Рыболовный спорт

[Верещагин]

В 28.02.2018 в 16:33, Монолит сказал:

Победа команды ПКР в Липецке

Поздравленьищщща!!! Браво !

Вот только увидел...(

Изменено 3 апреля пользователем Верещагин

[Алексей Удача]

В 28.02.2018 в 16:33, Монолит сказал:

Дожили... Победа команды ПКР в Липецке - рядовое событие, о котором никто и писать не хочет! 

Да нет Юра не рядовое. А триумфальное возвращение...

Не знаю почему никто не пишет.

Лично я рад за ребят. От всей души поздравляю. После закрытия соревнований парни проставились в кафешке на Бригантине. Респект. Прошлогодние чемпионы (Редбор) всего лишь 24. Было 36 команд. Третья команда Питера - 13-я.

Водоём очень сложный. Окунь бастовал.

Я выступал за Смоленск.

Мы 14-е сразу после Кораблёвых с Поленовским.

Бой дать не смогли. У нас вообще были мысли в 1-м туре у старта сесть... Швыров Дима вечером в пятницу так ногу подвернул, что ходить не мог. До рыбы просто не могли дойти, хоть и зону лова правильно нашли поняли где и как более крупный окунь стоит.

Лидеры от туда призовые уловы и принесли.

Лично я отчёт не пишу, так как у меня компа нет, а с мобилы не очень то попишешь и нормально с фото не разместишь.

Как то так.

Изменено 3 апреля пользователем Алексей Удача

[Монолит]

Дожили... Победа команды ПКР в Липецке - рядовое событие, о котором никто и писать не хочет! 

[svirsky60]

@Каа Лёнчик, Монолит сваливает в Финку. Возьмите меня на худой конец! Доеду в родные места, ежели че!

[Каа]

Всем привет. Ищем судью на Чемпионат Санкт Петербурга по зимней блесне. С нас: доставка туда обратно, оплата работы и оплата проживания. По остальным вопросам звонить по тел. 8931297 07 тридцать 7 Леонтий

Изменено 15 февраля пользователем Каа

[adalex76]

Послезавтра похожую фигню по итогам соревнований пришлют муниципалы, потом окрестные жители, потом какие нибудь Свидетели Фиговы или Дохристианское государство, потом родительский совет ближайшей школы, потом профсоюз работников ЖКХ и т.п. И все будут ссылаться на какого-нибудь своего егеря/дворника/грузчика/сторожа, которому" сами организаторы сказали". И на основании ссылок на этого неизвестного егеря/дворника/грузчика/сторожа предъявлять кому то претензии? А тем более требовать ко всем бегать с бумажками для согласования, так как никто из них "отказать не имеет права"?
Ах, какие понимающие у государства слуги, оказывается! Они все понимают с полуслова. Они даже признают, что ПКР каким то боком пытаются совершенно не по делу приплести в процессе их разборок разборок с такой то базой.
Блин! Аж слезами умиления залил компьютер.

Крайний? Крайний там не ради спорта. В этом "общественном договоре" интересы рыбспорта вообще вряд ли фигурируют в мотивах и целях сторон.

[bokoплав]

кнб Ну дядя Коля у тебя и аппетиты Ругаем чиновников за "дольку малую", а только соберёшься что то для народУ сделать....
зы Пошёл на паперть , зарабатывать на будущие соревнования ;)

[кнб]

В следующий раз в положении означу ПКР..

Добро, Слав, и сразу заноси 550 000 по максимуму))) Полтинничек мы себе на транспортные расходы заберем, а пятисоточку по честному в казну заплатим, что б закрома Родины не оскудевали))

[bokoплав]

"А полковника Петренко враги на кол посадили. И ничего -только выправка твёрже стала"с
кнб Всё таки пошёл? Делать тебе нечего вашблагородь..
зы В следующий раз в положении означу ПКР..Чтобы тебе не зря бегать

[FEDOR]

Dragon Storm написал:
Паш, там скорее всего жалоба

Отгадал)))
Записался я на прием к зам начальника Комитета и с негодующим письмом пошел. Оказалось действительно жалоба от Лесхоза. Но удивляет, что в жалобе реально указана РОО "ПКР" и с указанием юридического адреса. По которому собственно и пришл...
.....

ну и как бы доверять им словам я тож не стал. кто им сказал про пкр или они увидели наклейку на машине или еще чего

[Poker]

Ч.Т.Д.
бяку - на кол!!!

[кнб]

Паш, там скорее всего жалоба

Отгадал)))
Записался я на прием к зам начальника Комитета и с негодующим письмом пошел. Оказалось действительно жалоба от Лесхоза. Но удивляет, что в жалобе реально указана РОО "ПКР" и с указанием юридического адреса. По которому собственно и пришло письмо-уведомление. При мне зам.руководителя комитета по экологическому надзору позвонил в этот самый Лесхоз и спросил, с какого перепугу указан в организаторах ПКР. На том конце провода ответили, что так им представились организаторы турнира.
Вроде мои об'яснения, что ПКР нипричем были восприняты нормально, но напрягает бесцеремонное использование клубного имени. По большому счету даже не очень интересно знать, к кому подходили егеря лесхоза. Но , осадок остается...

Ну а по сути претензии... как не огорчительно мне это писать, но правы были те, кто говорил о том, что просто не сходили с бумажкой к чиновникам. Как мне сказал уже инспектор, ведущий дело по жалобе . Во-первых, это действительно одно из следствий затяжной "войны" лесхоза и базы, в которой обе стороны строчат систематически друг на друга "оперу". Во-вторых, легко было бы этого избежать, подав предварительное уведомление в управление ООПТ. И отказать в проведении мероприятия не имели бы права.
Грустно.

[CASPER]

И еще вопрос к спортсменам, уже не по этой теме. Как же вы умудрились Крайнего выбрать в президенты Федерации рыболовного спорта РФ. Он же ни удочки, ни спиннинга отродясь в руках не держал, а о рыболовном спорте только слышал в формате платных участков для любительской и спортивной ловли...

А те, кто видел удочки и держал в руках, и уж тем более пользовался ими - отказались от выдвижения на данный "высокоуважаемый" пост даже после выдвижения их кандидатур другими участниками собрания (к примеру Стас Радзишевский взял самоотвод).

От себя скажу, что на данном собрании присутствовали если память не изменяет представители 48 из 64 Федераций и субъектов РФ, входящих в перечень ФРС России.
43 голоса было отдано за Крайнего А., 4 - воздержавшихся, и 1 - против.

[кнб]

И еще вопрос к спортсменам, уже не по этой теме. Как же вы умудрились Крайнего выбрать в президенты Федерации рыболовного спорта РФ. Он же ни удочки, ни спиннинга отродясь в руках не держал, а о рыболовном спорте только слышал в формате платных участков для любительской и спортивной ловли...

[кнб]

Dragon Storm Тогда вопрос. Согласно КоАПа должны были протокол составить, или потребовать объяснений в течении 2 суток. Если это не сделано, то можно в принципе на них "забивать"? И будет ли достаточным ответом предоставление выписки из протокола общего собрания (которое у нас высший орган, определяющий в том числе и план работы), с утвержденным планом мероприятий на этот год?

[Павел Борзов]

Dragon Storm наповал

[Максим Лис]

adalex76

попрошу по делу, личные недовольства и претензии пишите в личные сообщения.

[Максим Лис]

Poker

устное

[adalex76]

Poker
Не надо огульно перекладывать на Голубева чужие грехи. Как раз Голубев все, что надо было, сделал даже уже уходя в отставку. И еще год после его ухода благодаря поданным Голубевым документам Федерация вполне нормально функционировала - проводила оф.соревнования и спортсмены могли и получали разряды. А косячил уже Баханов. Он забил на все. И когда осенью 2015 года я это понял, то неоднократно созванивался с половиной правления и просто достаточно авторитетными спортсменами и обращал внимание на косяки Баханова и необходимость это исправлять срочно, чтобы не было последствий. Все члены правления тогда примерно одно говорили на разный лад: я ничего не могу ему объяснить, он меня не слушает, я вообще в это не суюсь и мне это все уже по фигу, я отошел от дел, если все развалится и никому не нужно, то так тому и юыть...
Потом было февральское собрание 2016 года. Потом было мартовское собрание 2016 года...

[Dragon Storm]

Павел Борзов

очень странно, что они сразу в день соревнований не стали ничего предъявлять на месте. так как моторная казанка с двумя или тремя инспекторами стояла на входе в большое озеро, и все участники проплывали на веслах мимо них сразу же после старта.

Паш, там скорее всего жалоба. Либо фиксировали, а руки только сейчас дошли.

[Dragon Storm]

Это здорово. Потом вызовут еще куда-нибудь с таким же нелепым обвинением. И тоже идти и доказывать непричастность? И так на каждую чиновничью глупость? В Волхове вода мутная- не виноват ли ПКР? На Дворцовой набережной спиннингист грузилом машину ГАИ задел- снова козни ПКР? Нет уж. У ПКР есть определенный имидж и если под него копают, то будем искать откуда ноги растут, и по месту произростания наносить превентивный и болезненный.
Но с другой стороны, та цитата из Правил рыболовства, которую я привел , она из документа принятого приказом МинСельХоза в 2015 году. А документация ООПТ 2012 год, более ранняя. Плюс ООПТ совем другая епархия, она регламентируется постановлениями правительства ЛО. И эти межведомственные нестыковки могут реальным организаторам, если они вообще были, сослужить как хорошую, так и не очень хорошую службу. Это надо консультироваться у юристов. Мне просто по человечески неприятно такие глупости официальной почтой получать)))

кнб

Кхм... Да как бы с 2008 по 2014 год старпом районного прокурора Санкт-Петербурга, ныне адвокат Адвокатской палаты СПб. Но если хотите - идите консультируйтесь у "юристов"...

[adalex76]

Прочел статью КоАП, до того как то не обратил внимание. Значит рассчитывают по-нахаловке задним числом навесить какое нибудь нарушение, вроде хождения по траве в неположенном месте, проезда или стоянки автомобилей вне дорог и отведенных стоянок и т.п. И так как в наших судах принято "не видеть оснований не доверять рапорту должностного лица", как и содержимому протокола, уповать на здравый смысл, добросовестность и вменяемость чиновников в данном конкретном случае однозначно не стоит. Они априори ведут себя предвзято, безграмотно и платить им надо по соответствующему "тарифу". В их отношении надо руководствоваться презумцией виновности. Пусть объясняются.

[Dreamer]

Потому на месте он просто тихо саботировал телефонные требования начальства, а потом в кабинетах сочинил какую то отмазку. Теперь они хотят в тиши кабинета и в отсутствие кучи нежелательных свидетелей завиноватить кого-то задним числом. Скорее всего, я думаю, хотят давить на отсутствие должного перечня согласований. Например, отсутствие договора об охране правопорядка, отсутствие договора со скорой или дежурящего врача и т.п., дежурного МЧС-ГИМС-спасателей и т.п. для массовых мероприятий.

В документе, скан которого выложил КНБ, указана конкретная статья (8.39).
Поэтому обвинения скорее всего тоже никак не связаны с правилами организации массовых мероприятий, а скорее всего связаны именно с какими-то нарушениями рыболовства и охраны природы, с целью пополнить бюджет на 300-500 тысяч рублей, в соответствии с этой статьей взимаемых с юр.лица в качестве штрафа.
.

[кнб]

и в отсутствие кучи нежелательных свидетелей завиноватить кого-то задним числом. Скорее всего, я думаю, хотят давить на отсутствие должного перечня согласований. Например, отсутствие договора об охране правопорядка, отсутствие договора со скорой или дежурящего врача и т.п., дежурного МЧС-ГИМС-спасателей и т.п. для массовых мероприятий.

Не)))) тут то им однозначный хрен с перцем в свисток)) даже если бы делал ПКР, то это было бы внутриклубное мероприятие, проводимое в рамках уставной деятельности. И пока и если ничего не случилось всем вобще по фиг. Если случилось, то ответственность лежит на организаторе, и он об'ясняется каким образом обеспечивались требования по безопасности участников и сохранению среды. И обязать меня вызывать машину скорой помощи на островок или в парус никто не имеет права. Более того. Когда мы проводим Бот Парад, а мы его согласовываем с городом в уведомительном порядке, то город обеспечивает меры безопасности и даже медицинское сопровождение, если оно необходимо нам. Так что вариант "не поклонились- докопались" самый малореальный. Ладно. Спасибо всем участникам обсуждений. Думаю, что публичного пережевывания этого досадного момента вполне достаточно. Любопытствующих буду держать в курсе информационными сообщениями.
Пусть будет больше интересных соревнований и при этом не оскудевают водоемы)))

[adalex76]

КНБ
Спасибо!)
Если в чем то высказался некорректно не по делу тоже готов признать и извиниться.

[йетимолог]

кнб , мне кажется, что Вам ничего не стОит предпринимать.
Обвинение вам не предъявлено, а оправдываться о том, чего не было(что хотят притянуть) не логично. Судебного иска не было.
В худшем случае всё может закончиться на уровне телефонного разговора с инспектором.

[adalex76]

Паша, да им просто нечего было предъявить прилюдно. Инспектор это понимал. Одному переть против толпы народа, осознавая свою заведомую неправоту совсем ссыкотно было. Тем более при сегодняшнем уровне развития техники и технологий. Потому на месте он просто тихо саботировал телефонные требования начальства, а потом в кабинетах сочинил какую то отмазку. Теперь они хотят в тиши кабинета и в отсутствие кучи нежелательных свидетелей завиноватить кого-то задним числом. Скорее всего, я думаю, хотят давить на отсутствие должного перечня согласований. Например, отсутствие договора об охране правопорядка, отсутствие договора со скорой или дежурящего врача и т.п., дежурного МЧС-ГИМС-спасателей и т.п. для массовых мероприятий.
И пытаться пререкаться с ними по этому поводу это все равно что игратьс заведомо известным тебе шулером краплеными им картами. Можно, азартно, но скорее всего бессмысленно и накладно.

[кнб]

adalex76 непонимание реальности мозгом снимаем. Извинения приношу, раз формулировка кажется обидной.
По перебираемым вариантам действий - совпадаем)))

[Павел Борзов]

очень странно, что они сразу в день соревнований не стали ничего предъявлять на месте. так как моторная казанка с двумя или тремя инспекторами стояла на входе в большое озеро, и все участники проплывали на веслах мимо них сразу же после старта.

[adalex76]

КНБ
Как я поступил бы, будучи ответственным лицом Клуба (это даже не совет, а просто пример).
Выбирал бы из вариантов:
1. Сухо, формально и жестко потребовал бы от начальства этого инспектора письменных разъяснений, кто это вообще такой чего то требует и по какому поводу - мол, вообще не понимаю, о чем речь.
2. Направил бы телегу руководству этого инспектора о том, что их подчиненный мается дурью и пытается вменять в вину посторонним организациям что-то, к чему организация в принципе не причастна.
3. Составил бы по сути грубый, но по форме корректный издевательско-ернический ответ-разъяснение в адрес автора уведомления с полным перечнем отлупов в его адрес и в адрес его начальства с попутным перечислением признаков профнепригодности автора претензий к ПКР.
То есть, вариант по сути в моей голове один, различаются лишь формы, в которые он мог бы быть обрамлен.

Кстати, КНБ, после того, как вроде бы разобрались в Правилах и т.п., можно было бы написать пару слов по поводу "непонимания реальности" моим мозгом. Чтобы не оставалось неприятного осадка.
Собственное "неприятия чиновников" не оспариваю, но оно носит очень предметный характер и подтверждается моим личным опытом постоянно и разбираемым случаем, в частности.

[adalex76]

О, Фёдор, ты молодец! А я старый слепой крот!)))
Ведь чувствую же нутром, что что-то не сходится, не может такое противоречие быть и игнорироваться и рыбинспекцией и инспекторами заказника, а тем более быть им неизвестно - заштрафовали бы от восторга.
А ведь я прочел раздел любительское рыболовство и не нашел ни слова про Раковые, но вот название раздела, к которому пункт 22 относится, ступил глянуть)
Ведь такое неравнодушное внимание инспекторов к соревнованиям имеет место быть не первый раз и потому на фактор неожиданности гипотетическую "растерянность" от нахлынувшей" толпы спортсменов списать точно нельзя. В прошлом году там, как мне рассказывали, ЗАГОДЯ готовились поймать спортсменов хоть на каких то нарушениях. За два дня куча народу половила на воде, пожила и покуролесила на берегу, побухали, набили морду Баханову... И при всем при этом единственный вид зафиксированных нарушений был - хождение под мотором.

[Монолит]

А смысл ехать Славе?

Правило "сам нагадил - сам подтёр" никто не отменял .

[кнб]

FEDOR оп па... пойду перечитывать документ))) вот что делает диагональное прочтение... а ведь что то подобное подозревал внутре себя)))))
Больно длинный документ))))

[кнб]

Монолит А смысл ехать Славе? Там что можно что то про озеро говорить? Его не зовут. Он не каким бокоМ не клуб... Вопрос к Клубу а не к нему. Вот тут точно плодить лишних сущностей не надо. Докопаются до него, поедет. Не докопаются - самому себе "из носков удавку смастерить".

[кнб]

bokoплав Слава, "я вас умоляю"))) ехать и оправдываться в том, чего не делал?))))
Нет. Только ответное письмо с недоумением и вопросами "откуда вы взяли этот бред?" Ну или "Какие ваши доказательства?"
На твой счет я не думаю, что ты бы стал прикрываться ПКРом, скорее что то другое бы назвал. Но могли начать комары в кустах кому то что то щемить... бывает...

[Монолит]

А ты съезди -расскажешь. А мы мысленно с тобой!

Слава , а почему бы тебе самому не съездить вместе с КНБ ? Или ты такой смелый только на страницах интернета ?

[FEDOR]

Выход за эти рамки для конкретного чиновника - это должностное если не преступление, то нарушение. У них структура работы такая. Пункт 22.1. Он однозначный. Запрещенные районы - это значит именно запрещенные. От слова "нельзя".
.....

Ну вы то хоть включайте голову. читайте правила. причем тут пункт 22.

[FEDOR]

adalex76 написал:
Не сочтите за назойливость! Будьте любезны, авторы утверждений про нарушение правил рыболовства, ткните пальцем в пункт действующих Правил, который содержит нормы, запрещающие ловлю на Раковых в сроки проходившего соревнования.

п.22.1 Почитайте. По вашей же ссылке.

"22.1. Районы,...
.....

Пункт 22 относится к 3 разделу III. Промышленное и прибрежное рыболовство
и не имеет никакого отношения к IV. Любительское и спортивное рыболовство
а именно пункту 28 в котором о Раковых ни слова.

[bokoплав]

В Волхове вода мутная- не виноват ли ПКР? На Дворцовой набережной спиннингист грузилом машину ГАИ задел- снова козни ПКР

Однозначно!!
Но на эдакие бредни
Сети есть у нас и бредни..."с Высоцкий

То есть на озере был какой-то незадукоментированный конфликт, и при неформальном общении был упомянут Клуб, как организатор. Как бы для придания веса. Все таки у Клуба некоторая известность есть. Потихоньку маховик раскрутился и на нас поехало

Не льсти себе, Николай! МНЕ никаких ссылок на кого -то (при каких-либо мероприятиях) обычно не требуется. ;)
Если брать законодательную вилку - на озере присутствовал как местный рыбинспектор, так и представитель ЛОГУ. НИКАКИХ препонов к выходу и ловле озвучено НЕ БЫЛО!
Были "закидоны" -дайте ваш телефончик -наше начальство хочет с вами поговорить..
На что было отвечено жёстко - А оно вам надо? Это просто совместная рыбалка -никаких официальных мероприятий, на коих чиновники запретами и подписями пытаются погреть руки или выбить себе какую либо "моржу" отчётностью. Просто ловим рыбу. А я -не организатор, а КООРДИНАТОР. К тому же просто участник.
Ну пошлю я ваше начальство (у меня к чиновникам не более пиетету, чем у Лёхи) -бумерангом к тебе же и вернётся. А оно тебе надо? Запретить можешь рыбалку?-Нет! Ну и...езжай с ...чувством глубокого удовлетворения.

А вся запотыка из "пунических войн" с базой. Они друг на друга в суд подают, телеги пишут. Вот и хотят каких либо противозаконныз аргументов на оппонента. а почитав отчёты, подумали, что можно использовать ПКР. А ты купился..
Хотя прикольно, ежели ПКР будет оправдываться перед бездельниками -чинушами, которые довели озеро до ихтиологического краха..А насчёт каких-то раритетных уток(отчего озеро -то до 15го закрыто0-они их и в глаза не видели. На озеро представилели ЛОГУ не выходят. Запрещено каким -то их местечковым начальничком. То ли табуреткин, то ли Гамбсов -не помню...Помню что фамилия мебельная.
зы А ты съезди -расскажешь. А мы мысленно с тобой! Да! VALа с собой возьми ;)
Он скучает здесь от чувства невостребованности. Хотя бесполезен..Но так -от скуки ;)

[кнб]

adalex76 мне очевидно, что у вас на почве неприятия чиновников мозг не хочет понимать реальность. Приди к ним , или не приди... они ничего не разрешат из того, что выходит за рамки Правил, утвержденных министром. Выход за эти рамки для конкретного чиновника - это должностное если не преступление, то нарушение. У них структура работы такая. Пункт 22.1. Он однозначный. Запрещенные районы - это значит именно запрещенные. От слова "нельзя". Проверочное слово "никак". И инструкция ООПТ не может в понимании чиновника быть индульгенцией для нарушения Правил. Хотя и то и другое суть подзаконные акты. По хорошему надо или добиваться отмены пункта Правил, или корректировки устава ООПТ, что б эту вилку устранить (если она на текущий момент есть, я не уверен, что редакция устава не изменена). Думаю, что любой суд в действиях участников соревнований состав правонарушения признает. Увы. При всем уважении моем к Славе, так есть. Позиция Клуба в этом вопросе простая. Если не согласен с Правилами- обосновывай и добивайся отмены, но до отмены - выполняй или принимай ответственность за нарушение. Выбор за человеком. Но бравировать нарушением, "потому что я не согласен с Правилами" бессмысленно, а втягивать в это других людей еще и достаточно безответственно. На мой личный взгляд. Поэтому, увы, участники рыбалок на Раковых нарушители все как один. Не зависимо от того, организованные они или приехали в частном порядке.
Ну а то, что чиновник по каким то причинам решил наехать на РОО ПКР это тоже не бином Ньютона. Да ответственность юрлиц существенно круче, чем частных. Но тут облом. ПКР не причастен. Это тоже при желании или необходимости можно доказать в суде. Есть план мероприятий, утвержденный общим собранием, в котором никаких Раковых озер нет.
Но мне тем не менее хочется понять, откуда выросло это обращение к Клубу. Знаю чиновников, они таких вещей тоже просто так стремятся не делать. Если это информация на сайте - тогда чиновник дурак. Но это вряд ли. Если это выросло из каких-то об'яснений на месте, то каких и с кем. Кто решил прикрыться Клубом, не имея к нему отношения? Ну и тиетий вариант. Мы все же кого то начали доставать своей деятельностью и нам решили подгадить , несовсем разобравшись со способом.
Я склоняюсь скорее к варианту 2. То есть на озере был какой-то незадукоментированный конфликт, и при неформальном общении был упомянут Клуб, как организатор. Как бы для придания веса. Все таки у Клуба некоторая известность есть. Потихоньку маховик раскрутился и на нас поехало. Если это так, то будем вычислять самозванцев.)))