НЕ СПОТСМЕН? Ну а потом я, как представитель СПОРТСМЕНОВ, скажу о своих "мальках".

[Stern]

Хочу заметить, что ущербность формирования команды по личному рейтингу признано всеми сторонами дискуссии, как сторонниками командного отбора, так и противниками оного. Только одними (стас) напрямую, а другими косвенно (ибо сборные сформированы не по рейтингу, а по личной договоренности,

На этот Ч РОРСа сформировали 2 сборные- Одна из сильнейших Федя,Технолог и Сейнер...Есть шанс побороться командно...И вторая -доказать что-либо в личке...Все и так в порядке...Все коллегиально- добровольно..

но даже при таких раскладах, признано, что вторая сборная является совокупностью личников, а не командой)

Вроде более точный рейтинг такой..изменение тока одно в самом конце списка...
Воробъев
Усов
Борзов
Горохов
Мухарев Ф
Востриков
Ланда
Позняк
Голубев
Шатоба
Заложников
Смолин

Удачи, кстати, на РОРСе сборным командам из Питера

[Большой Шурик]

eugene l.Stas

Все, позиция ясна. Доводы очень убедительные.

[Монах]

Хочу заметить, что ущербность формирования команды по личному рейтингу признано всеми сторонами дискуссии, как сторонниками командного отбора, так и противниками оного.

Особенно противниками
И вообще черное это белое, а белое это черное.

[Stas]

[bokoплав]

Хочу заметить, что ущербность формирования команды по личному рейтингу признано всеми сторонами дискуссии,

SternТо есть ,надо было просто набрать спортсменов ...понравившихся избирателю...Или общим голосованием?
Прошу еще раз обратить внимание на филологическую тонкость....СБОРНАЯ!

Удачи, кстати, на РОРСе сборным командам из Питера

Особливо понравилось ..Кстати
И просто так ,наблюдение...Что это все наши ходы просто разбираются по косточкам..при очень специфических выводах..
Вы хоть раз читали ,чтобы мы высказывали какое-то мнение об отборах РСЛ? ..У Вас своя свадьба. :tongue: ..С уважением

[Монах]

[bokoплав]

Vik Не ввязывайся! Возьми новый коммерческий (бесплатный)журнал.Там на обложке Хладновский (директор Орлана) с Т-а-а-акой рыбиной..На Камчатку сьездил...Или на Север...
Спор беспредметен.