Вниманию авторов:

Запрещается публикация материалов о рыбалке с использованием браконьерских орудий лова (сети, остроги, электроудочки, заколы и тд), кроме материалов о борьбе с ними. Такие блоги будут удалены, автору вынесено предупреждение.
Публикуя остальные материалы, автор добровольно принимает на себя всю ответственность, в т.ч. за непреднамеренное нарушение правил любительского рыболовства.
Руководство Клуба оставляет за собой право удалять материалы, не соответствующие редакционной политике сайта, без объяснения причины.

Рыболов-моторный. часть 5. Мотобуксировщики

. :

Здравствуйте  !

Дело было вечером..Делать было нечего и Саныч говорит человеческим голосом: хорошо бы испытать мотособачку...

TY28M23CZxFSC7cces6EMhJKf6JyruGk.jpg

Собачку ? собАчку ??!! Эта жуткая конструкция весит 100 килограммов. Мотобуксировщик это агрегатище ! На данный момент патовая  ситуация. Желание есть, а настроение отсутствует. Переносить тяжело, выхлоп в лицо, ездить надо стоя!!! Когда мне хочется прокатиться стоя, я беру 40 рублей из кошелька и иду к тёплому троллейбусу. Не хочу я платить 60 тысяч рублей, чтобы катаЦа СТОЯ !

Дорогие читатели и смотрители нашего блога!

Просим вашего совета, стоит ли тестировать мотобуксировщик в принципе ? Ведь все наши блоги написаны для городского рыболова, у которого нет гаража, где можно хранить прицеп, нет дачного участка, только квартира в хрущёвке на 5 этаже(без лифта). Мотобуксировщик, как нам пока видится это аппарат для рыболова, у которого есть сарайчик на берегу водоёма или работника артели.

После того как мы ушатали сцепление на "Пегасе", наше внимание всё больше привлекают конструкции с вариаторами. Мощность двигателя на малой технике небольшая по сравнению с автомобилем и он прекрасно вписывается в конструкцию.

Мы надеемся, что троих рыболовов 90 + 95 + 70 + 35 кг( шмурдяк ) могут тащить к заветным рыбацким местам следующие "собачки":



Мощность 7 лс ширина гусеницы 50 см

 Марка               Модель               вес , кг            трансмиссия                      цена, руб

 Бурлак              Комби 1             разборный     сцепление + редуктор          69000

 Балт моторс    Compact Rato7    100                   вариатор                             56000

 Барс(MTR)       Партизан 7            80                 Сцепление+редуктор            52000

 Paxus               Avanti mini             85                  вариатор                              68000



Мощность 9 лс ширина гусеницы 50 см

Марка            Модель                  вес,кг                          трансмиссия          цена, руб

 

 Бурлак          LFK 9                             90                          вариатор                 74000

 Барс(МТР)   Партизан 9                      90                          вариатор                 68000

 Paxus            Avant                             100                        вариатор                  75000

 Помор           Pomor 500                      80                        вариатор                  66000


Какой из них стоит тестить ? Конечно мы с особым удовольствием и цинизмом погоняли бы на мотобуксировщике "Депутат" или мотособаке "Тёща", но пока таких не нашли(дарим бесплатно идею "креативным креативщикам" приоизводящим  мотобусировщик "Мужик").

С нетерпение ждём ваших советов в комментариях ! Зима заканчивается через пару недель...

Заранее спасибо за любую полезную информацию !


До новых встреч !




Лодки и моторы
Другое
Клуб

:
4
18.02.2019 19:33:47
Нравится 0
Вариатор сафари , мотор 9лс - желательно Хонда , подвеска подпружиненные склизы ..
18.02.2019 19:38:09
Нравится 0
Дэн1
Спасибо !
18.02.2019 20:03:46
Нравится 0
Сцепление можно не гробить если правильно пользоваться, например не играть газом .
18.02.2019 23:13:30
Нравится 1
Видел намедне на Свири как рыбачок «ехал» по льду на муравьинотермитном аппарате.... думаю не раз пожалел что его приобрел....по снегу с водой он вообще не едет!про это тоже надо писать,что периодически он превращается в самокат
18.02.2019 23:31:27
Нравится 0
AndreyCh1973
Две недели я лично видел как BMW новейший не мог отъехать от тротуара и что бумер стал плохой машиной ? По погоде рыбаку надо было одеваться)) Одного аппарата на все случаи жизни не хватит.
19.02.2019 09:21:33, 19.02.2019 09:22:09
Нравится 0
ну Хонда - не Хонда. Это тут как раз вторично.
Главное различие для разных условий эксплуатации это склизы и катки.
При чем и те и другие бывают разных конструкций.
Так же передний привод - задний.
Ширина гуси.
Вариатор Сафари, кмк, это лучший выбор.
9 л.с. для троих - ну это маловато. 13-15 надо.
Из перечисленного я - за Пахус.
За фото - плюс!
19.02.2019 09:22:08
Нравится 1
Хорошего снегохода на все случаи жизни хватит
19.02.2019 09:25:32
Нравится 0
И это .. ну зачем таскать на 5 этаж без лифта?
Вы чего? Надо снять на двоих гараж в КАСе, в удобном месте.
Это недорого. Дешевле, чем открытая автостоянка.
В моем КАСе наверное 50% стоят пустые. Хранят люди всякое барахло там, машины не держат.
Вариантов много.
19.02.2019 09:27:17, 19.02.2019 09:30:12
Нравится 0
Сергей В.
Не скажи. Собака имеет место быть.
Частный случай - промысловики охотники. Накатывают буранку, и гоняют потом на ней на собаках, ибо расход у снежа, а собачка - нюхает.
В этом году видел, как и снежи-джапы имели проблемы в дристалищах.
19.02.2019 11:10:31
Нравится 0
DIG73 Хонда - не Хонда
Не скажи , ковыряются с китайцем в 10км от берега , проголосовать там плохо получится )) Уж лучше доплатить 10-15тр , там и так есть чему ломаться ..
19.02.2019 11:17:06
Нравится 0
DIG73
Спасибо! все подсказки используем!
19.02.2019 13:05:01
Нравится 0
Дэн1
Ну Хонда - это имя, чего тут спорить.
Но китайские клоны этих дырчиков - вполне себе.
Ломается там (в собаках) в основном ходовка.
Ну а с дури можно и это... Хонду сломать )
Не путать с клонами ПЛМ!
Цена, как бы, не на 10-15 будет.
Да и где сейчас эту Хонду мануфактурят? Не в той же Поднебесной?
19.02.2019 13:08:08
Нравится 0
Дэн1
Зайди - собери: https://paxus.ru/Katalog/Motobuksirovshiki/Model-Paxus-500-Avant
с 9 л.с. авант (чисто двиг берем) стоит Китай - 71000; Хонда 107000.
Ну, и? 36 тыс разница. Всего-то )))
19.02.2019 13:10:52
Нравится 0
Я себе на 160 тыщ насобирал ))
19.02.2019 14:14:25, 19.02.2019 16:14:23
Нравится 0
DIG73
Мы три недели назад заказывали , доплачивали около 15тр , но это за Хонду 13лс
Вообщем звони , я попробую тебе в 100тр уложить !
19.02.2019 14:23:05
Нравится 0
Дэн1
Да не надо мне сейчас это ))
Попользуюсь тем, что есть. Да и под конец сезона. Что я глиссировать на корытах буду? ))


19.02.2019 16:13:46
Нравится 0
DIG73
Готовь сани летом :)
19.02.2019 16:22:08, 19.02.2019 16:34:14
Нравится 0
По моему Honda почему то на маломощные двигатели не ставит электростартеры, а китайски клоны с 5 кобыл, уже могут быть со стартером, китайцам плюс за это. я за Сафари, хотя у меня маслянная ванна и китайца от 9л.c. У приятеля в китайскую машину залетает пулей.,как в свою конуру, хотя я китайский автопром не жалую. Шипует кто нибудь гусю? Сегодня лизала лед и почти на месте. Да и зачем на собачке стоять? Надоело стоять, сядь на ящик, да и сидений сейчас разных много. Выхлоп трубочкой заведи куда хош.
19.02.2019 17:12:11, 19.02.2019 17:16:10
Нравится 2
В этом году например на южной Ладоге ацкий наслуд(был,сейчас наверное растаяло все уже). Не ехало в нем вообще ничего. Кто на снегоходах ,те умудрялись пролететь совсем гиблые места, проезжали,остальные сидели,неважно передний,задний привод на собаке,вариатор там или центробежное сцепление,катки или склизы. Я на легкой собаке в одиночку местами проезжал пока снег был толстый ,не продавливая снег до воды, а с сыном ( 40 кг) уже все, собака зарывалась до воды под снегом и садилась намертво. Дальше только доставать вручную.Товарищ на тяжелой собаке садился просто сразу и наглушняк.
Выхлоп с помощью нержавеечной гофры направляется от глушителя прямо вниз,сквозь настил на гусеницу,там во время движения гусеница его рассеивает,и не так воняет. Сиденье в корыто варится или делается из любой табуретки или офисного стула. Ездить НАМНОГО удобней даже на короткие расстояния. Если сидеть на ящике,надолго его не хватит,просто поверьте,пройденный этап)))
У вариатора сафари есть один минус. Собаку с ним на заглушенном моторе переместить куда-либо невозможно,вариатор не дает. Даже буксировать машиной тяжело. У бурана,где стоял этот вариатор,на такой случай был реверс-редуктор с нейтралкой,у собак их нет.
19.02.2019 17:19:10
Нравится 0
VIKKTOR
Спасибо !
19.02.2019 17:19:21
Нравится 0
Serega Ladoga
Огромное спасибо !
19.02.2019 17:49:24
Нравится 0
Serega Ladoga
Всё так. У бурана есть двухступка, в природе. Я в этом году его покупал, обычная вперед-назад. Но говорят с понижайкой сырая, отказы чаще. Так что не знаю, что лучше. Но и на этой, нейтраль есть.
19.02.2019 19:52:14
Нравится 0
Serega Ladoga
Утверждения уверенные ) , но Вы сами всё попробовали из перечисленного Вами ? У меня их было мноХоо , скажу разница есть и немалая ! В этом году условия действительно тяжёлые , к месту задуматься о правильном выборе при покупке ..
19.02.2019 20:24:55, 19.02.2019 20:29:59
Нравится 0
Дэн1
Serega Ladoga все правильно говорит. С легкими собаками, даже если они с автоматом проще, если ты один или полтора, в смысле второй не тяжелый. Это в порядке вещей, но при условии своевременного осмотра и профилактики автомата. Я давно хочу мощную собаку с сафари и, возможно это состоится, в плане долгосрочных проектов)))но как хорошо, когда тебя не обеременяют центнеры железа. А так если технически все в порядке, все заводится и легко катится, то и на легкой весьма хорошо, через слуды летишь как пушинка. Видел тяжелых в каше ковыряюшихся. Я в возрасте, сегодня собачку выкатил за дышло, без проблем, откатал значительно, заскочил в автомобиль и не разу ее не кантонул. Но это 70 кг, а если 150, надо думать и думать.
19.02.2019 21:23:19, 19.02.2019 21:23:47
Нравится 0
19.02.2019 21:35:27
Нравится 0
на ютубе поразили 2 видео. Одно про мотобуксировщик "Тягун" - легкий,с гусей 380,и 6.5 лс мотором.но едет по снегу такой глубины,где сидят любые другие и на склизах в том числе. и второе- про буксировщик,кажется "ураган"(не помню точно название) - уверенно движется в наслуде ,авторы видео объясняют это некими авторскими секретами конструкции. я правда там особых секретов не увидел - передний привод,но движок не спереди,а посередине стоит,подвеску не разглядел,но вроде обычные катки,или катки со склизами
19.02.2019 22:09:23
Нравится 0
Дэн1, нет, все конструкции не пробовал, но видел, как все они дружно сидели...и кстати! Когда за руль моей собаки садился сын весом 40кг, а я слезал, он ездил просто везде, по любому наслуду не проваливаясь в него! Отсюда вывод - по наслуду будет ездить собака в которой между ее весом и площадью опоры будет оптимальный баланс, то есть удельная нагрузка на грунт будет минимальна.
19.02.2019 23:21:51, 19.02.2019 23:33:48
Нравится 1
Serega Ladoga
Ну значит берём любую , скидываем вес и всё такое ))
У меня сын тоже когда был 40кг , отлично ездил на мотофинках , там где я сидел без движений ..
А кто нибудь видел импортные снегоходы на катках ? Сложно видимо понять почему их нет ?))
20.02.2019 09:28:37
Нравится 0
Все импортные снегоходы имеют склизо-катковую подвеску. Чисто склизовую никогда не видел. В любом случае склизы тут ни при чем, наслуд они берут только за счет двух параметров: 1.скорости, недоступной для мотособак. Если хорошо разогнаться и не сбавлять газ,на снегоходе можно и по чистой воде ехать, таких видео полно.
2.большей площади опоры.Всем наверное приходилось идти пешком по снегоходному следу и проваливаться по колено,и удивляться,отчего он проехал,а я пешком и проваливаюсь,я же легче?!))) Здесь законы физики работают,никаких чудес. Удельная нагрузка у человека весом 80 кг в разы больше,чем у снегохода весом в 300кг, потому что в разы различается площадь опоры.
20.02.2019 10:02:27, 20.02.2019 10:13:59
Нравится 0
Serega Ladoga
Да, у них крутится гуся - дай Боже, за счет мощи и выгребают.
У того же бурана её просто не хватает, хоть площадь и больше.
Дристалищ он боится, как огня )
Вообще такие эксперименты сложно ставить - качество снега всегда разное.
Один день проедешь, на следующий уже нет.
20.02.2019 10:09:06
Нравится 0
И я склоняюсь к тому, что лучший МБ - это толкач.
Тянущий набрасывает под корыто снег, которое собирает перед собой вал.
И все - приплыли. Со склизом не так будет??
Кстати, иномарки-снегоходы, на склизах, по ледянке-сухой - проблему тоже имеют. Нет смазки - склизы горят. На МБ наверное это не так критично, скорость-обороты не те.
20.02.2019 11:27:02
Нравится 0
По проходимости толкач- это да, с этим не поспоришь, но к сожалению, если грузить в легковушку, добавляются и модуль и корыто- габариты погрузочные могут у кого то не подойти.
20.02.2019 11:30:05
Нравится 0
VIKKTOR
согласен
я считаю, что возить собаку на прицепе как-то "жирно", что ли?
Надо пропеллер (вроде сейчас такие есть) и на лыжи! )
20.02.2019 17:23:01
Нравится 0
DIG73 согласен,вот насчет толкача думал уже,переделать свою собаку. По крайней мере попробовать. Единственное просмотрев на тему толкачей множество ресурсов и видео,везде пишут,что толкач будет валкий,особенно с гусей 380,и наверное,это действительно так.Многие говорят,что лыжный модуль лучше. Как то увидел на авито лыжный модуль для буксировщика за недорого,позвонил,поговорил,спросил отчего продается. Человек ответил - все хорошо,но по тропе в глубоком снегу,набитой мотособаками на нем не проехать, лес тоже нечего и думать,слишком широк. И чего-то я передумал его покупать,попробую для начала толкач все-таки сделать))) Насчет погрузки в авто толкач можно сделать разборным,но места конечно будет больше занимать все равно.
21.02.2019 00:04:55, 21.02.2019 00:28:17
Нравится 0
Serega Ladoga Все импортные снегоходы имеют склизо-катковую подвеску. Чисто склизовую никогда не видел. !!! Да Вы Што ))))))
А на мотособаке видел ?)) Похоже на ответ для ответа ((
21.02.2019 00:19:50, 21.02.2019 11:21:22
Нравится 0
DIG73 Нет смазки - склизы горят.



Дима , а что проще и дешевле , замена катков или склиз ? ) На склизах собака ниже примерно на 4 см , это к вопросу загрузки в авто !



Катки - «ложка дегтя» свойственна катковой системе. При езде по рыхлому снегу в зимний период года его комья (мокрый снег - дристалища )набиваются в шасси, что сказывается в лучшем случае на снижении скорости транспортного средства и увеличении нагрузки на двигатель. Минимизировать эти негативные воздействия в конструкции мотособаки можно за счет изменения угла атаки и увеличении зазора между днищем и движителем. Соответственно, чем этот зазор больше, тем ниже вероятность застревания снега в системе подвески , но и высота собаки при этом увеличивается !







Склизовая подвеска представляет собой практически идеальное решение для перемещения по рыхлому снегу глубиной до 1 метра . Мотособаки на склизах без труда прокладывают путь по нестабильной снежной поверхности. А главное достоинство такой подвески – это серьезное снижение нагрузки на двигатель, поскольку скольжение и прокручивание гусеницы осуществляется более легко.



21.02.2019 09:27:03
Нравится 0
Дэн1
Ну, ты нацитировал, Данила! )
особенно "идеальное решение для перемещения по рыхлому снегу глубиной от 1 метра" ))

А подвески у современных иноснегоходов - это не катки и не склизы, в чистом виде.
Но мы и не про них спич ведём ведь?
21.02.2019 09:30:30
Нравится 0
Serega Ladoga
У меня сосед, насмотревшись роликов сколхозил из заднеприводного толкач, спереди корыто.
Я говорю, чтобы это корыто повернуть надо по два метра рычаг на руле. Но, как ни странно он даже поворачивает ))
Правда серьезных ходовых испытаний этого "чуда из водопроводных труб" я лично не видел еще.
Жаль фото не вставить - забавно )
21.02.2019 10:20:30, 21.02.2019 10:23:29
Нравится 0
Дэн1
да не катки забиваются снегом и тормозят движение гусеницы,а снег,попавший в нее и перекатывающийся внутри. когда масса снега ,попавшего внутрь становиться критичной,особенно если он перемешан с водой,как в наслуде, собака просто перестает ехать-понаблюдайте со стороны и сами увидите. Двигателю просто не провернуть гусеницу,в которой находиться килограмм 50 мокрой каши. И работа гусеницы начинает напоминать работу бетономешалки.

И тут без разницы,катки там или склизы. Катки же,стоит вырваться из плена ,на ровный участок,самоочищаются моментально,и снег из гусеницы вылетает тотчас же, стоит дать газ,а вот что со склизами - не уверен. Смотря на соседский миниснегоход типа бурлак со склизо-катковой подвеской - она у него забита просто постоянно.

DIG73

Я об этом думал. Надо видимо корыто не сильно длинное,лучше покороче,и плюс судя по видео толкачей они еще ногами опущенными в переднее корыто помогают корыту поворачивать,упирая

сь в систему крепления руля к корыту,по типу как в древних самолетах управляли доской с упорами для ног поворотом.

21.02.2019 11:02:44
Нравится 0
Serega Ladoga
Ноги толкача кроме как в корыто, и деть то некуда. Рулится . По моим ощущениям, рулится не намного хуже собаки, правда корыто было подшито не полосками пнд, а алюминиевым профилем, коньками наружу.Немножко ощущения неприятные от мысли,когда скачешь на скорости, что если поперечина, на которой сидишь, лопнет, то дикая псина, на полной скорости проезжает прямо по твоей спине и черепу.)))
21.02.2019 11:23:57, 21.02.2019 11:24:26
Нравится 0
Serega Ladoga И тут без разницы,катки там или склизы.
Вот тут вы ооченнА сильно ошибаетесь, понятно что вы рассуждаете о склизах как теоретик ! ) Писать лучше о том ,чем хотя бы раз - два пользовались ...
21.02.2019 11:25:54
Нравится 0
DIG73
До - до ))
21.02.2019 12:31:27
Нравится 0
Склизы очищаются лучше - не предмет для спора?
Катки очищаются, но не так, что дал газу - все вылетело. Если еще гуся разрезная, то получше.
Даже в сухую морозную погоду (за минус 20 когда было, да и меньше), приехавши на буране, оставлял на ночь, утром тренировка на полчаса - завал на один бок и другой, дрюченье железякой комьев, снег там талый оказывался, за ночь замерзало. А он все-таки 300 весит, одному тяжеловато ворочать, даже с упором головой ))
21.02.2019 15:08:52
Нравится 0
Не один десяток лет бываю и на заливе и на озере. С склизами видел одну, и то сказал, что сменные. Говорю про собачки, а не про заморские снегоходы. На севере да, снега по я...а, но зачем это у нас для однодневных рыбалок и лед часто бывает голым- не понятно, жечь эти склизы?Собачники или безграмотные, или не принимают участие в наших терках.
21.02.2019 19:45:15
Нравится 0
Я наверное не совсем верно написал , не катки очищаются мгновенно, стоит только дать газ на ровном месте, а гусеница - из нее вся масса снега вылетает сразу. На тележках катков некоторое кол-во мерзлого снега, конечно остается, но движению оно уже никак не мешает. По крайней мере на моей собаке, построенной чисто как копия бурановской ходовой это именно так.
Со склизами дела не имел, наблюдал только со стороны, для себя сразу отмел идею их ставить- тут на катках подрессоренных трясет мама не горюй, при наезде на бугры собака на скорости подпрыгивает, что же будет на склизах, подумать страшно.
На разрезной гусенице очищение происходит конечно лучше, но сама идея разрезной гусеницы - бред и колхоз, родившийся когда-то от отсутсвия широких гусениц. Сколько их видел, у всех погнуты вовнутрь от ударов эти вставыши из профиля, с помощью которых ее и расширяли.
21.02.2019 20:25:24
Нравится 0
Serega Ladoga
Кто молодец - правильно - вы молодец :)) , у вас есть собака ,и она самая лучшая , а как вы выяснили это дело ? Неважно , он так решил !)))))
21.02.2019 20:38:53
Нравится 0
Дэн1
Ну на склизах трясет сильнее же? Это то не отрицаешь? Не про подрессоренные снежики, есно
21.02.2019 20:46:19
Нравится 0
Да, я думал поставить склизы на свою, но, увы, у меня метровая, на такие не ставят, только на 1450. Ну значит, как есть. В машину моя влезает.
21.02.2019 21:46:53
Нравится 0
DIG73
Болгаркой склизы чик и запихнешь хоть в полметровую, только зачем?
22.02.2019 00:43:47, 22.02.2019 00:44:34
Нравится 0
DIG73Ну на склизах трясет сильнее же? Это то не отрицаешь?
Склизы надо ставить подпружиненные ! Дима , как уже говорил , по мне лучше продать весь твой мотоснего парк , и купить одну правильную собаченцию . Хотя кому как , я пару раз имел два авто , две лодоки держал поменьше - побольше , хлопотно всё это и лишние бестолковые расходы .
22.02.2019 00:52:41, 22.02.2019 00:54:27
Нравится 0
DIG73

На склизах минусы есть , но плюсов значительно больше , или просто больше ) . ИМХО
22.02.2019 10:26:59
Нравится 0
Кто молодец - правильно - вы молодец :)) , у вас есть собака ,и она самая лучшая , а как вы выяснили это дело ? Неважно , он так решил !)))))

Дэн1 я не говорил,что моя собака лучшая. У нее есть недостатки,во первых она заднеприводная,и я наверное ее летом переделаю в переднеприводную. Это даст как минимум большую плавность хода и возможность уменьшить тряску на неровностях, так как натягиваться при работе будет верхняя ветвь гусеницы, а нижняя наоборот будет расслабленной,что позволит подвеске лучше отрабатывать удары о неровности. Ну и перенос двигателя вперед возможно даст из-за лучшей развесовки лучшую проходимость.Ведомая звезда вала гусеницы поднимется от уровня дороги и перестанет чиркать по неровностям. Хотя как тут кто-то заметил - в очень проходимых конструкциях однозначно передний привод ,но движок стоит не спереди,а почти посередине собаки. Так что может и посередине попробую движок поставить.
Хотелось бы также глянуть на конструкцию вашей собаки,в частности,как там выполнен подрессоривание склизов
22.02.2019 11:07:58
Нравится 0
Serega Ladoga
Как съезжу на рыбалку, могу сделать фото , только куда сбросить ?
22.02.2019 12:56:54
Нравится 0
Можно наверное в тему форума "Средства передвижения на рыбалку",
http://fisher.spb.ru/forums/index.php?app=forums&module=forums&controller=topic&id=138
я думаю многим будет интересно посмотреть устройство.
22.02.2019 14:03:02
Нравится 0
Скину , в ближайшую неделю .
22.02.2019 14:12:09
Нравится 0
Ждёмс!
22.02.2019 14:51:07
Нравится 0
Serega Ladoga
Это тема давно превратилась в обсуждение РР брусничного цвета и владельцев кредитопомоек ))
22.02.2019 14:52:20
Нравится 0
Дэн1
Под "одну правильную", как ты говоришь, надо или микрик покупать или прицеп.
Ни то, ни другое особо не хочу.
25.02.2019 09:58:29
Нравится 0
Дэн1
туда же дописал
26.02.2019 10:19:05
Нравится 0
Спасибо, а производитель то кто, этой собаки, не нашел))
26.02.2019 18:51:13
Нравится 0
Serega Ladoga
Думаю, самый лучший и известный, что бы ее называть. От пружин даже пятой точке в корыте становится мягче.
27.02.2019 08:43:16
Нравится 0
Serega Ladoga
Норка
.

 
,


Отчеты о рыбалках (722) Путешествия (362) Рыболовный спорт (103) Мастер-классы и покидушки (62) Спиннинги (удилища) (218) Катушки (84) JIG-спиннинг (72) Классические спиннинговые приманки (90) Воблеры, попперы, джерки (158) Шнуры, лески, поводки (49) Тактика и техника спиннинговой ловли (117) Поплавочная ловля (92) Фидер (126) Дорожка и троллинг (29) Зимняя ловля на блесну (71) Зимняя ловля на мормышку (112) Зимняя ловля: жерлицы и другие способы (75) Зимняя ловля корюшки (51) Нахлыст (6) Самоделки (84) Ремонт (все снасти) (16) Лодки и моторы (91) Одежда, обувь, экипировка (58) Рыболовная электроника (26) Другое (302) Рыболовное право, борьба с браконьерством (67) Клуб (113) "Ловись, рыбка, с кэшбэком!" (10)




fisher.spb.ru!

, !

! ( )

.

, . 2003 - 2015 .


-10