bokoплав Опубликовано: 16 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 16 июля 2007 Пятница.. Ушаковка ..Вечер..Дождь..Кроме меня все ушли или спрятались..;4 окуня...Десяток окушков..два судачка (гр300)Суббота Большая Невка Судак 1200 ,окунь 950(!)но один.Воскрксенье выход Гребного в залив -чупа-чупс...Зато Зенит выиграл! :tongue: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vik Опубликовано: 16 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 16 июля 2007 Прошедший месяц показал, что захода судака и даже окуня в устьеНевы не происходит. Наиболее вероятное объяснение этого – муть от строительства намывных сооружений. Все места занимает щука. Приходится на джиге использовать поводок.По моей статистике – две срезанные щукой приманки и пара пойманныхбез поводка. Регулярно облавливаю места от Большеохтинского – до Канонерки изалива.Единичный судак есть – на живца с мостов и воблерами - на дорожку. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vooster Опубликовано: 17 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 17 июля 2007 Да окуня и судака десйствительно в этом году ну очень мало, хотя сёдня взял судачищу на 4,3 кило на тэйл денсер - кидал на всплески стукнул на первых оборотах катушки. А в суботу пару килошных задрал на вжиг. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
П_Р Опубликовано: 17 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 17 июля 2007 Всем привет!Судака в Неве действительно очень мало.Щуки - как грязи. Причем попадается крупная. В прошлом году крупной не поймал.А вот про окуня не соглашусь - столько окуня я уже лет 5 не видел в Неве. Правда, мелковат. 0.5кг - единичные случаи. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vik Опубликовано: 17 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 17 июля 2007 Нужен или не нужен поводок в городской рыбалке ?Склоняюсь к тому , что – НЕТ !Сегодня в очередной раз выловил обрывок шнура и снасть:безузловая застёжка, вертлюг, поводок, карабин, красная чебурашка и составник – два лепестка spinner и морковныйтвистер на двойнике.Обрыв снасти на зацепах в Неве – вещь реальная. Поэтому, на мой взгляд, снасть должна быть максимальнопростая и дешёвая. Несмотря на два предыдущие среза снасти щукой, сегодня опять ловил без поводка. Был один обрыв на зацепе и выловленащучка на 1 кг. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
П_Р Опубликовано: 18 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 18 июля 2007 VikЯ не ловлю у опор мостов и ни разу за несколько лет не было откусов. Был один откус - у опоры какого то моста. Там был свал в сторону берега и видимо атаковала навстречу. А в остальных местах хватала всегда сбоку (и не резала не зависимо от массы и размеров приманки).Поддержу твое мнение - поводок в Неве не обязателен.ЗЫ. Сейчас Стас выпишет кардинально отличное мнение, ибо у него откусы постоянно Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vik Опубликовано: 18 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 18 июля 2007 Приятно слышать , что я не одинок в своих выводах.Сегодня утром – в трёх местах :первое - пяток поклёвок, окунь 250, два судачка по 100 (всё отпущено);второе – пара невнятных поклёвок;третье – два схода одной и той же щуки.Сходы – это следствие борьбы с зацепами.Уже не первый раз замечаю, что поклёвкищуки больше напоминают зацеп и толькокогда делаешь потяжку - ощущаешь рывки рыбы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stas Опубликовано: 23 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 23 июля 2007 VikCмени спин и все будешь чувствовать. То что судака нет - иллюзия. Везде попадаецца,просто время сейчас такое, когда он не стайный. Начнецца август - будет по несколько с точки. окуня ваще дофига.Обычно он сваливает в залив, а сейчас не пошел из-за мути. Судак в Неве проходной только во время нереста. в Неве всегда ловим аборигенного судака, который тут родился и живет. Он отличаецца по цвету от Ладожского и заливского.П_РЖеня, поводок на щука на Неве нужен,да и не только на щука. Даже некрупный судак ,если заглатывает и шнур попадает на зуб - режет. Режет еще когда бьет навстречу, а шнур натянут по течке и не толстый.Щучий срез можно не отличить от судакового(на круппном).Крупного(по опросу сподвижников на набережной,знакомых не один год),более 4 кг, в этом году больше чем обычно.Все уже поймали по 2-3 к пятере, было 2 семерки.А щука просто атас сколько,правдо круппной не было.Да и не должно быть. Ждем конца сентября- октябрь,год обещает быть интересным по щуку.(если щуку выдавит муть из залива, то крупняка будет многа)В любом случае - нефиг колечить рыппа. Ставте поводки.Вода мутная и на клев не повлияет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vik Опубликовано: 24 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 24 июля 2007 Stas, «уважаемый» - вроде это ваше любимое обращение к незнакомым на рыбалке ?Вы тут между делом набросали аксиом, скоторыми я , например, согласиться не могу.Не только из-за вредности, но и исходя из личного опыта.- чуствительности моего спиннинга вполне достаточно для моей рыбалки,- судак есть в Неве и с этим никто неспорит, речь о том , что его существенно меньше, чем в предыдущие по крайней мере четыре года. - окунь летом регулярно заходил из залива в Невки исущественно отличался размером от того, которого «до фига» икоторого ловили на Fish fest. - проходной судак появляется в Неве как минимум 2 раза –после нереста в заливе (10 -30) июня и зимующий в Неве –октябрь, - кроме этого, и летом и зимой наблюдались заходыв Неву судака из залива с некоторой периодичностью,- теоретически покалечить рыбу можно с поводком точно так же как и без него, разговор не об этом ,а о целесообразности его применения в условияхповышенной вероятности обрыва снасти на невскихзацепах (ни кто из моих знакомых – рыбаков поводок на Невене использует). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SER Опубликовано: 25 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 25 июля 2007 А по моему так. Если вы целеноправленно вышли за щукой, то поводок нужен. Ежели щука только прилов, то поводок мешает (количество поклевок судака и окуня стремится к нулю). Волноваться же за щуку с джигом в губе не стоит, завтра она будет без оного караулить следующий Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zerg Опубликовано: 25 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 25 июля 2007 Волноваться же за щуку с джигом в губе не стоит, завтра она будет без оного караулить следующий не первый раз слышу такое мнение а на основании чего оно сформировалось ?есть ли данные, подтверждающие ?.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SER Опубликовано: 25 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 25 июля 2007 zergТы меня удивляешь . Вроде не первый год замужем . Неужели ты не был ни разу свидетелем того, как щука с отрезанной блесной скакала по волнам и трясла головой? Тебе ни разу не попадались экземпляры с кричками в губах? Я в этом году обнаружил крючок в желудке, совсем свеженький, можно сказать вчерашний (у щук очень быстро железо переваривается, ржавеет). Ну и последнее, на Неве есть место, где живет приличный монстр, за последние 2 месяца на ее счету 4 джига (это то что мне известно). Захочешь попытать счастия, раскажу в привате, тока имей ввиду, она опытная и при наличии поводка и близко не подойдет Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
zerg Опубликовано: 25 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 25 июля 2007 SERключевые слова были "завтра" и "без оного" а щук со следами побегов я ловил... одну даже сварил с джигом 5гр и резиной 3 дю в башке... уха кстати получилась вкуснейшая Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stas Опубликовано: 25 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 25 июля 2007 VikСпорить можно до бесконечности. С одним несогласен на все сто - нет миграции судака из залива в Неву и обратно(10-30июня), да и ваще серьезные миграции судака бывают только за кормом(стайной рыппой),да и то недалеко(в Ладоге и заливе может быть подальше,но не в Неве).Тут, да и везде, одна стая судака передает корм другой в пределах своего ареала распространения почти. 10- 30 июня судак охраняет кладку, потому активен и на все швыряецца.Нерестицца ни заливский судак, ни Ладожский в Неву не ходит.Кажецца, что его больше и типа откуда-то зашел.Вот за корюшкой и миногой в апреле-мае судак ходит, как и за миногой в августе-сентябре,но в пределах своего ареала. В Неве судак аборигенный, его достаточно много и его легко отличить по цвету(если ловишь в Ладоге и на заливе, то лехко!). Заходной судак бывает только в самых низовьях Невы(Канары, порт, редко Красин, Ципа у Львов), или в самых верховьях у Ореха. Основная миграция Невского судака - осене-весенняя, когда заходит-уходит из зимовальных ям.В это время наглухо пропадает в Невках и участках Невы с глубиной до 6 метров примерно.Когда чувствуешь поклевку щуки ,как зацеп,это значит , что чувствительность спина недостаточная. Я и не говорил, что им ловить неправильно,но поклевку щуки невозможно перепутать с зацепом. Единственный случай, это гкогда бьет в джогон, идет небольшое провисание,подматываешь и вроде зацеп. Однако удар в догон тоже чувствуецца. Всеже смени спин. Это рекомендация, тк каждому удобно,то что удобно. Просто невозможно не почувствовать паклевку щуки(после которой она виснет зацепом) на нормальном спине. Ты не банксовской мегой ловишь?Если ей, то тогда все понятно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stas Опубликовано: 25 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 25 июля 2007 VikПродолжу. Ситуация с окунем и щукой. Енти рыппы похожи в одном - охотяцца в основном глазами. Залив загадили, вода мутная,вот они и поднялись где почищще. Окуня(с постоянным местом прописки - Нева) и так много. Кстати - это самая неосвоенная рыба в городской ловле,тк массово находицца летом по банкам, трудно досягаемым для заброса(разговор о круппном и очень круппном). Единственные 2 места в городе,где реально ловить крупного - у Литейного моста со стороны Финбана и стрелка Васильевского.Реже у Львов в Цыпе, со стороны яхтклуба(где лещатники сидят), там хорошая каменистая коса.Ну есть еще пара тройка секретных мест. Сейчас почти везде стал попадацца крупный, тк пришлый из залива становицца в нетрадиционных местах. Со щукой - таже история. Большинство пришлой щуки одинакового размера, как из инкубатора.Поднялась она из залива и встала у травы практически везде. Это не Невская. Невская всреднем крупнее и сидит в своих дежурных крепких местах. По пришлой приколол SER. Опустил к траве твистер пополоскать, пополоскал - выскакивает жаба и - треськ - сидит!Опускал на несколько см. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
vooster Опубликовано: 25 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 25 июля 2007 интересно а каковы шансы что щука кил на 15 сможет освободится от сьеденного воблёра, который засел тройниками в угол пасти ? Кто что думает? &!& Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vik Опубликовано: 25 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 25 июля 2007 SER , на Неве очень мало уловистых мест без зацепов и не важно, что ты ловишь – судака или щуку. Они могутбыть или их, как правило, нет. Поэтому всё зависитот человека – готов он оборвать пяток другой хорошонастроенных снастей или нет. Лично я любой обрыв воспринимаю как свою ошибку и не хочу на своём любимомзанятии постоянно ощущать своё неумение.ZERG, на Неве я не поймал ни одну рыбу с остаткамирыбацкой снасти. Может быть это – несуществующая проблема ?Stas, большого опыта ловли щуки в Неве у меня нет,поэтому спасибо за совет.Что касается 10-30 июня , то опыт такой –в этот период в течении 3-5 дней на северной дамбечерез створы и под мостом проходил судак в большомколичестве . Через день –два отмечался всплеск егопоимки в Невках. С началом строительства намывныхсооружений всё изменилось в худшую сторону. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vik Опубликовано: 26 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 26 июля 2007 Вчера около 9 утра в районе Большеохтинского поджиговалмаленько проездом. Минут двадцать на поролон – тишина.Ставлю своего проверенного – зелёненького твистера.На первом же забросе - долгожданная судаковая поклёвка.Однако, сопротивление вываживанию оказалось не детским.Впервые пришлось двумя руками просто удерживать спин.Минут через пять увидел соперника . На пятёру ловил, но этот был явно крупнее. Посмотрел он на меня вверх с ухмылкой – что дальше – то. Четыре метра без подсака – попробуй. Шнур конечно выдержал бы, но всё остальное вряд ли. Пошли мы потихоньку к ближайшему спуску,но эта прогулка быстро надоела клыкастому и крутанувшисьон обрёл свою свободу. Прощай, рыбачок, услышал я снизу.До свидания, крокодил, процедил я сквозь зубы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
bokoплав Опубликовано: 26 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 26 июля 2007 Vik Завидую! Рыб-черт с ним..Надо будет..договоримся и с рыбом.. ;) Но такое удовольствие пободатся с судаком "за пятеру"..В этом году у меня такого еще не было..Надеюсь на эти выхи.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikSan Опубликовано: 26 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 26 июля 2007 А подскажите мужики, где на ВО можно поучиться джигу? Ну чтоб поменьше зацепев, да побольше поклевок ;) .Да кокой вес тут нужен? Я вот джыгом не ловил никогда, да уж больно вкусно рассказываете, ну и апосля работы делать нефиг. Попробовал тут в Галерной гавани побросать, так одни зацепы. Палка Чернодыра 270/12-40 эФыКс кажись+Заубер3000Мож масеркласс кто даст? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NIK2 Опубликовано: 27 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 27 июля 2007 Вчера Б.Охтинский мост, с 18.30 до 23.00, джиг, паралон, твистер, рипер - результат один - ниху.. (нихудо было бы остаться дома). Только 4 тычка. Опустела без судака - Нева. Нуна вверх идти, ближе к Ладоге. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
П_Р Опубликовано: 30 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 30 июля 2007 NikSanВешай на свою мандулу 10-15гр чебурашку, двойничок с твистерком 2" и иди на набережную (если с Тучкова моста на ВО - то на право, за стоянкой кораблей, почти к месту, где Смоленка впадает)Кидай перпендикулярно Смоленке к острову. Зацепов там не много. Зато всегда есть мелкий окунь. И пару раз ловил там судака ближе к вечеру.В этом году еще не был, но статистика по другим местам позволяет предположить, что возможен окушок приличного размера. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikSan Опубликовано: 30 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 30 июля 2007 П_РСпасибо!! Будем попробовать. Как раз вчера привез с дачи снасти.Как-то так? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
П_Р Опубликовано: 30 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 30 июля 2007 NikSanСовершенно верно.Только вот кидать надо на 1/10 часть стрелочки, не более Дальше - это уже какой то береговой джиг получается Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Wirek Опубликовано: 30 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 30 июля 2007 NikSanЕсли я правильно понял П_Р то он имел в виду ту сторону где ждановская набережная. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
П_Р Опубликовано: 30 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 30 июля 2007 NikSanокунь - по стрелкесудак - к Ждановской набережной но там много зацепов, а ты ж попрактиковаться хотел...хотя практика зацепов - тоже практика... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikSan Опубликовано: 30 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 30 июля 2007 Все понятно, спасибо. Завтра попробую Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stas Опубликовано: 30 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 30 июля 2007 VikОтвечу на пост от 25(был на соревнованиях). Сам постоянно ловил раньше в створе на дамбе. Судак никогда створ не проходит,он выходит туда кормицца по проходной рыбе. Он апсалютно аборигенный.Нет большой миграции судака ни на Дамбе,ни на Неве.Жаль , что дамбу загадили. Классное место было.По судаку имею мнение, что ,за исключением посленерестового периода, он клюет на Неве выходами, по 15-20 минут. В зависимости от времени года их может быть один за сутки, а может быть 10-12.Сейчас судак начнет попадацца(август),тк гредет время стайной охоты судака. Будет не по одному с точки. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NIK2 Опубликовано: 31 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 31 июля 2007 StasСвежо предание, да верится с трудом.Благодаря мути на Финском, с судаком на Неве - жвах. Ловин ладожского и с ям. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NIK2 Опубликовано: 31 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 31 июля 2007 Сори, не жвах, а швах. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Stas Опубликовано: 31 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 31 июля 2007 NIK2Сам подумай,за каким Ладожскому судаку в Неву спускаться?У него там жратвы больше. Вот всвязи с мутью у дамбы судак мог в Неву подняцца, но предпочел свалить(ИМХО) куда подальше. Нет и никогда не было в Неве пришлого судака. Он свой, аборигенный.Он и по фоме-цвету отличаецца от того, что ловим на заливе и в Ладоге. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NikSan Опубликовано: 31 июля 2007 Жалоба Опубликовано: 31 июля 2007 окунь - по стрелкесудак - к Ждановской набережной но там много зацепов, а ты ж попрактиковаться хотел...хотя практика зацепов - тоже практика... Попробовал - по нулям пока. Будем пробовать еще Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SER Опубликовано: 1 августа 2007 Жалоба Опубликовано: 1 августа 2007 NIK2StasЛадожский судак был до 15 июня (в запрет), черный. Сейчас он очень редко попадается. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Vik Опубликовано: 1 августа 2007 Жалоба Опубликовано: 1 августа 2007 Stas, отвечу на пост от 30 ( был на работе).Действительно, твою точку зрения поддерживаюти некоторые мои знакомые. Судак есть, как правило – спит,толчок и он выходит кормиться. В большинстве случаев ( и летом и зимой) я ловлю судака на точках –2 на 2 или 5 на 5 и редко – на большей площади.Принцип простой – дал приманку и если он здесь, тоследует 100 – процентная поклёвка.Выловил и далее можешь ждать следующей рыбы очень долго.Поэтому моя статистика не о выходах на кормёжку, а о существенных передвижках судака, который ищет изанимает надолго интересное для него место. Кстати, мой знакомый крокодил у Большеохтинского стоит на месте ( точка 5 на 5 метров).Последний раз:на первом забросе - слабая поклёвка, подсечка икратковременная тяжесть .на втором – откровенный, пренебрежительный подбойприманки вдогонку.И всё – пол часа менял приманки – полная тишина.Он там, буду подбирать к нему ключи. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SER Опубликовано: 2 августа 2007 Жалоба Опубликовано: 2 августа 2007 VikЕсли с 1 поклевки не поднял, умного судака второй раз кряду не обманешь. Я обычно отхожу минут на 30, а он и забывает, как его тут чуть не поймали. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NIK2 Опубликовано: 2 августа 2007 Жалоба Опубликовано: 2 августа 2007 VikПринцип простой – дал приманку и если он здесь, тоследует 100 – процентная поклёвка.Это далеко не факт. Требуется примерно 10-15 мин. чтоб выяснить наличие судака. И на долго место не занимает, он же из окуневых, осенью и зимой - согласен, стоит на ямах. Он подвержен местным миграциям, и даже миграциям в соседствующие водоразделы.И это не странно среди рыб, достаточно "присмотреться" к жереху.А Ваш знакомый крокодил - это щука, вот она другое дело. Стоит в засаде долго и упорно, или ходит кругами вокруг четко определенного места (такой вояж мной наблюдался в Петрокрепости). Выловил ее и "свято место - пусто не бывает", на следующий день (или вечером этого же дня) там будет другая.Как правило, там, где щука - судака нет, они враги по определению. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
П_Р Опубликовано: 2 августа 2007 Жалоба Опубликовано: 2 августа 2007 NIK2Я тоже думал что щука и судак враги. Верней не враги, а просто места рядом не занимают. Да пожалуй и сейчас так думаю.Есть нюанс касательно Невы.Я лет 6 ловлю голавля. В одном и том же месте. И предыдущие 5 лет получалось так, что на точке с 1 по 15 мая клюет голавль и щука. А после 15 числа - судак и щука. Голавль уходит. В этом году все по-другому в плане дат (все позже и не было столько голавля), но в плане рыбы - щука и судак живут вместе.А к чему я это? Да к тому, что если посреди Невки есть типа банки с кучей уклейки, то там вокруг все рыбы уживаются. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
NIK2 Опубликовано: 2 августа 2007 Жалоба Опубликовано: 2 августа 2007 SERНу, блин дал! Умный, глупый судак - помнит, не помнит . Это ры-ба, одни инстинкты и боле ничего. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
П_Р Опубликовано: 2 августа 2007 Жалоба Опубликовано: 2 августа 2007 SERНу, блин дал! Умный, глупый судак - помнит, не помнит . Это ры-ба, одни инстинкты и боле ничего. Англичане сколько то лет назад провели исследования - в двух озерах ловили на разные типы приманок и рыбу выпускали.Потомство выпущенной рыбы по итогам исследований на приманки, на которые попадались родители, не клевали.Может рыба не настолько глупа, как нам кажется Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
SER Опубликовано: 2 августа 2007 Жалоба Опубликовано: 2 августа 2007 NIK2Дал-не дал, а рыба не дура. Это мы далеко не все понимаем, да еще забываем чего не знали Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендованные сообщения
Опубликовал Администрация,
Ссылки:
Веб-камеры города.
Карта глубин Невы и Невок.
Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования
Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий
Создать аккаунт
Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!
Зарегистрировать аккаунтВойти
Уже зарегистрированы? Войдите здесь.
Войти сейчас