Курилка спиннингистов

[йетимолог]

Резюме трехдневных терок. "Сам дурак".

Эту стадию прошли уже давно. Вот, не забыли ли?
В основном решается вопрос, возможна ли рыбалка без М. Кто то утверждает что нет ...

Потому что ,если убрать Москанеллу , российский рынок скатится к девяностым..

И в наших водоёмах сразу же станет больше рыбы! Ловить-то, будет нечем ...
У меня, правда, есть пару черноспинок на случай апокалипсиса.

[зеленов]

АБАЖ

Я не знаю, что вы читаете и как усваиваете прочитанное. Вот, например, мой ответ на свой вопрос ловят ли подделки вы толи не прочитали,то ли не усвоили. Я же написал, что ловят (они же всё-таки слизаны с уловистых моделей, непопулярные оригиналы и не подделывают), но, естественно, хуже оригинала, потому что упрощены и ухудшены по причине цены.

Не вижу принципиальной разницы между настоящим рыболовом и музыкантом. Руки, мозги, инструменты, опыт. Вообще любая творческая личность сюда подходит. Но если для вас рыболов - лицо без творческого задора, то мы с вами расходимся в принципиальном вопросе навсегда.

[зеленов]

Оставьте вы гражданина Зеленова в покое. Ведь вполне очевидно для чего он тут. Его функциональная задача схожа с задачей Бокоплава: убедить форумчан в том, что 1700 рублей за пластмассовую рыбку это вовсе и не дорого.

Повторяю для малограмотных: я говорил, что оригиналы могут быть и дорогими, и не очень и даже дешевыми. Что они могут быть как заводскими, так и самодельными. Ваши глупые передёргивания ставят крест на нашем общении. Сочиняйте дальше наши диалоги сами и выплёскивайте это куда хотите

[йетимолог]

то мы с вами расходимся в принципиальном вопросе навсегда.

Не уходи ..Как же мы без макивары...

[bokoплав]

йетимолог Финский праздник "похмеляйнен"?? Валерыч!Кто утверждал ,что без Москанеллы рыбалки не будет ? - "Ты сказал" с
Понимаешь, казуистика должна быть красивой , а не топорно - пролетарской..Режет глаз.
Ведь иногда и умные мысли проскакивают..Что ж ты оппозиционер, (кстати ловящий тем же ассоритментом Москанеллы) кусаешь то, что тебе дает возможности почувствовать себя .... ;)
зы Я думаю на случай апокалипсиса у тебя есть ...специальный аппарат ;) Двойной перегонки (эстет же)

[Алексей81]

Потому что ,если убрать Москанеллу , российский рынок скатится к девяностым..

Слава,хорош народ расслаблять с утра...

[bokoплав]

Слава,хорош народ расслаблять с утра.

Лёша ,не волнуйся..Это утренняя поверка. ;) Для правильного стула..определенных товариСчей .Сейчас убегаю..Если мимо буду проезжать -заеду

[йетимолог]

Что ж ты оппозиционер, (кстати ловящий тем же ассоритментом Москанеллы) кусаешь то, что тебе дает возможности почувствовать себя .... ;)

Вот, такой я ренегат ...

Понимаешь, казуистика должна быть красивой , а не топорно - пролетарской..

Извини, у меня идиосинкразия к аристократам. ;)

у тебя есть ...специальный аппарат ;)

У меня есть аппарат! С лампочкой у её внутре ...

[зеленов]

зеленов написал:
то мы с вами расходимся в принципиальном вопросе навсегда.

Не уходи ..Как же мы без макивары...

Ладна , на минутку ещё.
Вот ты привёл пример (дописав его после моего ответа, что само по себе фигово смотрится, мог и отдельным сообщением).
Но ты же исказил факты. Охотится за моментом лучшей цены и ловить их снижение - это одно. Сравнивать стандартные цены - это другое.
Стоят они в Японии одинаково
http://zipbaits.com/products/bass/orbit_110/index.php
http://www.evergreen-fishing.c...=2&s_no=31

Но, сам понимаешь, популярность весит у них аккурат с разницей в два раза . Да и конструктивно Орбит посложнее.
Так что пример ты привёл во-первых не очень красиво, во-вторых, не очень удачно.
Я вообще сомневаюсь, что ты написал на основе собственного опыта, уж извини ;)

[Roman_Avaev]

Упрощённое ухудшение (а иначе затея с подделками и плагиатом теряет смысл) чрезвычайно лимитирует возможности расширения кругозора по сравнению с ловлей на оригиналы.

Явная глупость. Подделка запросто может быть ЛУЧШЕ оригинала хотя бы потому что в ней не висит денег на инжиниринг и продвижение новинок в массы. Примеров хватает.
Даже две глупости. Так как кругозор при ловле на одинаковое -одинаков. все равно наиболее творческая задача - совместить руки с приманкой, а не под свежий год разработки приманки какую-то анимацию подобрать...

ты рыбу-то хоть ловишь? так как маркетолого ИМХО слабенький.

[Roman_Avaev]

78 rus написал:
Сделать точную копию воблера в условиях производства, не сильно напряжная задача.


Да вы что? Пока никому не удалось!

А и не надо. В массовой серии всегда есть тенденция к упрощению и удешевлению при сохранении качеств. Ты вообще в технологиях хоть чуть-чуть рубишь?

ну вот зачем платить в воблере за возможность его магнита пробежать "расстояние до солнца" - помнишь такую твою шляпу - если воблер живет ну пять рыбалок?

[Roman_Avaev]

Таки, нафига нужны такие посредники, если проще и дешевле работать напрямую с производителем?

Чем массово и занялись.
А "такие последники" психуют бо лапа которую оне сосут - все суше.

[зеленов]

зеленов написал:
Упрощённое ухудшение (а иначе затея с подделками и плагиатом теряет смысл) чрезвычайно лимитирует возможности расширения кругозора по сравнению с ловлей на оригиналы.


Явная глупость. Подделка запросто может быть ЛУЧШЕ оригинала хотя бы потому что в ней не висит денег на инжинирин...
.....

В ней не висит денег на мозги, что по ней и видно. И не только по ней
А маркетингом в его самом вонючем выражении занимаются как раз пропагандисты подделок, ибо нет у них иного способа доложить об себе, кроме как натявкать на оригинал. Что мы и наблюдаем. Верю, что это дешево - просто прочитав твои тезисы ;) .

[Alexandr_knoo]

И вам будут продавать рапалу LC

Ничего плохо в rapal`е (правда лишь несколько моделей интересных для меня, а именно x-rap и x-pop) или lucky craft`е не вижу . А так же одни из моих любимых вобов от Jackall. Но и без ZipBaits, OSP, Ima, DUO свою рыбалку представить сложно А вот без Pontoon 21 легко :D У меня почему то к их воблерам отношение, как к kosadak`овским (коих целый 1 в арсенале, но не потому что копии для меня - плохо, а потому что палитра цветов - тусклая, а ведь главное, чтобы приманка нравилась )
Вообще тема "с перчинкой" , захожу почитать под чаек. Прямо некий "бойцовский клуб" ;)
Прошу прощения, что влез

[Штрих]

зеленов написал:

То есть вы утверждаете, что Бокоплав начал ловить только когда зарегистрировался на сайте?
Всё-таки логика у вас какая-то... пятнистая...

Вы или читать научитесь то что пишут или дурака выключайте
Человек сказал о том что бокоплав ещё совсем недавно воспевал Бомберы и Салмо как лучшие воблера,на что бокоплав ответил что было это 15-18 лет назад.
После этого я сделал экскурс в историю и нашел неопровержимые факты того что бокоплав врет Что вам не понятно?
К тому же ваш пример с Лурс Енсоном неуместен т.к. у бокоплава прослеживается совершенно обратная реакция т.е. сначала это было ненужными -дорогущими вещами которые покупают только лохи которые ведуться на рекламу,теперь это супер вещи без которых нельзя выходить на водоем.Улавливаете разницу с вашим примером?
ПС На самом деле всё гораздо проще,на момент работы в Альбакоре бокоплав пиарил то что продавалось в магазине(Салмо и т.д.) теперь хозяева поменялись и песни пошли совершенно другие,причем диаметрально противоположенные,а это и говорит именно о том что человек тупо БАРЫГА

[Tracker]

бокоплав врет

Думаешь этот прощелыга не в курсе - они же из одной миски хлебают ;)

[зеленов]

Вы или читать научитесь то что пишут или дурака выключайте
Человек сказал о том что бокоплав ещё совсем недавно воспевал Бомберы и Салмо как ...
.....

Откуда вы знаете, что он не воспевал их 15 лет назад? Вы с ним на одной лестничной площадке живёте и ловите каждое слово из-под двери? А если как тогда начал, так и воспевал до вашего 2007 – в чём ужас-то? Ловил тогда одним, теперь другим – в чём проблема? Ей-богу, продажа спортсменов из клуба в клуб такой ажиотации не вызывает как у вас – история Бокоплава…

К тому же я вам написал, что и на мой взгляд, тогдашние американские приманки были значимее, чем сейчас. Они были куда как более сильными в конкуренции. И если рыболов считал тогда, что тогдашними "американцами" вполне можно было обойтись, то почему это вызывает у вас раздражение? А сейчас тем, что представлено на американском рынке обойтись можно, но с большими потерями в плане отслеживания эволюции рыболовного рынка. С этим, по-моему, невозможно спорить – японцы сейчас сильнее, американцы - слабее. Для того, кто изучает рыболовные приманки, это означает, что нужно приобщаться к японскому спектру. Это дороже. Можно и не приобщаться. Правда, тогда выпадаешь из прогресса, но не всем это и надо.

Ну и, наконец, всё ваше возмущение исходит пшиком, если обратить внимание, что у Бокоплава не только дорогущий Мегабасс. Разве он только об этой марке рассказывает? Нет… так что просто невозможно приклеить ему ярлык барыги. А вот вам – можно. Вы же продаёте то, чем сами ловить избегаете - сами про это писали, я помню. ;)

[bokoплав]

Явная глупость. Подделка запросто может быть ЛУЧШЕ оригинала

Потому что дешевле стоит
Рома , как бы ты ловил рыбу ......Ловля микроокушков на поводковую и рассуждалки о свойствах воблеров?? Такое циничное лицемерие ..даже в ступор вводит..
Выложи хоть одну СВОЮ фотку ,где ты на воблер что-либо поймал.

[Штрих]

зеленов написал:

Откуда вы знаете, что он не воспевал их 15 лет назад? Вы с ним на одной лестничной площадке живёте и ловите каждое слово из-под двери? А если как тогда начал, так и воспевал до вашего 2007 – в чём ужас-то?

Вы реально тупите или это способ отмазки от темы?
Смысл посыла не в том что он восхвалял 15 лет назад(фиксируйте если у вас плохо с пониманием)а то что он восхищался ими ещё в 2007 году и не про какие японские бренды и не помышлял,теперь простая арифметика(2016 -2007)сколько будет? В школе то учились? Где 15-18 лет которые он переключил внимание на другие бренды?
А уж его красноречивые отзывы о фирме Мегабасс в то время говорят сами за себя,или вы считаете что тогда Мегабасс делал не качественные вещи,что изменилось?

А вот вам – можно. Вы же продаёте то, чем сами ловить избегаете - сами про это писали, я помню. ;)

В ассортименте магазина,где я работаю,уже давно есть приманки которыми я сам ловлю,но не это главное, я могу себе позволить ловить тем чем я хочу,но я ни когда не буду убеждать других в том что если вы не купите что то подобное то и разговаривать с вами не о чем,я уважаю выбор любой категории покупателя.

[bokoплав]

. И если рыболов считал тогда, что тогдашними "американцами" вполне можно было обойтись,

Абсолютно правильно..Как раз ,когда Евдокимов ушел из экотехнологии и с лескиным стали подтягивать американцев , то по уловистости и разнице ценой с Рапалой ,были гораздо выигрышнее..Но отдельные модели -Тот жк Bomber B15J (любимчик) , после перевода производства в Китай перестал работать. Из 3-4 воблеров хвост удавалось "расшевелить" плоскогубцами
Зы А другого не было..Года через 2 появились Ю-зурики

Но сейчас тот же Бомбер ,смотрится архаикой . Склейка (вместе с лопастью из 2х половинок) Но (в Питере)-никто что-то не кричит о дороговизне этих "болванок"
Кстати (сегодняшний снимок не в самом дорогом магазине) сравните со ссылкой
http://www.moscanella.ru/produ...neten.aspx

[Штрих]

bokoплав написал:

Но (в Питере)-никто что-то не кричит о дороговизне этих "болванок"
Кстати (сегодняшний снимок не в самом дорогом магазине) сравните со ссылкой

Не знаю где слава сфоткал эти воблеры,но это ещё раз говорит о его "правдивых"опусах,в сети магазинов "Рыболов"(где я работаю)данная модель стоит 340 рублей,Бомберы и Смитвики стоят не дороже 385 рублей самые дорогие Смитвики с крючками Гамакатсу 400 рублей,проверяется это легко стоит позвонить и поинтересоваться.

Модератор,не в целях рекламы а чисто за правое дело.

[йетимолог]

Штрих
Опередил
Я вообще ещё где-то видел Бомберы по 820 ... Это наверно самые бомбанутые бомберы. Со внутреннего японскага рынка. не менее.

[bokoплав]

Я вообще ещё где-то видел Бомберы по 820 ... Это наверно самые бомбанутые бомберы

Валерыч, ну дак что ты на Москанеллу гонишь-то по поводу жадности??
Пока у нас в Питере...

[йетимолог]

Пока у нас в Питере...

Ты не путай жлобство магазинного хозяина с рекомендованной к продаже ценой, рекомендованной фицияльным дистрибутором.
В 99% магазинах, торгующих москанельским товаром, ценник, будто писанный одной рукой. Называется это - картельный сговор, по нашему, по-итальянски. ;)
Разница может оказаться только тогда, когда одни меняют цену в зависимости от инфляции, а другие держат, пока не продадут предыдущую закупь.

[bokoплав]

жлобство магазинного хозяина с рекомендованной к продаже ценой, рекомендованной фицияльным дистрибутором

Согласен. Москанелла как раз фициялЬный..

В 99% магазинах, торгующих москанельским товаром, ценник, будто писанный одной рукой

Сам себе противоречишь...
Смотри здесь
http://www.moscanella.ru/manufacturer/1-0-0-pontoon21.aspx
Поверь во ВСЕХ магазинах в Москве (Рыболов -Эксперт) цена одна и эта
Потом погуляй по Питеру и сравни..
Так что не надо ля-ля
зы Ты свои фантазии с реалиями не путай...Питерскими

[зеленов]

Вы реально тупите или это способ отмазки от темы?
мысл посыла не в том что он восхвалял 15 лет назад(фиксируйте если у вас плохо с пониманием)а то что он восхищался ими ещё в 2007 году и не про какие японские бренды и не помышлял,теперь простая арифметика(2016 -2007)сколько будет? В школе то учились? Где 15-18 лет которые он переключил внимание на другие бренды? .
.....

По-моему вы придираетесь.
Бокоплав просто заметил «это было 15 лет назад», а вы нашли его высказывание от 2007 года - и пытаетесь его в обвинить... в чём? В том, что тогда ему хватало американских, а потом заинтересовали японские? А что, больше ни с кем этого не случилось? А по-моему японские воблеры приобрели очень много поклонников как раз в те годы. Просто выяснилось, что японские воблеры клёвые. Американцы стали менее интересны (что на мой взгляд соответствует развитию истории рыболовных снастей, независимо от того, есть Бокоплав в World Team of Megabass или нет).
Марка Мегабасс развивается поступательно, новые приманки интересны, появляются регулярно. Что ж странного-то, что они стали интереснее, чем Бомбер? Вот то, что вас это возмущает - вот это, действительно странно...

PS Никакой чужой выбор вы не уважаете. То, как вы неистовствуете по поводу выбора Бокоплава тому 100% доказательство. А если теперь в дополнение к снастям, которыми вы не ловили по брезгливости вам поручили продавать и то, чем ловите, то ведь это не ваша заслуга, правда? Не из вашего же кармана эти закупки магазин делает. ;)

[Штрих]

зеленов
А вы точно робот,причем с одной программой

Вот то, что вас это возмущает.....То, как вы неистовствуете по поводу выбора Бокоплава тому 100% доказательство.

Вы даже догнать(осмыслить,додуматься) не можете что мне глубоко всё равно чем ловит(ловил 15-18 лет назад)бокоплав,меня возмущает его наглая ложь,двуличие,подхалимство. Но вам этого(судя по всему)не понять.
Я ни чего не имею против Мегабасса(обычный Японский бренд),Москанеллы,я это неоднократно писал,но с помощью некоторых персонажей уважение к ней как то поубавилось,вы кстати тоже приложили к этому свои "руки"

которыми вы не ловили по брезгливости вам поручили продавать и то, чем ловите, то ведь это не ваша заслуга, правда? Не из вашего же кармана эти закупки магазин делает.

И не лезьте вы в чужую жизнь,вам не дано знать что и как на самом деле,не надо попусту надувать щеки и делать из себя понимающего во всем персонажа,вы РОБОТ

[bokoплав]

зеленов Да не стоит объяснять очевидное, тому кто не хочет понять в силу зашоренности..Причем полной. Лет 10 назад с придыханием внимал рассказам о ассортименте фирмы.(даже общались).Ориентация поменялась, неадекват попёр.
Смысла общения и объяснялок уже не вижу..

[Выборжанин]

Кстати (сегодняшний снимок не в самом дорогом магазине) сравните со ссылкой
http://www.moscanella.ru/produ...neten.aspx

Вячеслав, а зачем Вы предлагаете сравнивать цену Бомберов, которые есть в продаже, с ценой Мегабасс, которых нет?
Рыболов- эксперт является розничным магазином Москанеллы? Вот на него и ссылайтесь.
Некрасиво как-то.

[bokoплав]

Рыболов- эксперт является розничным магазином Москанеллы?

Питерский?? Не совсем . Московские - однозначно.
На самом деле я привел цену воблера подобрав примерно одинаковую..
Хорошо- эти есть в продаже в москанелловском интернет- магазине
http://www.expertfisher.ru/pro...gsten.aspx
http://www.expertfisher.ru/products-r/146-x-30-marukin.aspx
http://www.expertfisher.ru/products-r/149-x-70.aspx
так в чем же некрасивость?? В том что Мегабасс в Москве (пускай отдельные модели) -стоят так же или дешевле продаваемых в Питере "болванок"??
Это после "волны гнева" спрутомЭнов на Москанеллу
зы ССылки как раз на интернетмагазин Москанеллы

[78 rus]

bokoплав
Касаемо неадекватов.
Воблер с подвижнойй нижней челюстью стоит 1770 рублей. Тысяча семьсот семдесят!!! Что в нём стоит таких денег? Ничего. Голимый маркетинг, при чём неадекватный.

[йетимолог]

bokoплав
Ты ваще какой результат хочешь получить, по факту вашей трёхдневной гастроли по ветке курилка?

[Санек]

Что в нём стоит таких денег? Ничего. Голимый маркетинг, при чём неадекватный.

Вот когда создадите нечто подобное, то тогда поймете почему столько стоит. А пока... ;)

[bokoплав]

Воблер с подвижнойй нижней челюстью стоит 1770 рублей. Тысяча семьсот семдесят!!! Что в нём стоит таких денег

А один имплантант (зуб) стоит 20 (двадцать!!) тысяч!! Чего там таких денег стоит???? При полной отработке процесса .стабильности поставок и отсутствии инжиниринга??

Ты ваще какой результат хочешь получить, по факту вашей трёхдневной гастроли по ветке курилка?

Чтобы ты доел колбасу, выбросил Кастанеду и все японские воблеры..

[йетимолог]

Чтобы ты доел колбасу, выбросил Кастанеду и все японские воблеры..

"Трахаю, тибидохаю..."
================Хотабыч.

[bokoплав]

"Трахаю, тибидохаю..."

И "завязал"

[78 rus]

Санек
При чём тут созидание? Это не штучный воблер ручной работы. Это массовая поделка. Все затраты на создание данной модели в себестоимости одной штуки не превысят 5 американских центов.

[78 rus]

bokoплав
Именно из-за дороговизны имплантов, многие граждане до сих пор ставят мосты и коронки. Несмотря на билборды с белозубыми звёздами Голливуда.
А инжиниринг в области воблеростроения весьма условен. И затраты на него минимальны, хотя бы в сравнении с более высокотехнологичеым автомобилестроением. Там в создании новой модели принимают участие тысячи людей. Так что давайте про воблерный инжиниринг как составляющую конечной цены продукции не будем.
Могу предложить абсолютно бесплатно идею сменных пластин. В упаковке одна тушка и десяток пластин разного размера и формы. На месте подбираете нужную. Не надо иметь десяток тушек.

[Штрих]

78 rus написал:

Могу предложить абсолютно бесплатно идею сменных пластин

Было уже у HALCO ;)

[bokoплав]

И затраты на него минимальны, хотя бы в сравнении с более высокотехнологичеым автомобилестроением

. Все затраты на создание данной модели в себестоимости одной штуки не превысят 5 американских центов.

Ну если вы знаете стоимость процесса- плиз, озвучьте.. Народу интересно.
Только конкретные цифры и источники