Перейти к публикации

Рыбалка в городской черте


Рекомендованные сообщения

Позволю себе встрять в интересную дискуссию о цвете - у К. Кузьмина в книге "Спиннинг: практика ловли судака" есть целая глава на эту тему под названием "Изыскания в "спектральном" анализе".
Его резюме: Судак, как и женщина, капризен, но его капризы меньше всего касаются цвета:)
Книга тут: http://www.fishtour.by/articles.php?id=967

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nikovel Эта книга достаточно махрового года (хотя возможно и вносились изменения)Основа -ловля на джиг...У Константина Евгеньича ,возможно ,с той поры кое что и поменялось в мировоззрениях...Можете спросить сами -его ник КК..Насчет цвета резины-я с ним не согласен...Неоднократный опыт..хотя ежели медленнее подавать под нос -возможен и обратный пример..
насчет цвета воблеров-в корне не согласен..В наших водоемах -мутность или освещение могут поменяться 5 раз на дню...
Но то что судака МОЖНО поймать на любой цвет-согласен (априори)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bokoплав Я тоже скорее не согласен, по крайней мере сам замечал, что если судак сейчас резво хватает резину "провоцирующих" цветов, переход на грязно-коричневые твистеры заметно снижает число поклевок. А переходить приходилось... когда у последнего бело-красного твистера откусывают красный хвост :(

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

когда у последнего бело-красного твистера откусывают красный хвост


Поставь красно-белый, не хуже. Проверено.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

nikovel Так ведь книга Евгеньича-не пособие по ...а наблюдения за...так сказать опыт рыболова (причем одного из самых реальных),но в любом опыте могут быть свои недоработки и заключения ,отлИчные от Вашего..С помощью доп инфы мы создаем свою версию ловли

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SER

Поставь красно-белый, не хуже. Проверено.


Как-то остались мелкие белые и мелкие красные. Поставил оба - работает!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как-то остались мелкие белые и мелкие красные. Поставил оба - работает!


Зажигалка (лучше турбо) и из двух мелких получается одна приличная. Цвет, размер, соль и перец по вкусу :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здраааасти.
Я вот что хотел бы узнать: а для чего у многих пресноводных КРАСНЫЕ плавники, хвосты, глаза ...? Что бы их хЫшник лучше видел и от красного раздражался как бык от красного полотенца ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

йетимолог Так мы уже вроде договорились недавно, что красный цвет рыба видит как черный. А в остальном - многое в этом мире необьяснимо с точки зрения бытовой логики. Почему красота должна быть утилитарной?...
Эх, что то на философию пробрало...Пора домой...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Shtirlitz

... оранжевый юмовский валли краб- при сосалове-зеро


ну вот нет. :) ни разу ни зеро, скорее наоборот.

важнее цвета при сборке снасти- соответствие резинки, оснастки и массы


ну да, меняется игра, амплитуда, это и улучшает/ухудшает качество и количество поклёвок.

точка


и поджопники... :)

йетимолог

а для чего у многих пресноводных КРАСНЫЕ плавники


кстати, действительно интересно... спросить бы в ихтиофауне, там скорее ответят.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Val Да нет, цвет лески обсуждали в разделе о колебалках. йетимолог там вроде присутствовал... А то, что красный спектр фильтруется первыми метрами водной толщи, даже 100% прозрачной. это не я придумал, а ученые, да и дайверы подтверждают...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Иваныч 1
Я сегдня не спрашивал как рыба видит красный цвет
Я спрашиваю, почему рыба у рыбы видит плавники в ЧЁРНОМ цвете ?? :biggrin:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Shtirlitz
а потом наступила осень... и всё. лафа закончилась.
как SER и говорил, меняется сезон, меняются и цвета предпочтительности у рыбок. причём кардинально.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

filts
Если по серьёзному, то есть условно обоснованная версия, что рыба(не вся, не вся ...) цвет видит, но КАК ?? А видит она отражённый в ультрафиолетовом спектре. Т.е. вот возьмём, тот же пресловутый красный. В ультрафиолете он будет черным, а если взять ПРОСТО жёлтый - в ультре он будет зелёно-песочный. Но если взять флуокрасный - в ультрафиолете он будет гореть красным, а флуо и желтый и зелёный, оба будут ярко жёлтые. Бледно-песочный в чёрную крапинку, будет - цвета кофе с молоком в крапинку( :thumbup: ). Ну, и т.д.
Так, зачем у некоторых рыб плавники красного цвета?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

йетимолог

условно обоснованная версия


т.е. читай - шляпа.

забиваем в яндексе "как видит рыба" и получаем море разнообразных результатов, в том числе и о цвете.
после прочтения первого десятка страниц словоблудства, подводим резюме - та же шляпа.

с другой стороны, наверняка кто-нибудь писал докторский дисер о восприятии цвета рыбой. надо бы найти афтореферат...
:cool:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

filts
В прнципе - да!
Интересней разговор не про сам цвет, а про его применение в тех или иных условиях.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так, зачем у некоторых рыб плавники красного цвета?


Тяжкое коммунистическое наследие... :(
А вы б поизучали немного материалы тех же мушенников-лососятников..Почему в холодной воде вяжутся одних цветов ,а для теплой-других...И относительно этого хоть какие-то выводы делали ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

йетимолог

Интересней разговор не про сам цвет, а про его применение в тех или иных условиях.


а вот не будет найдено консенсуса и в этом. переменных слишком много, чтобы закономерность была определена. вот, хотя бы опыт Shtirlitz`а в области оранжевого цвета приманки, и мой...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вы б поизучали немного материалы тех же мушенников-лососятников..Почему в холодной воде вяжутся одних цветов ,а для теплой-других...И относительно этого хоть какие-то выводы делали


Вы Иван Васильевич когда говорите, иногда кажется что Вы бредите ...
Я ж не спрашиваю, на какой цвет ловить. Красные плавники, это - мимикрия или увод точки прицела для безопасности ???

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bokoплав

Тяжкое коммунистическое наследие..


))) шикарно.

только всё-таки практика мушковязов, пытающихся забацать приманку, похожую на реального жучка-паучка, тут малоупотребима...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да и ваЩе, кто сказал, что максимально видимая приманка - необходимое условие для поклёвки? Может наоборот - НАИМЕНЕЕ различимая приманка вызывает максимальный интерес у рыбы, а сама хватка - всего лишь способ не упустить "что-то" безнаказанно ??

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да ..ребята...Умение обрабатывать информацию ..вродь-не ваше.. :cool:
Я написал-поинтересуйтесь какие цвета превуалирущи у муховя\зов в зависимости от температуры воды?? Совсем разжевать???
При снижении температуры меняется активность(скорость реакции)того или иного вида хищника..И цвет вызывающий недоверие или маловидимый вдруг становится наиболее привлекательным...
Какие и как??-ужо сами поищите-а я поспорю или соглашусь
А прозрачные цвета хороши при небольших глубинах и хорошо слышимых (боковая линия) приманках

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы Иван Васильевич когда говорите, иногда кажется что Вы бредите ...
Я ж не спрашиваю, на какой цвет ловить. Красные плавники, это - мимикрия или увод точки прицела для безопасности ???


Милитарист!!! :eek: Система охраны данного обьекта включает ложные срабатывания рефлекторности на отвлеченные обьекты??? :cool:
И кто бредит?? ;)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Система охраны данного обьекта включает ложные срабатывания рефлекторности на отвлеченные обьекты???


Ась?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bokoплав написал:Система охраны данного обьекта включает ложные срабатывания рефлекторности на отвлеченные обьекты???
Ась?

:biggrin: :biggrin: Ложись спать..ихтийетимолог :)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ихтиологи различают светолюбивых (дневных) и сумеречных рыб. У дневных видов в сетчатке глаза палочек немного, зато колбочки большие. Эти рыбы (щука, плотва, голавль, жерех и др.) хорошо различают цвета - красный, синий, желтый, белый. У сумеречных рыб (судак, налим, сом, ) в сетчатке находятся только палочки, и, следовательно, различать цвета и их оттенки они не в состоянии.



Штирлиц одобряет...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

filts Ну ведь можешь же.. :cool:
Таперича идя на определеную рыбу ,в зависимости от пропорции колбочек и трубочек -мы будем жутко экономить...
На судака вообще -побарабану ( как и говорил Кузьмин)..
А как быть с неразличающим цвет судаком,который у меня днем на нигроловский риппер клевает,а точно такой же другой-игнорирует..???
А вечером -ему почему-то белый нДравится???Или это неправильный судак??-который не читал этой статьи :cool: ...
Зы Цвет- это длина световой волны ,воспринимаемая зрительным аппаратом.Человеческий глаз-не эталон-многие видят в более широком спектре,а вот рыбы -в другой среде и скорость распостранения световых волн там -другая..следовательно зрение адаптировано по другому..
И сколько бы вы не пытались подтусовать свои умозаключения под общую теорию-из этого ничего не получится..Ведь многие цвета-просто отражают свет и виднее..Другие -в зависимости от глубин...Да и полномасштабный эксперимент практически невероятен..-Поэтому все статьи основываются на теории-не веришь-опровергни!!!!
А чтобы опровергнуть-надо опять же провести планомерно-масштабный эксперимент с офигительным оборудованием ,которого ,возможно, и в природе не существует...А делать широкие выводы в зависимости от некоторых совпадений-научный силогизм...
Так что самый широкомасштабный эксперимент-это большой рыболовный опыт....
зызы Во блин ..разошелся.. :eek: Мне бы щас в спин..ужо я им.. :eek:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

bokoплав
наверняка, опыты проводились уже - если не у нас, то за бугром точно.
вот результаты бы найти. спросим в ихтиофауне, может кто сведущий, вроде Рыбовода, знает.

а насчёт неправильных судачков, реагирующих на цвет... может дело не в цвете, всё-таки, а? берём, к примеру, две одинаковые блесны. на одну ловит, на другую - даже поклёвок нет... может и с резиной такой же эффект?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

filts Все может быть..Но Все исследования зиждятся ,либо на лабораторных исследованиях(весьма спорных),либо на отдельных экспедиционных на которых в реале (в мозг не влезешь) только отдельные факты ,на основании которых подгоняется теория...
Даже такой зубр ,как Кусто не выдавал общирных трактатов о зрении-максимум наблюдения в конкретных случаях...
А о резине или чего друго.-я сто раз писал-основа реакции-чуйка боковой линией-вторично-прицел по видимости..А уж как она и чего- это в каждм конкретном случае...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

тотоха ссылочку подкинул...
http://www.ebftour.ru/articles.htm?id=1475&print=true
ещё раз подтверждающую, што сколько людей, столько и мнений... а у рыбы, впрочем, своё собственное.
:)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

одинаково окрашенные на поверхности предметы будут по-разному окрашены на глубине. При ярком дневном свете различия в их способности отражать короткие световые волны не заметны, но по мере отфильтровывания водой длинных световых волн они становятся все более очевидны (эффект "голубой крови"). Многие краски под воздействием ультрафиолета светятся. Если рыболовная приманка окрашена такой краской, то это свечение будет восприниматься рыбой на большей глубине, чем цвета видимого спектра."


Вполне возможно, что белую резину судак на глубине видит как цветную за счет люминесценции например пластификатора, а красный или ораньжевый - как серый, поскольку света этой части спектра там просто нет... Не знаем мы, на какой цвет ловим...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Предлагаю отталкиваться от такой связки: привлекательность цвета - скорость движения приманки. Или наоборот. Не важно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не смог удержаться - цитата от "лососевых мушковязов":

Если вы когда-нибудь вздумаете прочесть раздел физики о передаче цвета в водной среде, воспользуйтесь советом профессора Мюррея Харпера - примите аспирин, ложитесь в постель и подождите, пока это желание у вас пройдет.


оттуда же:

На глубине более 3 метров красный цвет (с самой длинной несущей волной) полностью исчезает и туда проникает только голубой цвет. На этом основан эффект "голубой крови", который она приобретает на глубине вместо нормального, красного.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас
  • Дни рождения

×
×
  • Создать...