Перейти к содержанию
  • Объявления

    • admin

      Добро пожаловать в обновленный форум ПКР!   15.10.2017

      Приветствуем  всех на обновленном форуме ПКР.  
      Что делать, если вы не можете войти на сайт, или у вас другая проблема. Если у вас есть  замечания и предложения  по работе форума, то изложить их можно в теме  Обсуждение работы сайта

Обсуждаем Правила поведения на мероприятиях ПКР

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

Рекомендуемые сообщения

кнб   
Dreamer ладно, переносить не будем, я админу написал, что б поправил.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dreamer   
Ну да, случайно не в ту ветку засунул, можно перенести.
А обсуждения ППим запомнились еще из давних времен, видимо.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
Серега, не знаю, откуда ты взял ссылку, которую ты думаешь, мы обсуждали в этой ветке... Прочитай внимательно названия. Здесь обсуждался проект Правил Поведения НА МЕРОПРИЯТИЯХ ПКР. Если сделать аббревиатуру, то она конечно будет похожа на ППиМ САЙТА, но все же разница есть. :)
Ага, но значит твой пост вот про что :
Во всплывающем меню Общалки. Правила форума. стоит ПДФ файл, отличающийся оттого, который открывается из НсВ.
Понятно. Оттранслирую Саше. Видимо не во все места поставили новый вариант (но обсуждали то его не здесь :) :) :) )

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dreamer   

и упомянул непонятно какую ПДФ версию... Дай ссылку на ПДФ-ку, что б стало понятно о чем ты


Что значит не понятно какую? Ту самую, которую обсуждали в этой ветке. Ту самую, которая открывается по ссылке из всплывающего меню. (Общалки - правила форума).

http://fisher.spb.ru/images/ustav/PPM.pdf

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
Серег, про подсказку спасибо, но она похоже не по этой теме. Ты прислал ссылку на ППиМ, и упомянул непонятно какую ПДФ версию... Дай ссылку на ПДФ-ку, что б стало понятно о чем ты.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dreamer   
Что-то со ссылками напутали опять.

По ссылке из меню открывается pdf.
А по ссылке из НсВ, начинающейся с двух уголочков (слева, сразу под рекламным баннером), открывается вот эта html-версия, причем она тоже называется ППиМ, но отличается по тексту от pdf.

http://fisher.spb.ru/forums/index.php?m=misc&a=view_rules

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   
Ну что, закрываем обсуждение, думаю, что в целом нормальный и несколько неформальный документ появился. Посмотрим на СК в корень, и придадим документу официальный статус)))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Считаю что:
Имеет смысл сделать запись на участие возможной только после обязательного подтверждения согласия с утверждёнными правилами


Да! Согласна!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
кнб   

Имеет смысл сделать запись на участие возможной только после обязательного подтверждения согласия с утверждёнными правилами


Ну так всегда и происходило, если сайт делал Серега, впрочем и Дениса то же самое было. Подать заявку можно, если ты поставил галку в графе "С Правилами ознакомился, обязуюсь выполнять". Только это тоже не панацея. Но, как-то так, потихоньку... идем к " гражданскому обществу"

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PALыч   
шилыч , Вообще то, данная номинация ещё не утверждена СК и, практически не обсуждалась, но внёс в правила, дополнив пункт 12.

Прошу всех неравнодушных клубней и клубничек вынести решение по данному вопросу.
Одобрямс или ф топку. :cool:
Считаю что:
Имеет смысл сделать запись на участие возможной только после обязательного подтверждения согласия с утверждёнными правилами

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PALыч   
Предлагаю ещё раз проверить и принять решение по введению наших правил в действие.

Правила поведения на выездах Питерского Клуба Рыбаков:

1. Каждый присутствующий на мероприятии, проводимом Питерским Клубом Рыбаков, в своих действиях и поступках должен руководствоваться нормами общественного порядка и человеческой морали, соблюдать личную безопасность и стараться не представлять опасности для окружающих и угрозы их здоровью. Кроме того: каждый присутствующий ответственен за соблюдение порядка и недопустимость совершения правонарушений и неблаговидных поступков, как со своей стороны, так и со стороны других участников мероприятия, вне зависимости от того, знаком Вам этот человек или нет. Не стойте в стороне, наблюдая за развитием событий, наш общий долг предупредить их, не позволить свершиться. Это основа порядка на наших мероприятиях

2. Все участники и гости мероприятия, проводимого Питерским Клубом Рыбаков, обязаны неукоснительно выполнять требования и указания руководителя мероприятия и других членов оргкомитета, направленные на соблюдение общественного порядка и обеспечение безопасности участников мероприятия.

3. Если Вы приглашаете на мероприятие друзей, подруг, привозите с собой животных, помните! - Вы несёте всю полноту ответственности за них, за их поведение на мероприятии! Поэтому убедительная просьба, если Вы не уверены в адекватности поведения приглашённого вами человека или своего четвероногого друга, не берите их с собой.

4. Участие лиц возрастом до 16 лет в мероприятиях Питерского Клуба Рыбаков возможно только совместно с родителями, вся полнота ответственности за жизнь и здоровье ребёнка, соблюдение им правил безопасности на воде и в лесу, ложится в этом случае на его родителей.

5. Соблюдайте правила поведения на воде. Не стесняйтесь остановить и не пустить на водоём участника, которому, по Вашему мнению, уже небезопасно находиться на воде или на льду из-за его физического состояния. Или, хотя бы, немедленно сообщите об этом в Оргкомитет. И пожалуйста, не оставляйте детей одних у воды!!!

6. Владельцы собственных лодок и моторов, привезённых на мероприятие, в обязательном порядке участвуют в охране территории мероприятия, общественного порядка на ней и стоянки плавсредств, при необходимости её организации. В случае отказа от участия в организованной охране, таковой охраняет своё имущество собственными силами, вне зоны общей дислокации.

7. При проведении мероприятия в палаточном лагере, запрещается занимать места для других участников путём натягивания верёвок или прочих меток. Место считается занятым, только если на нем стоит палатка! Палатки просьба ставить как можно плотнее, укоротив леера до минимально возможной длины.

8. При возникновении споров или просто вопросов сразу ищите любого члена Оргкомитета или человека со знакомым Вам ником на бейджике. Он поможет решить Ваш вопрос или направит к тому, кто сможет его решить.

9. По окончании мероприятия участники убирают за собой весь мусор, не горючий хлам, бутылки и т.п., вывозят на "материк", где утилизируют в ближайший мусорный бак или другое место, предназначенное для сбора мусора. Большими пластиковыми пакетами ГлавЧиП обеспечит всех. Особо приветствуются те участники, которые помимо своих отходов, вывезут с полян мусор, накопившийся на поляне до нас.

10. На мероприятиях, проводимых Питерским Клубом Рыбаков, категорически ЗАПРЕЩЕНО иметь при себе огнестрельное, пневматическое и холодное оружие любого типа. Туристические и разделочные ножи разрешается носить только в зачехлённом состоянии, за исключением времени их применения по прямому назначению. Даже демонстрация любого оружия или ножа в качестве аргумента в споре или при конфликте однозначно влечёт присвоение ПНГ пожизненно.

11. На территории проведения мероприятия категорически запрещены: распространение, хранение и употребление наркотических веществ любого происхождения, запрещённых к свободному обороту.

12. В случае нарушения участником или гостем мероприятия правил поведения или общественного порядка, Оргкомитет мероприятия оставляет за собой право удалить нарушителя с территории проведения мероприятия на любом этапе, а так же присвоения ему звания «ПНГ» (Персона Нон Грата - нежелательная личность). Звание ПНГ лишает номинанта права на участие в следующем выезде клуба или в нескольких, вплоть до пожизненного исключения, в зависимости от тяжести проступка и гнусности поведения. Кроме того, имя, ник-нейм, а возможно и фото провинившегося может быть опубликовано в ветке ЧУПС (Человек у Позорного Столба), срок публикации будет определён решением ОК, либо сроком действия ПНГ.

Никто запрещать или следить за тем, сколько, когда и с кем Вы выпьете, не будет. Однако, вне зависимости от количества выпитого Вами, надеемся, что Вы будете вежливы, корректны и доброжелательны со ВСЕМИ присутствующими на мероприятии. Оргкомитет и все участники будут очень признательны Вам за соблюдение элементарных норм поведения, уважительное отношение к окружающим и за исключение из вашего лексикона нецензурных слов при женщинах и детях!

Небольшие перемены, пункты с упоминанием ответственности сбил в группу в начале, и слегка перекроил некоторые фразы для благозвучия и полноты, в общем смотрите.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PALыч   
А если так?

10. На мероприятиях, проводимых Питерским Клубом Рыбаков, категорически ЗАПРЕЩЕНО иметь при себе огнестрельное, пневматическое и холодное оружие любого типа. Туристические и разделочные ножи разрешается носить только в зачехлённом состоянии, за исключением времени их применения по прямому назначению. Даже демонстрация любого ножа в качестве аргумента в споре или при конфликте однозначно равна ПНГ пожизненно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cardinal   

Кстати, про оружие. А как классифицировать травматику, пневматику, газовые пистолеты и прочие подобные средства самообороны / развлечения?



Огнестрельное оружие ограниченного поражения.Так что кроме пневмы-однозначно огнестрел.Да и пневму лично я не хотел бы видеть у людей на выездах.Калибр 5,5 разгон до 40 Жд-это очень сильная штука))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PALыч   
После всех предложений, споров и недопониманий, внимательно перечитав текст сделал новые правки и дополнения. Запретительные пункты №№3 и 4 в старой редакции, всё же переместил, но в конец, теперь они стали №№ 10 и 11. Так текст смотрится логичней.

Приношу свои извинения всем тем, с кем спорил по поводу изменений, был не прав. :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PALыч   

Кстати, про оружие. ...

Что значит "есть разрешение"?



Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dreamer   
Кстати, про оружие. А как классифицировать травматику, пневматику, газовые пистолеты и прочие подобные средства самообороны / развлечения? Их ведь тоже не хотелось бы видеть в руках участников.

Олежа, я думаю что с тобой не возникнет вопросов, у тебя есть разрешение, носи нож в ножнах, достал, порезал колбаску. огурчик, срезал нужный тебе прутик и убери его обратно.


Что значит "есть разрешение"? На огнестрел оно тоже у многих есть, но раз уж решили не носить оружие - то не надо ни про какие разрешения упомнать.

КТО и КАК будет определять на водоеме является тот или иной нож ХО или относится к хоз.быту?


Да никак не будет, и скорее всего поверят на слово. Но повод, по которому можно будет попросить участника спрятать нож и больше его на людях не доставать, все-таки должен быть. Возможно, нужна другая формулировка, пока придумать четко не могу. Суть в том, чтобы не было случаев угроз кому-либо ножом, лихого("показного") обращения с ножами в людных местах, а также иных видов опасностей, таких как летающие через поляну арбалетные стрелы и прочие.

Кстати, на последнем хищнике у одной из компаний была пневматическая винтовка. Вроде не огнестрел, не холодное оружие, но факт присутствия этой штуковины в чьих-то руках рядом был не приятен. К счастью, компания адекватно отреагировала на замечания и просьбу спрятать эту штуку и больше на мероприятии ее не доставать выполнила.
Как классифицировать все эти пуляющие и травмирующие штучки, я не знаю, но видеть их на мероприятиях для собственного спокойствия не хотелось бы.







требовать обыскивать всех по прибытии и изымать запрещённые орудия


Палыч, так со временем и будет.


Да! На пристани установим рамку, и всех через нее пропускать, как в аэропорту! Вот это класс будет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PALыч   

Палыч, так со временем и будет.

, Поэтому эти правила и обрабатываются нами для того, чтобы не возникло прецедентов подобного рода. Я хочу ещё раз обратить внимание всех, что любые правила пишутся для умных людей, для дураков бессмысленно их писать.

Вот уж:-Подскажи сороконожке, с какой первой шагнуть ножки :eek: :biggrin: :biggrin: :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   
А вообще, это все межсезонье. Вот и копаемся в неважных мелочах ))))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   

я боюсь, что у нас могут найтись другого типа долбоптицы, которые начнут требовать обыскивать всех по прибытии и изымать запрещённые орудия,



Палыч, так со временем и будет. Клуб поневоле обюрокрачивается, как любая растущая организация. И ты тоже льешь воду на эту мельницу, создавая эти правила. Так что не удивляйся )))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PALыч   
modelist , Дима, я думал и пришёл к выводу, что вы тоже не слышите и не хотите слушать, что я вам пишу. Гость, как и все остальные участники, согласно данным правилам, обязан их соблюдать, и нести наказание за нарушение правил, но у него просто почётный статус, согласно общепринятому человеческому этикету. А вы элементарно требуете чтобы все присутствующие на мероприятии были равны, но ваши претензии на равенство, на мой взгляд имеют тенденцию к такой степени уравнивания всех без исключения, что это уже больше будет похоже на отару, а не на организованное мероприятие.Ты же не отправишь своего долгожданного и званого гостя прочищать канализацию, а сделаешь это сам, своими руками или руками специально обученных людей, причём постараешься, чтобы Гость на это не акцентировал своё внимание, а лучше, вообще не заметил. Но, в то же время твой гость должен вести себя по человечески и не претендовать на твой кошелёк и твою жену(извини, образно)
Или я не прав?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PALыч   
Cardinal Олежа, я думаю что с тобой не возникнет вопросов, у тебя есть разрешение, носи нож в ножнах, достал, порезал колбаску. огурчик, срезал нужный тебе прутик и убери его обратно. Этот пункт работает в основном от долбоптиц, которые любят показать свою самость. Правда, я боюсь, что у нас могут найтись другого типа долбоптицы, которые начнут требовать обыскивать всех по прибытии и изымать запрещённые орудия, не понимая, что все эти правила работают только тогда, когда индивидуум соблюдает их сам и тогда,чтобы прикрыть задницу ОК, когда он не соблюдая их, уже нарушил, . Мы предупреждали, человек знал, расписался за то, что знает и обязался соблюдать. Не стал соблюдать, отвечай, на основании требований данных правил. Вот в этом смысл всех правил, а не только этих, умный, порядочный человек будет соблюдать, а для долбоптица и конституция и УК не указ.
Поэтому, убирать этот пункт нерационально и мы не будем этого делать.

что значит БОЕВОЕ ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ?

Тебе ли не знать? Но эта терминология была в первичном варианте, сейчас мы убрали её и оставили просто ХО.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   

вот вы толпой и дое..лись до "гостя".



Палыч, если многие думают не так, как ты, по этому вопросу, может стоит задуматься? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Cardinal   
Палыч!
Вопрос по пункту 3 принципиальный имею!
КТО и КАК будет определять на водоеме является тот или иной нож ХО или относится к хоз.быту? И что значит БОЕВОЕ ХОЛОДНОЕ ОРУЖИЕ? :eek: Какие меры будут применяться например ко мне если члены ОК увидят у меня на поясе нож ,который по ИХ мнению является ХО? Предлагаю убрать из правил пункт про ХО, про огнестрел вопросов нет,но с ножами не стоит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PALыч   
Dreamer Ага, значит насчёт держимордовского мануала ты не отрицаешь. :biggrin: :biggrin: :biggrin:
Стойкое ощущение, что вам заняться нечем, вот вы толпой и дое..лись до "гостя". Я же уже вам, птицам объяснял:

Гость, это официально приглашенная ОргКомитетом личность, человек не принимающий непосредственного участия в конкурсах и состязаниях, их судействе и обеспечении.


Я понимаю, межсезонье, весеннее обострение, но я то тоже в межсезонье, могу и в Перу послать, на почве кризиса. http://i.ucrazy.ru/files/i/2011.12.8/1323332905_469484.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2. Все участники и гости
...
12. В случае нарушения участником или гостем

Гость упомянут в тексте правил всего два раза и именно в контексте соблюдения правил, но все почему то вцепились в то, что Гость неприкасаем. Где вы это вычитали? Покажите мне конкретно, где участник и Гость разделены по видовому, правовому, половому или политическому признакам.


Присутствует человек на мероприятии - значит, участник!
А уж в качестве кого - участника соревнований или зрителя - это неважно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dreamer   

Честно говоря, у меня неприятные ассоциации от ваших действий возникают.


Чьих действий? Я в этом споре не представляю интересы никакой из организованных групп, если что...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
modelist   
За 15 лет поездок на клубные мероприятия не встретил ни одного гостя. Сплошь участники были! Надо гостей надписывать как-то, а то вдруг что не так сделаю.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PALыч   
На сегодня всё, фсем ночи. Если кого задел, извините, что мало досталось. :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PALыч   
Dreamer Серёга, я так понимаю, вам нужна инструкция, этакий мануал, типа,- по маленькому, мальчикам за третьей сосной на восток, девочкам - в кустиках за бугорком на северном склоне. Честно говоря, у меня неприятные ассоциации от ваших действий возникают. Впечатление, что вам надо чтобы было многа букав, и позапутанней, и понудней. И вообще, желательно что нибудь такое, держимордовское.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Dreamer   

В правилах никогда не пишется "Обязан", правила рекомендуют. "Обязан", это из должностной инструкции.


Почему это не пишется? Сплошь и рядом. Нормальное и понятное слово.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PALыч   
Всем оппонентам:

2. Все участники и гости
...
12. В случае нарушения участником или гостем

Гость упомянут в тексте правил всего два раза и именно в контексте соблюдения правил, но все почему то вцепились в то, что Гость неприкасаем. Где вы это вычитали? Покажите мне конкретно, где участник и Гость разделены по видовому, правовому, половому или политическому признакам.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PALыч   
Strannik Тагир, вот видит бог, я элементарно не понимаю, где ты взял, что надо писать так:

ОБЯЗАН действовать/поступать так чтоб не представлять опасности


Правила и обязанности, это две большие разницы. В правилах никогда не пишется "Обязан", правила рекомендуют. "Обязан", это из должностной инструкции.

Извини, если принял "больные руки" на свой счёт, это не про тебя. Я имел ввиду тех, кто что то советует, но сам не высовывается. Я уважаю мнение живых оппонентов, хотя и своё не готов под них положить. И не терплю тех, кто показывает язык из-за спины друга.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Strannik   
PALыч
))))
Лучший способ отвлечь от обсуждаемого вопроса и не обсуждать его - перейти « в оскорбительной» форме на личностные характеристики - знаем/проходили!!!)))
Палыч – все ходы скучны и «читаются на раз»(((
Пиши как хочешь, что хочешь - "Так что, "если вождь не прав, смотри пункт 1"." -мАлАдИц!!!)))
(ну как я понимаю - последнее то слово за "вождем"!!)))

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PALыч   

«… ОБЯЗАН действовать/поступать так чтоб не представлять опасности…»

По моему, это цитата из выступления Петросяна. Тагир, извини меня, дорогой, не знаю уж, кто там "и не только я" за твоей спиной прячется, но у меня создаётся впечатление, что у "и не только я" или руки болят, или то по чему ими водить.
:rotten:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Strannik   

Так что, "если вождь не прав, смотри пункт 1".


"Ты, Доцент, конечно, вор авторитетный…"!!)))/с
но ..
надо писать или на уровне "по понятиям" и решать вопросы так же!!!
Или писать по все по правилам - чтоб не было разночтений и разнопонятий по всем определениям!
Как пример (еще пара есть), что такое - "стараться не представлять опасности..."!?!!? Человек скажет - Я СТАРАЛСЯ - не получилось, извините. Но я же не нарушил - я старался!" и будет прав!
Необходимо сформулировать ОДНОЗНАЧНО !! К примеру так – «… ОБЯЗАН действовать/поступать так чтоб не представлять опасности…»

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
PALыч
Увидел.
"Сам дурак!"/с/ :biggrin: :biggrin: :biggrin:
А ибо нефиг таким шрифтом писать, половина текста сливается.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

×