Против захвата озёр

Ко всем записям

Пару недель назад по ТВ проскочила инфа: кто-то, где-то пилил заборы в новогодние праздники. Что к чему не понять, потому что какой-то "очень умный" ТВ начальник подумал, что 3 минуты на инфосюжет - достаточно и все каналы теперь так вещают , а нам зрителям ничего не понять толком. Поэтому придётся мне самому рассказать клубням об экологическом движении "Против захвата озёр". Создатели данного общества по выходным пилят "вражеские" заборы бензорезами, а не пиарят себя на съездах экологов каждую неделю... Слово и очень быстрое Дело вот девиз под которым действуют настоящие защитники природы.

Собрать денег на адвоката и послать его в Конституционный Суд, для них это обычная практика. Написать материал про Ротенбергов, как два забора на асфальт завалить ))

Ира Адрианова см. фото эта хрупкая женщина на переднем плане в чёрном(мать двоих замечательных детей) сделала для НАС РЫБОЛОВОВ больше чем сотни болтунов-депутатов.

eejtpD7jNLNO5bESHskUefs4gv9EH6VV.jpg


Может быть ПКРу стоит обратить более пристальное внимание на движение "Против Захвата Озёр" или даже протянуть руку помощи ? Кто как не мы рыболовы понимаем, что в радиусе 150 км от Петербурга не то что интересной рыбы уже не поймать, а просто к берегу не подойти ! Каждый не пойманный  вор пытается захватить озеро в своё личное распоряжение и построить виллу на общественном пляже.

Вот видео с Вуоксы. см. ролик на пару минут.


Это постройки на берегу Вуоксы появились пару лет назад. Много годков я отдыхал на Никитинском острове, а ловил как раз в этих местах, похоже и Верещагин хорошо знает где клюёт)) Конечно мы знали, что за лесом есть дачные участки и ушами не хлопали..., но общего вида они не портили ! Новые постройки видны за 10 км, значит изуродована красота природы на десятки квадратных километров вокруг !

Я вообще поражаюсь логике новых бар, чтобы раз в год съездить на дачу, тратить столько времени и денег на строительство безвкусных сараев, а потом ещё и сторожить их от поджогов и хулиганов.

По-моему личному мнению на берегах Вуоксы не должно быть частных домов, только базы проката лодок !

Если мы сейчас не решим этот вопрос, то наши внуки будут ездить на рыбалку в Финляндию, ведь у нас окружат заборами все водоёмы.

Кстати, вы в курсе, что уже пару лет как принят закон, по которому только юрист может подать иск в суд ?

А вот новый сюрприз - можно огораживать леса:



Во главе движения "Против захвата озёр"стоят туристы прошедшие Россию от края до края пешком, неравнодушные и юридически подкованные. Предлагаю всем неравнодушным людям поддержать истинных патриотов России !

Ира Адрианову вы можете встретить на всех наших уборках Вуоксы, но ! учтите, там где ИРА - там максимум работыJ

Адрес группы в контакте:https://vk.com/club357750

Вместе МЫ спасём природу Родного Края !

 Сила в союзе Региональных Общественных Организаций !!!

P.S. Статья отражает личное мнение автора.

Влад Багров.






Клуб
Рыболовное право, борьба с браконьерством
Другое

Поделитесь с друзьями в соцсетях:
Нравится 5
17.01.2017 14:24:34
Нравится 0
А вы что уважаемый любитель рыбной ловли? С каких пор?
17.01.2017 14:57:49
Нравится 1
А Ротенберги то здесь причем? Аркадий Романович когда-то был первым моим тренером. Только положительные воспоминания. И как о тренере и как о человеке.
17.01.2017 15:06:21, изменен 17.01.2017 15:06:52
Нравится 6
Ну в той же Финляндии на ура строят дома на берегах озер и рек. Не совсем понимаю этого ажиотажа, человек хочет жить у воды, покупает участок, при наличии средств, и живет. Это естественное желание, человек тянется к воде, природе. Хочется дичи, уезжайте подальше. Миллионник же рядом, на что тут надеяться. Главное, чтоб свалок не было и хозяева берегли окружающую их природу. "По-моему личному мнению на берегах Вуоксы не должно быть частных домов, только базы проката лодок !" - а на мой взгляд, мнение это нищебродское, по такой же логике у нас вся страна в квартирах да в коммуналках ютится.
17.01.2017 15:54:51
Нравится 1
Смысл сказанного в том, что по Водному Кодексу каждый гражданин имеет право беспрепятсвенно подойти к береговой линии любого водоема в любой его точке. В той же Финляндии это свято выполняется.
17.01.2017 16:01:34
Нравится 2
Maik.spb
Ну погугли что он на Хепояраи устроил...

Влад Богров
В целом молодцы.Тут на пкре на антибрек никого не собрать. А у вас как то даже женщины в теме.
У меня один вопрос. Как это вписывается в закон? Сеть если без обозначения то это мусор. А забор? То же?
17.01.2017 16:10:28
Нравится 4
Разрушение чужих заборов как-то походит на вандализм и вообще на разбойничье нападение на чужое имущество :)

Пилить не заборы надо, а мозг тем, кто сверху вовремя не прореагировал и дал разрешение на постройку.
17.01.2017 16:38:50
Нравится 0
Если можно захватывать недра и др. ресурсы, то почему нельзя водоёмы? Это раньше по конституции всё принадлежало народу, теперь государству.
17.01.2017 17:01:03
Нравится 6
Я последнее время склоняюсь к тому, что закон про обязательный свободный проход вдоль воды - бредовый. Бредовый именно для нашей страны.
Что касается сохранения чистоты озер, то человек, имеющий домик на берегу озера, начинает чувствовать ответственность за окружающую природу и бережет ее гораздо больше, чем приезжающие на пикники и засирающие все берега, многие рыбаки в том числе, увы.
Про то, что будем ездить отдыхать в Финляндию, когда тут всё застроят, так в Финляндии уже все берега застроили. На Сайме и других озерах на берег не выйти, там везде частные территории. Более того, там действует негласный закон, что и подплывать близко к частному берегу, где стоит дом нельзя.
Да, обидно, что на знакомых местах ставят дома и поселки, это правда. Но дальше будет больше. И я абсолютно уверен, что через некоторое время закон про береговую линию отменят.
Желаю вашему движению не нарваться на забор действительно серьезного человека.
17.01.2017 17:04:02
Нравится 0
vals
"каждый гражданин имеет право беспрепятсвенно подойти к береговой линии любого водоема в любой его точке. В той же Финляндии это свято выполняется."

Ничего подобного. Постоянно езжу рыбачить в Финляндию. Есть масса водоемов, где все берега частные и ни одному финну в голову не придет туда сунуться.
17.01.2017 19:06:49
Нравится 0
Не знаю как в чушке, финских законов не знаю, а у нас есть Водный кодекс где говорится о ширине водоохранной зоны в зависимости от размера водоёма, у Ладоги например 200 метров, у Вуоксы я думаю столько же, так в этой водоохранной зоне, кто бы мог подумать, не то что строить а даже на любом виде транспорта заезжать нельзя и парковаться, кроме специально оборудованных мест.
17.01.2017 21:56:12
Нравится 0
modelist
Где-то в нормативных документах мелькала дистанция от частного берега = 50 м, которую требуется соблюдать.

Что до внуков. Я сам уже езжу на рыбалку в Финляндию на крупные озера, где, внезапно, не выйти на берег кроме как в специально оборудованных местах, потому что остальные берега - в собственности у частников. Не то что я за всеобщую скупку берегов в РФ, но то что творит на берегах этот ваш народ, мне нравится еще меньше.
17.01.2017 23:22:26
Нравится 0
Не поленился, сходил и почитал обсуждения по предложенному адресу группы в контакте: https://vk.com/club357750
Ничего серьезного, сплошной "плачь Ярославны" о том какие плохие хапуги всё захватили. Никаких результативных действий не нашел, может быть плохо искал. Ну, ходят, ну бьют их, потом дела возбудить против застройщиков-драчунов не получается. Грустно, но предсказуемо.
Кстати про Финские законы там черным по белому написано, что законы в России активистам этого движения нравятся больше, здесь больше свободы. В Финке частная собственность жестче охраняется.
17.01.2017 23:50:23
Нравится 1
vereshagin
Читайте закон. Нельзя строить ближе 20 метров до воды. А так же к воде должен быть обеспечен свободный проход.
В водоохранной зоне строить можно, но с определенными ограничениями.
Парковать машины нельзя. но если это твой участок то опять таки проезд до него по этой зоне возможен.
У меня лично участок в водоохранной зоне Ладоги.

Есть водоохранная зона, а есть береговая полоса. Это разные вещи.
17.01.2017 23:56:57
Нравится 3
Молодцы, конечно эти активисты. Борются с ветряными мельницами. Только спиленные заборы через пару дней будут снова стоять на своем месте, да и заборы это уже неактуально - вместо заборов просто роют рвы шириной метров 6,сообщающиеся с водоемом, перепрыгнуть которые невозможно, спилить тоже . и делают это далеко не ротенберги, а просто какая-то местячковая вороватая мразь мелкого пошиба. А на все письма в прокуратуру, администрацию президента и тп приходят ответы из местной администрации, о том, что меры приняты, и все ликвидировано. На деле конечно, все стоит, как и стояло, а рвы только углубляются и отделываются камнем. Это называется - путинская стабильность, тем у кого есть деньги - здесь стабильно можно все, а суровые законы написаны для тех, у кого денег нет.
18.01.2017 00:53:07
Нравится 0
Samogonshik
Водный кодекс ст.6 рекомендую
18.01.2017 00:56:02
Нравится 0
Samogonshik
ВК РФ, Статья 65. Водоохранные зоны и прибрежные защитные полосы
18.01.2017 08:31:55
Нравится 0
По поводу водоохранной зоны 20м. Ну вот представьте, построили вы себе домик на берегу по всем правилам. Вы там живете, наводите порядок и тп, рано или поздно вы начинаете считать этот спуск к воде своим, родным. Все знают какова масса говнарей засирающих берег. Захотели бы, чтоб кто пришел и на "вашем" берегу разбил бы говнолагерь, потом еще раз и еще раз. Так и появляется желание отгородиться от всех. Очень русское кстати желание, обратите внимание на кол-во глухих заборов из профлиста и прочих в частном секторе в области. (что в приличных деревнях считается моветоном). А все потому, что не уважаем ни себя ни частную собственность, до сих пор, хотя уже 30лет почти прошло. Я отнюдь не оправдываю повальное перекрытие озер и тп, но происхождение желания это сделать понимаю.
18.01.2017 09:00:30, изменен 18.01.2017 09:02:51
Нравится 0
vereshagin
Samogonshik все правильно написал. 20 метров это "бичевник" (от бурлаков, а не от бичей) там нельзя строить капитальные постройки, есть допущения по постройкам до 40 года. Можно брать эту полосу (если дадут) и в частную собственность, но с сервитутом. В водоохранной зоне можно строить, но с ограничениями (к примеру ферму или автомойку нельзя). Про доступ машин тоже верно. В-общем как-то так.
По поводу видео: Да, скоро до Соловьевской наверное дойдут. Но болото им и останется, что хошь построй.
А чего так далеко ходить? Проедь-проплыви по Неве от Невского лесопарка до Орешка. Поймешь чего ты в этой жизни стоишь ))))
18.01.2017 09:04:19
Нравится 0
Это эта дама воевала с депутатом-бандитом, который остров на Вуоксе приватизировал? Чем кончилось-то?
18.01.2017 10:09:59
Нравится 0
vereshagin
Я перед покупкой участка в карелии (он в 20 метрах от ладоги) прозванивал все природоохранные гос инстанции. мне подтвердили что можно строить с определенными ограничениями (например должны быть сертифицированные локальные очистные сооружения для канализации). А доступ должен быть обеспечен просто калиткой в заборе.
18.01.2017 10:17:00
Нравится 0
Axent1
Согласен. Мне когда хочется в глушь я сажусь за руль и еду 350 км.
18.01.2017 10:47:13
Нравится 0
avss
конечно. и отдыхаешь нормально. а тут эта борьба с ветряными мельницами по сути, тратишь только свое здоровье и время, которого у нас не так уж и много.
18.01.2017 11:35:46
Нравится 0
Молодцы люди, хоть что то делают и борятся в отличие от основной массы народа за компами.
Сесть в машину и уехать за 400 км или в Финляндию на рыбалку -самый простой способ ухода от проблемы.

Помнится подписи собирали против намыва на Финском заливе, весь залив был в мути (из космоса снимки ФЗ ужасали, В Комарово в воде опущенной руки не было видно),
там многие видные блогеры на ПКР написали .. типа-мы на Финском заливе не ловим - нет там нормальной рыбы нам пофик, мы в Северную Карелию поедем да на Белое море...

Хороший подход... слов не хватает.

Люди молодцы. Кто заборами огородил озера таки боится огласки, закон по прибрежной защитной полосе пока действует, но власти на него не реагируют, закрывают глаза.

А как в Финляндии - погодите вот примут закон об платной рыбалке и раздадут водоемы в частную собственность, за грибами в лес будем ходить с билетом и квитанцией об оплате.

18.01.2017 11:57:36
Нравится 1
Пятнистый
Популизмом пахнуло то как. Люди молодцы это бесспорно. Поддерживаю всякие активные хобби, тем более на природе. Только повлиять на проблему вряд ли удастся. Все знают в какой стране живем, и что все это гораздо глубже, чем просто заборы у водоемов. В текущей ситуации в стране и с той верхушкой которая есть сейчас, все эти потуги, только лишь для очистки собственной совести, и ввиду собственного свободного времени. Все эти заборы они в головах, должно не одно поколение смениться, чтоб они исчезли.
18.01.2017 12:28:50
Нравится 3
vereshagin
Так сам и почитай)))) 20 метров большие, 5 метров малые.
А в водоохранной зоне тысячи участков по области и строй хоть дворец. Только с ограничениями некоторыми...

Я задал вопрос Владу не просто так.
Пример: У меня участок на канале. От забора до берега 20 метров. Все по закону.
Но берег пологий и уровень воды скачет и весной бывает 12.
Если ко мне приедут весной товарищи и начнут ломать забор, то получат солью из Бинелли сразу. Мне как бы ничего не будет ибо частная собственность.

Прежде, чем что то ломать надо брать геодезистов или администрацию. Есть погрешности старых и новых изысканий. Кадастровые ошибки. Наконец есть: аренда береговой полосы под причал и экопосты. Это законный способ взять себе берег.
И нарушение происходит лишь в тот момент, когда некое лицо не допускает другое лицо на берег. Еще это может быть охранник, который вообще отношения к участку не имеет тогда и нарушения нет ;)

Поэтому наивно думать, что если постройка на берегу, то она 100% незаконна. А на видео я такое вижу...

С сетями вот проще. Если нет обозначения - значит незаконная и ничейная.

И еще вопрос. Я могу дать координаты где незаконный забор вплотную заходит в воду в озеро. Снесете ?
Называется участок: Кооператив "Озеро"
18.01.2017 12:28:50, изменен 18.01.2017 12:29:09
Нравится 0
Del
18.01.2017 12:31:48
Нравится 0
Axent1
Так работает же.

В Сестрорецком Разливе в прошлом году проходила акция,по ТВ показали. Под Выборгом бывшего депутата зацепили...
Еще раз повторюсь,сегодня в веки СМИ и глобальной информационной системы именно огласка таких нарушений и засвечивание владельцев заборов часто дает результаты...

Владельцем заборов нужно что бы было тихо, а тут про них узнает масса народа...

Если ждать когда власть сменится - то долго ждать придется и на что она может смениться?
Глобальная частная собственность проблем экологии и сохранения чистоты нашей Родины не решит - это тупиковая идея.

Нужно строгое соблюдение природоохранного законодательства, общественный контроль, повышение штрафов за незаконную вырубку леса, вывоз отходов в лес, захламление берега - с расчетом и выплатой причиненного ущерба.

Люди молодцы, по больше бы таких неравнодушных...
18.01.2017 13:20:16
Нравится 0
Ирина Адрианова уже на протяжении долгого периода ведет борьбу с не законными постройками по направлению С-З Лен.области.
В её группе в ВК отчетливо видно,что она борется,а остальные лайки ставят...Вот и весь хрен до копейки...
18.01.2017 13:35:31
Нравится 3
Может быть заборы хоть как-то остановят рыболовную быдлу! Посмотрите, что стало с берегом НВЛК, как туда ломанулись рыболовы на машинах! Срач жуткий! На льду зимой тоже самое. Были бы заборы и хозяева - глядишь и почище было бы.
Будет хозяин у берега - будет порядок. По моему скромному мнению, конечно. :)
18.01.2017 13:44:03
Нравится 0
И про видео: мол, раньше была первозданная природа!
Раньше не было такого количества машин на берегу и такого количества людей на водоеме.
Дело не в заборах, а в головах. Заработай денег и поставть забор и будет чистый водоём, если твоему совету последуют другие. Мусорить у себя в доме никто не будет. Водоемов у нас на всех хватит.
Заньше и заборов не было и срача такого тохе на берегах не было. Можете ответить ПОЧЕМУ?
18.01.2017 14:16:12
Нравится 0
Про безвкусные сараи еще понравилось))
18.01.2017 14:22:46
Нравится 0
Пятнистый
Я лично был бы не против если б Вуоксу полностью передали в частные руки при условии, что там будут контролировать правила ловли и частная организация будет гонять бреков и контролировать выброс мусора. глядишь и рыбы больше стало бы. платил бы за такое с радостью
18.01.2017 14:39:18
Нравится 0
"похоже и Верещагин хорошо знает где клюёт))" Влад, здесь накладка, похоже. vereshagin, выбирая ник, был невнимателен.
18.01.2017 16:29:12
Нравится 0
Samogonshik
Согласно решению Кировского городского суда водоохранная зона Новоладожского канала равна 35 метрам. Причал можно поставить, но для этого надо заказать проект, согласовать со всеми организациями, получить соответствующие разрешения. Стрелять даже солью, даже из бинелли уголовно наказуемое деяние. Портить имущество нельзя, а вот по судам затаскать можно да и нужно
18.01.2017 16:33:28
Нравится 0
Верещагин, мой ник соответствует моей фамилии, а ваш ?
18.01.2017 16:48:46
Нравится 0
vereshagin
Дык он вроде не в Кировском районе? В волховском.
А что решение райсуда подминает Кодексы РФ?
18.01.2017 17:01:20
Нравится 0
DIG73 решение суда соответствует Водному кодексу, согласно которому ширина водоохранной зоны зависит от протяжённости водоёма
18.01.2017 19:19:31
Нравится 0
vereshagin
Значит все дачи вдоль всего канала от Кировска до Свини вне закона ))))
18.01.2017 19:19:32, изменен 18.01.2017 19:20:32
Нравится 0
Я недавно согласовывал участки. 20 метров по всей области. Какое решение суда. Фед закон выше...
18.01.2017 19:59:07
Нравится 0
Вообще, несколько настораживает нынешняя мода на всякие "движения активистов", обычной практикой которых является порча чужого имущества или просто какие-либо агрессивные действия по отношению к тем, кого эти активисты возвели в стан "врагов". Это и всякие "стопхамы", и организации вида "поросята против" и подобные им, и всяческие экстремальщики, периодически тут появляющиеся и призывающие "пойти на рынок и порезать все продающиеся там сети", и много подобных примеров. Опасная эта тенденция, и неправильная.
18.01.2017 21:47:58
Нравится 0
Dreamer
Так 17-й год на дворе...
18.01.2017 21:50:47
Нравится 0
Сережа прав абсолютно, Димка улыбнул). vereshagin удивил ).

18.01.2017 22:36:52
Нравится 0
Dreamer
Все просто. Гражднаское общество хочет жить в порядке.
А власть этот порядок навести не может.
Вот те у кого есть время и те кто неравнодушен - начинают самоуправство.
18.01.2017 22:55:01
Нравится 0
Толстый егерь

Егерь ! На соревнованиях "Хищник 2013" я занял III-е место, значит рыболов ))
18.01.2017 23:18:44
Нравится 0
Axent1

Начну с терминов. Нищеброд это человек который думает, что все его проблемы из-за отсутствия денег. Бедный не равно нищеброд.

Есть такое слово РОДИНА. Много поколений наших предков защищали её, раздвигали границы до горизонта, создавали нашу культуру, сохраняли наше слово и стремились в космос.

Вся Российская земля, природные богатства, водоёмы - это всё народное общее, все равны !

Когда об этом забывают...начинаются революции.

Финляндия говоришь ? Расскажи мне о великом финском учёном Ломоносове или знаменитом писателе Достоевском. Напомни мне имя первого финского космонавта и заодно конструктора ракет ?!

НЕ НАДО сравнивать НЕСРАВНИМОЕ...




18.01.2017 23:21:10
Нравится 0
Samogonshik

Спасибо за неравнодушие.
Спасибо каждому кто написал комментарий ! Всё зло на Земле от равнодушных.
18.01.2017 23:27:28
Нравится 0
Samogonshik

И антибрек соберём ! Есть , уже проверенные на практике решения. Скоро напишу.
18.01.2017 23:31:44, изменен 18.01.2017 23:32:05
Нравится 0
Пятнистый
Молодцы люди, хоть что то делают и борятся в отличие от основной массы народа за компами.
Сесть в машину и уехать за 400 км или в Финляндию на рыбалку -самый простой способ ухода от проблемы.

Именно. Сила РОО ещё проявиться ! Одни заборы пилят, другие субботники организуют, третьи Антибрек .

Надо мной тоже подшучивали, а я до вице-губернатора дошёл и крышу на нашем доме починили !, и было это ещё при Матвиенко.
18.01.2017 23:36:10
Нравится 0
Samogonshik

Пример: У меня участок на канале. От забора до берега 20 метров. Все по закону.
Но берег пологий и уровень воды скачет и весной бывает 12.

Дома на канале никому не мешают, потому что там никакого красивого вида и не было )) никогда.

И еще вопрос. Я могу дать координаты где незаконный забор вплотную заходит в воду в озеро. Снесете ?
Называется участок: Кооператив "Озеро"

Председатель данного кооператива столько сделал для России, после президента-пропойцы...., можно и не обращать внимания ))

18.01.2017 23:41:28
Нравится 0
Хомка
Заньше и заборов не было и срача такого тохе на берегах не было. Можете ответить ПОЧЕМУ?

МОГУ ! Было 3 развлечения для советского человека Хоккей , Футбол и Пиво.

Все вкалывали за копейки и даже рыбацкие снасти нормальные было не купить, а уж автомобиль запредельное счастье.
Потом Советскую Власть предали секретари райкомов и понеслось, сами ВСЁ видели.
Вот и стали все жить одним днём - после нас хоть потоп.
19.01.2017 02:38:29, изменен 19.01.2017 03:15:10
Нравится 0
"Создатели данного общества по выходным пилят "вражеские" заборы бензорезами"
Ну попробуй подойди к моему забору с бензорезом. Ты кем себя возомнил? Судебным приставом?
Вообще интересное обсуждение я пропустил, смотав в Тюмень судиться с одной нефтяной компанией. Напишу потом о впечатлениях.
Багров, судя по всему грезит сменить имя на Данила. При чем судя по стилю поста, либо у автора СГДВ, либо ему лет 20
Данила, надеюсь у тебя какая -то временная эйфория от общения с активисткой. ))
Вот это что за бред: "Кстати, вы в курсе, что уже пару лет как принят закон, по которому только юрист может подать иск в суд ?" Откуда это?
Не нравится забор - подавай в суд. Взял пилу, снял забор - ты бандит. Получи срок.
"Вся Российская земля, природные богатства, водоёмы - это всё народное общее, все равны !" - так мы рыночную экономику и правовое государство не построим. Это несколько устаревшая идеалогия.
По сути согласен с позицией Моделиста, Axent1. Неизбежно пройдем путь скандинавских стран и европы. В радиусе 200 км от городов не может быть коммунизма на берегах озер. Нет у тебя денег на собственность с видом на Вуоксу или Ладогу - не страшно. Ты не перестал быть после этого пользователем этих сокровищ. Арендуй. На выходные. В курсе, что в США и Европе 60-70 % недвиги не принадлежит проживающим. В основном владеют рейты так называемые (фонды). Да потому, что это только у нас и постсоветсвом пространстве есть мем - надо обязательно быть собственником. А это в принципе невозможно, везде быть собственником. Нищий - значит не будет у тебя дома у воды, а будешь 3 раза в год снимать дом у воды у собственника. Вот и вся идеалогия капитализма. Лучше выйди с инициативой поднять налог на имущество на земельные участки на первой линии, ввести природоохранные обязательства, обязать содержать дороги и подъезды к воде общего пользования (как в финке и шведке) за счет таких собственников.
19.01.2017 08:12:40
Нравится 0
Капитан
Ты прав по сути. Но на данный момент это все теория.
На практике я тебе могу сказать, что если у тебя нормальные отношения с органами, то будет забор хоть в воде, хоть в небе. Про суды меня даже не смеши. Есть связи, в судах все решается. Недовольные получат отписки и это в лучшем случае...
На мой взгляд активисты нужны, что бы привлекать внимание к проблеме, но ломать это чревато. Или надо знать как ломать.

Влад Багров
Собственно так и не ответил на вопрос про правовое поле. Вы как определяете что забор незаконный ?
Если ты делаешь исключение для данного кооператива, то для кого еще ?
Я считаю например, что дядя Петя из деревни Кукуево то же много сделал для страны и ему положен свой берег. Как будем решать ?
19.01.2017 08:12:40, изменен 19.01.2017 08:14:03
Нравится 0
Ну собственно я вижу, что активистка эта больше по судам бегает и жалуется. Заборы это для "красок"
19.01.2017 09:56:01
Нравится 0
vereshagin
да чего ты подменяешь понятия бичевника и водоохранки? в Водном про бичевник, насколько помню и нет ничего, зато есть в Земельном. Про разницу уже мусолили.
19.01.2017 10:01:41
Нравится 0
Да, кстати в том же Синево Робинзон арендует на 49 лет. Он перекрыл все подходы, и клал на всех. Иди - попили у него забор ))
С другой стороны за то, что он сделал путевую дорогу от станции до единственного там подхода (ну почти до него) пусть для своих клиентов, но пользуются все - ему памятник надо поставить.
Как-то так...
19.01.2017 11:48:42, изменен 19.01.2017 11:52:32
Нравится 0
Samogonshik
Согласен... про суды и телефонное право. Но другого пути кроме жалоб в СК и суд - нет. Бывают, ведь исключения аля Митволь со сносом коттеджей, и суды не так редко принимают решения о сносе самовольных построек. Но все это совсем не системно у нас ПОКА. Вспомним присловутые США. У них что ли главенство закона сразу в прериях установилось? Они сделали реально классную штуку - судьи на местах избираются гражданами, а не назначаются указом президента. Пока судьи назначаются, ни о какой независимой третьей власти речи не идет.
Внимание привлекать надо, если откровенно нарушается земельное и природоохранное законодательство. НО стоять с плакатом перед забором и по -партизински его снести - это разница. Первое скучно до безобразия. А второе стремно). Человек с плакатом - терпила. С бензопилой - Робин Гуд )). Вот и появляются у нас "герои" - антибрек и влад багров. Только это все мальчишество. Реальный герой - это человек который в нашей стране бизнес запускает при таких процентных ставках и коррупции, который при этом налоги оптимизирует, но не выводит все за бугор, зарплаты не в конвертах платит и т.д .
19.01.2017 12:44:06
Нравится 0
CapitanUliss

Типа как в США где вся земля находится в частной собственности -это и есть наш путь ?

т.е. сейчас когда 100 человек в мире владеют 90% ресурсов планеты, в том числе землей водой полезными ископаемыми- это и есть правильный путь? как в США и как уже скоро у нас.
Это ПРАВИЛЬНО ?
Вовремя подсуетился с приватизацией или родился в приближенных к властьимущим-ты в порядке -на остальных насрать, пусть платят за все, за воду, лес, воздух.

Золотой миллиард жирует - а в это время люди по всему миру умирают от голода .
Уничтожаются целые страны и народы ради прибыли крупных корпораций или военных корсоциумов(Ливия, Ирак, Сербия, Иемен, Египет, Сирия).
Это правильно ? Новый мировой порядок?

вы то в золотом миллиарде? все ок. Рыбалка в Финляндии и на Пя. 2 раза в год в Испанию и Тайланд. Прочный бизнесс и доход.

Где то там внизу странные люди протестуют против заборов вместо того чтобы делать деньги.


19.01.2017 12:48:57
Нравится 0
Пятнистый
Так Вам в КПРФ, уважаемый, это их позиция.
19.01.2017 13:17:24
Нравится 2
Даже маргинальное мнение имеет право быть услышанным.
По пунктам.

"Типа как в США где вся земля находится в частной собственности -это и есть наш путь ?
т.е. сейчас когда 100 человек в мире владеют 90% ресурсов планеты, в том числе землей водой полезными ископаемыми- это и есть правильный путь? как в США и как уже скоро у нас.
Это ПРАВИЛЬНО ? "

Товарищ (это правильное обращение в данном случае). Это правильно. Что бы страна хорошо и сыто жила, в том числе простые люди, ее интересные площади должны эффективно использоваться. Ее недра и земли должны быть вовлечены в оборот, вливать каплю в ВВП. (в валовый продукт, а не в того о ком вы подумали).

"Вовремя подсуетился с приватизацией или родился в приближенных к властьимущим-ты в порядке -на остальных насрать, пусть платят за все, за воду, лес, воздух."

У вас принципиально не правильный подход. Когда вы проплываете мимо благоустроенного берега Вуоксы, с красивым коттеджем, или мимо базы с пирсом у вас не должно возникать желания все сжеч и снести. У вас должно возникать желание заработать денег и купить, или арендовать.

"Золотой миллиард жирует - а в это время люди по всему миру умирают от голода .
Уничтожаются целые страны и народы ради прибыли крупных корпораций или военных корсоциумов(Ливия, Ирак, Сербия, Иемен, Египет, Сирия).
Это правильно ? Новый мировой порядок?"

Вы видите только негатив, не замечая всю картину. Золотой миллиард жирует. Ест и сидит с видом на воду. А кто по вашему в принципе в этом мире обеспечивает прогресс, делает бизнес, платит налоги, обеспечивает рабочие места?

"вы то в золотом миллиарде? все ок. Рыбалка в Финляндии и на Пя. 2 раза в год в Испанию и Тайланд. Прочный бизнесс и доход."

Я не знаю какие там критерии попадания.

"Где то там внизу странные люди протестуют против заборов вместо того чтобы делать деньги."

Вам же Самогонщик правильно сказал - нужно привлекать внимание. Протестуйте, это на пользу, если есть явное нарушение. Только мирно, без оружия.
Val
19.01.2017 13:18:18
Нравится 0
Читал, читал... так и не понял. После распиловки забора, что происходит? Он так распиленный и стоит, или его восстанавливают?
19.01.2017 13:46:11, изменен 19.01.2017 13:48:09
Нравится 0
2 Val :
"После распиловки забора, что происходит?"

Ну судя по фоткам из контакта, где был хотя бы аккуратный забор, а его превратили в груду металлолома - ничего хорошего не происходит :)

2 vlad bagrov :
"Именно. Сила РОО ещё проявиться !"

Так ты вступил бы для начала в него, что ли. А там и о силе можно будет поговорить.


"Есть такое слово РОДИНА. Много поколений наших предков защищали её, раздвигали границы до горизонта, создавали нашу культуру, сохраняли наше слово и стремились в космос."

Ты этот пафос зря сюда приплел. Родину беречь - это делать частичку мира(пространства) вокруг себя чуть лучше самому, а не мешать это делать более хорошо живущему соседу.
19.01.2017 14:21:22
Нравится 0
Тут у каждого своя правда, но факт в том, что недовольны заборами на первой линии водоема те -у кого на них денег нет и они не пытаются и даже не мечтают на них заработать. вот и всё.
свободный подъезд на приличном для рыбалки озере всегда можно найти и порыбачить.
19.01.2017 14:57:55, изменен 19.01.2017 15:08:46
Нравится 0
"свободный подъезд на приличном для рыбалки озере всегда можно найти и порыбачить."
ну не всегда, чаще таки за мани )
смотря для чего подъезд этот нужен? лодку скинуть? или на машину во время рыбалки зырить?
Кстати то, конкретное место о котором видос - не сказал бы, что очень престижное. По многим параметрам, лично для меня. Далеко и неудобно, Вуокса все же не Ладога. В-общем при прочих равных возможностях не стал бы. И так как недалеко от того места приходится обитать (так получилось), то почитывал про этот поселок - чего то восторженности не слышал.
Я наверное от жизни отстал. А что такое РОО? Российское общество охотников?, Российская общественная организация? Какая тогда?
19.01.2017 15:12:01
Нравится 0
О, наше мнение назвали маргинальным. и даже разрешили его высказывать...

Я эколог по образованию и профессии - вот не знал только что я маргинал...
Маргиналы наверное и учителя с врачами, вечно чего то хотят от власти.
Шли бы лучше все в частные клиники и зарабатывали, а народ в гос.больницах как нибудь перебьется.(по вашему мнению видимо)

Забавно, что вы пренебрежительно высказываетесь с высоты своего достатка, думаете что это навечно? Все очень быстро меняется.... и вам придется с удочкой у пруда вместо Чухонки таскаться втихаря пока сторож не увидел..


Почему жизнь землян в ХХI веке в пошла по самому поганому сценарию. Почему в ХХI веке человечество не "бороздит просторы вселенной", а наоборот разрушаются древние города, простоявшие тысячи лет и знакомые нам еще по школьным учебникам?

Капитализм не заинтересован в развитии, если это не приносит ему максимальной прибыли. Он ради этой прибыли будет эксплуатировать людские ресурсы и пожирать ресурсы планеты. В охрану природы он будет вкладываться, если это природа принадлежит непосредственно ему ( вокруг его замка бунгало и земельного участка на побережье).
Уже сейчас все самые токсичные промышленные производства вынесены в страны 3-его мира, где гробят экологию и местную дешевую рабочую силу.

В связи с автоматизацией производства большого количества работников сейчас не требуется и довод что капитализм создает "новые рабочие места" и платит налоги не работает.
К тому же, обладая почти неограниченной властью, монополией на силу, используя информационные технологии да еще и при отсутствии соревнования социалистической и капиталистической систем исчезает нужда в достойной оплате труда кого бы то ни было.
Не нужно заигрывать и перед средним классом, он становится просто лишним.
Образовывается кучка "хозяев", процент обслуживающей их интересы прислуги и не очень обширный пласт покорных люмпенов, готовых выполнять необходимую работу за небольшую но постоянную подачку.
Какое там еще "создание рабочих мест" империалистами, какие пенсии, здравоохранение, образование, культура для народа? Это все ненужные расходы. Ведь наднациональному капиталу пофик на национальные государства, их культуру и их народы, хоть все они сгинут. Главное прибыль..

Наоборот проще управлять разобщенной массой которую будут интересовать только развлечения медиа ТВ и интернет. В таком обществе люди открыто выступающие за защиту интересов обездоленных и Родины - не нужны и вызывают только раздражение.

19.01.2017 15:14:58
Нравится 0

Когда они пришли за коммунистами, я молчал — я не был коммунистом.
Когда они пришли за социал-демократами, я молчал — я не был социал-демократом.
Когда они пришли за профсоюзными активистами, я молчал — я не был членом профсоюза.
Когда они пришли за мной — уже некому было заступиться за меня.

немецкий пастор Мартин Нимёллер, которой сидел в концлагере Дахау и был освобожден в 1945 году советскими войсками
19.01.2017 15:18:18, изменен 19.01.2017 15:30:54
Нравится 0
Пятнистый
"Маргиналы наверное и учителя с врачами, вечно чего то хотят от власти."
Вы чего-то совсем поплыли и суть рассуждений потеряли. Маргиналы не учителя с учителями, а дурни с бензопилами. Вот о чем речь, о самоуправстве в первую очередь. О желании все отнять, сжечь, раздать бедным. Это рассуждения маргиналов.

"Забавно, что вы пренебрежительно высказываетесь с высоты своего достатка, думаете что это навечно? Все очень быстро меняется.... и вам придется с удочкой у пруда вместо Чухонки таскаться втихаря пока сторож не увидел.."
Где вы увидели, что я рассуждаю с высоты достатка? У вас комплексы? Достаток здесь ни причем, я с большим уважением отношусь к людям без достатка, но со здравыми рассуждениями, без экстремизма и без совковой каши в голове, со стремлением строить и зарабатывать, а не ломать и отнимать.

19.01.2017 15:21:12
Нравится 0
"А что такое РОО?"

В данном случае - Региональная Общественная Организация "Питерский Клуб Рыбаков".
Собственно, организация, которой принадлежит данный сайт и которая сейчас управляет клубом.

http://fisher.spb.ru/club-docs.php - вот тут есть ссылочки на соответствующие разделы.
19.01.2017 15:29:57, изменен 19.01.2017 15:37:22
Нравится 0
Пятнистый
Есть такой канал "Красная линия" тов. Зю. Вы его наверное смотрите постоянно? Я так - частенько.
Еще иногда Михеев впирает тоже.
Но по-моему не туда зашли мы.
19.01.2017 15:36:45
Нравится 0
Dreamer
Спасибо просветил )
Вступить не стремлюсь, но требования к кандидатам в РОО ПКР похлеще чем в КПСС ... прикольно просто ))
19.01.2017 16:36:37
Нравится 0
CapitanUliss

Реальный герой - это человек который в нашей стране бизнес запускает при таких процентных ставках и коррупции, который при этом налоги оптимизирует, но не выводит все за бугор, зарплаты не в конвертах платит и т.д .

Это не героизм, а нормальная работа настоящего бизнесмена. Идеальных условий не бывает.

Вот и я не хочу ездить на рыбалку в Финляндию- мне в России хорошо.

Вчера мы убирали Вуоксу, завтра антибрек проведём.

В закон о "Рыбалке" тоже внесём предложения и замечания.

В Краснодарском крае , после всех больших соревнований проводят зарыбление водоёмов.

Так потихонечку всё и наладится.

Только платить за это рыболовы из своего кармана не должны - у нас достаточно богатая страна.

От других стран мы должны перенимать только лучшее !

Финляндия - круглогодичная рыбалка без запретов.
Америка - свободная продажа оружия.
Англия/Куба- бесплатная медицина.
Франция-бесплатное образование.
Норвегия - доля каждому от природных богатств.



19.01.2017 17:17:39
Нравится 0
vlad bagrov
В Финляндии круглогодичная рыбалка без запретов .Ну почти. Только обеспечивается это тотальным лицензированием, из кармана граждан (если ты не ребенок и не старый дед) и гостей, что никак с твоей идеей коммунизма и бесплатного доступа не бьется.
"Бесплатная" медицина, образование оплачивается большими налогами с тех же граждан и бизнеса. Ты готов платить НДФЛ с зарплаты 50 %, а не 13? А работодатель твой готов?
Нельзя просто выдрать из сбалансированных систем то, что тебе нравится, а противовес откинуть.
19.01.2017 18:18:24
Нравится 0
"От других стран мы должны перенимать только лучшее !
........
Америка - свободная продажа оружия."

Вот это не только перенимать нельзя, но еще и ужесточить у нас нужно. Не только продажу, но и хранение/ношение...
Народ у нас и так вести себя не умеет. А если еще и всем оружие раздать... - то первыми же такие вот любители ломать чужие заборы и пострадают.

19.01.2017 19:11:31, изменен 19.01.2017 19:12:35
Нравится 0
CapitanUliss
Ты готов платить НДФЛ с зарплаты 50 %, а не 13? А работодатель твой готов?

Да мы давным-давно столько платим !
13% это для миллионеров живущих на проценты со вложений ))

У Финляндии есть нефть, газ, редкие металлы ?
19.01.2017 19:37:29
Нравится 2
CapitanUliss
Во первых вертикаль власти "эта" выборов не подразумевает !) Законодательная, судебная и исполнительная связаны круговой порукой. Тут вариантов уже нет...

На счет вливания нац богаств в ВВП это даже не смешно. Все ведущие предприятия страны "приватизированы" и прибыль идет в карманы олигархов. Налоги мизерные.

"У вас должно возникать желание заработать денег и купить, или арендовать. "
Вот у меня именно такое желание и я так и живу. Когда мне не хватало на электричку до Отрадного, сейчас езжу сколько хочу на рыбалку на СВП.
Но при этом, я абсолютно поддерживаю людей, которые недовольным тем, что происходит. Все никогда не будут богатыми, это ясно. Но социальное неравенство и беспредел на лицо - во всех отраслях. Говорить тут даже не о чем.

По поводу протестов. Митинги в РФ запрещены без разрешения. Сначала административка, потом уголовка. Кто пойдет ?
Все сделано для того что бы заткнуть людей и делать что хочешь.
Согласовать ? Если тема не важная, всем наплевать. Если важная вылезет 3 спойлера и будет цирк.
Все это реальность...

По поводу ломать. Если Влад Багров найдет способ ломать законно - флаг ему в руки. Думаю такой способ найти можно. Хотел от него услышать, но не услышал. Может секрет ?)) Поразмышляю сам.
К примеру: Стоит забор. Согласно кадастровой карте он находится за пределами участка собственника. Иду в администрацию и делаю письменный запрос относительно этого забора, их это имущество или нет!? Они конечно ответят, что нет. Иду и развожу костер. Кто потерпевший ? Ну только если я с огнестрелом, больше никто))))))))
А если я не 1, а нас 20, да с видео камерами ? Тогда уже думаю разговор другой.
Так что везде есть лазейки...

Пятнистый
Вы абсолютно правы. И те кто сейчас хорошо устроен, очень сильно ошибаются, что это навечно...
19.01.2017 19:58:57
Нравится 1
Интересно, а какой у нас в стране процент барыг поднявший бизнес от плинтуса? При том, чтоб папа не бывший первый секретарь или генерал от общества Динамо. А при зачаточной раскрутке не кидал друзей-знакомых. Не втирал лопухам серого. Не прихватизировал под общий беспредел свечной заводик. Эт я о чем. Вот сменятся несколько покалений. Потом когда нибудь БИЗНЕСМЕН с гордостью скажет : - " Мой отец начал бизнес, а я его продолжаю" Возможно такой персонаж и вызовет некое уважение. Так получилось, что не по наслышке знаю как бабки делались в 90-х, как не то, что судья или мундир со звездами покупался а администрация районная целиком. Оно конечно и сейчас видимо так же. Ох, каюсь, охранял таких барыг от власти , чтоб не грохнули. И теперь что же? Я на старости лет попытаюсь простого руского окунька :) словить на бережку, а там забор воткнул обладатель дорогого халата. Удадайте с трех раз какую эмоцию это действо у меня вызовет, а ни дай Бог еще хозяин жизни борзометр включит? Кстати, не замечали? Чем выше этажность дворца или колеса у Уазика :) , тем больше борзометр у обладателя.
P.S.( для особо грамотных) Не коммунист, финансово стойкий.
19.01.2017 20:19:14
Нравится 0
Samogonshik
По поводу власти - я же говорю о том как должно быть, как правильно, а ты мне все про то как сейчас хреново, с этим согласен. Насчет ВВП - опять же мы хотим изменить страну к лучшему? Опыт западных стран учитывать не будем? Я же говорю про макроэкономические процессы, которые постепенно способны изменить ситуацию, а ты опять про воровство в моменте. Ну не поспоришь, ты конечно прав. В моменте хреново, но если как в Финке каждую пядь земли в оборот не вовлечь, не будет никогда у пенсионеров пенсии по 1000 евро
По поводу недовольных - я тоже поддерживаю недовольных, но только в правовом поле. Остальных не поддерживаю.
19.01.2017 20:40:25
Нравится 0
Samogonshik
И те кто сейчас хорошо устроен, очень сильно ошибаются, что это навечно..."
Нужно оставаться человеком независимо от того, хорошо ты устроен или нет.
Вот ты когда в Отрадное на электричке ездил, ненавидел всех кто на машине едет, или на катере? Всех у кого дома на озере? Вряд ли, мне кажется у тебя другой менталитет, потому и добился всего в итоге.
19.01.2017 23:34:21
Нравится 0
"не будет никогда у пенсионеров пенсии по 1000 евро"
Ну ее и так такой быть не может...
500 реально ещё...

"Вот ты когда в Отрадное на электричке ездил, ненавидел всех кто на машине едет, или на катере? "
Я говорил себе, что у меня будет круче ! )))

А вот какую экономическую модель надо применять, это разговор очень долгий. Модель США тут не катит 100%. Китая то же. С чего надо начать, так это с национализации и модернизации. А так то взять неоткуда ...
19.01.2017 23:34:38
Нравится 0
Samogonshik
По поводу ломать. Если Влад Багров найдет способ ломать законно - флаг ему в руки. Думаю такой способ найти можно. Хотел от него услышать, но не услышал. Может секрет ?))

Я сочувствующий. Двор проходной показать, репост сделать, написать статью на сайте.

Данной заметкой я лишь высказал восхищение смелостью и бескомпромиссностью Иры Адриановой и её соратников в наше время. В них, я вижу отражение тех революционеров, о которых мне пионеру рассказывали в детстве. И только сейчас я понял почему они были такие жёсткие в 1917.

Главное для меня, чтобы рыболовы задумались и рассказали своим детям, что заборов вокруг озёр быть не должно. У движения "Против захвата озёр" много выигранных в судах дел.

P.S.

Тётка держащая 50 кошек в квартире и человек собравший 50 миллиардов, по уровню сумашествия для меня равны.



19.01.2017 23:54:01
Нравится 0
Все, включил наш Чегевара заднюю передачу. Он уже просто сочувствующий)))))
В общем, судя по всему, ты Samogonshik, этих ребят выкупил сразу - "Заборы это для "красок".
А тут дискуссий развели на 3 дня.
19.01.2017 23:55:37
Нравится 0
DIG73
Береговая полоса водных объектов общего пользования (далее — береговая полоса) — полоса земли вдоль береговой линии водного объекта общего пользования, предназначенная для общего пользования[1]. В утратившем силу Водном кодексе Российской Федерации от 16.11.1995 N 167-ФЗ береговая полоса именовалась бечевником[2].
20.01.2017 00:15:07
Нравится 1
да засланные это казаки-дама эта и компания- все это самопиар и мужика видать нет чтоб хозяйством ее загрузил----- не верю в это полностью ........это фантастика что они до сих пор среди нас-по тихому рядом с забором должны положить ....и тд .
20.01.2017 00:23:53
Нравится 0
mongol - кем засланные? :)
DEF
20.01.2017 00:41:43
Нравится 0
люди, конечно, не засланные, но просто уже на стенку лезут от того, что законными путями вопросы не решаются. вопрос в том, что "круши и жги" будет работать как раз для заборов бедолаг, у которых особого административного ресурса нет. к другим заборам их и за километр не подпустят...
20.01.2017 02:33:53
Нравится 1
Dreamer
а ты подумай кто из таких слухов и домыслов-возможно даже и сломали они чей то забор-заранее для этого подготовленный----- может высосать банальное денежное вознаграждение или имя борца за правду-ну и тд........думай-тут все шито белыми нитками по черному
20.01.2017 07:38:25
Нравится 1
mongol
Согласен с Вами. Хрупкая девушка Ира Адрианова - журналистка, которая нашла свою нишу: бороться с заборами или делать вид, что борется, и об этом писАть статейки, естественно, получая гонорары...
20.01.2017 08:48:10
Нравится 0
vereshagin
и что? я спорил с этим? береговая полоса все равно 20. А ВО зона разная.
20.01.2017 16:11:28
Нравится 0
Кстати, по-поводу баз по прокату лодок. В Березовом, единственный общественный выход к воде
захвачен базой проката лодок под флагом Посейдона! Хочешь спустить лодку на воду - плати деньги! Я уже не говорю про сети, которыми опутали все камыши справа от о. Медвежий. До появления этой прокатной станции такого безобразия не было!
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.
Ваша учетная запись
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь чтобы писать и комментировать
 
Режим входа на форум:


Категории
Отчеты о рыбалках (322) Путешествия (180) Рыболовный спорт (41) Мастер-классы и покидушки (38) Спиннинги (удилища) (152) Катушки (39) JIG-спиннинг (50) Классические спиннинговые приманки (44) Воблеры, попперы, джерки (77) Шнуры, лески, поводки (26) Тактика и техника спиннинговой ловли (56) Поплавочная ловля (51) Фидер (56) Дорожка и троллинг (15) Зимняя ловля на блесну (27) Зимняя ловля на мормышку (45) Зимняя ловля: жерлицы и другие способы (35) Зимняя ловля корюшки (17) Нахлыст (5) Самоделки (33) Ремонт (все снасти) (4) Лодки и моторы (24) Одежда, обувь, экипировка (19) Рыболовная электроника (7) Другое (126) Рыболовное право, борьба с браконьерством (24) Клуб (38)

Свежие комментарии



О разделе

Представляем новый раздел на fisher.spb.ru!

Теперь вы можете не только общаться на Форуме и следить за Новостями с водоемов, но и писать красочные рассказы о собственных рыбалках и снастях!

Прямо сейчас вас готовы прочитать тысячи человек! (кликните для просмотра недельной статистики)

Яндекс.Метрика

Архив рыболовного журнала, репортажей и др. материалов за 2003 - 2015 гг.


ТОП-10 авторов