Вниманию авторов:

Запрещается публикация материалов о рыбалке с использованием браконьерских орудий лова (сети, остроги, электроудочки, заколы и тд), кроме материалов о борьбе с ними. Такие блоги будут удалены, автору вынесено предупреждение.
Публикуя остальные материалы, автор добровольно принимает на себя всю ответственность, в т.ч. за непреднамеренное нарушение правил любительского рыболовства.
Руководство Клуба оставляет за собой право удалять материалы, не соответствующие редакционной политике сайта, без объяснения причины.

Как помочь лососю. Опыт Швеции.

. :

19-23 ноября  Коалиция Чистая Балтика (Coalition Clean Baltik или далее CCB) проводила семинар для участников и партнеров коалиции, касающийся проблем восстановления естественного хода рек, воспроизводства запасов лососевых рыб в реках, впадающих в Балтийское море. Питерский Клуб  Рыбаков  партнером ССВ не является, но мы принимали участие два года назад в разработке проекта по Вуоксе, который  делал наш  Балтийский фонд  природы (МБОО " Биологи за охрану природы). К сожалению, по разным, в основном бюрократическим причинам, тот проект не пошел, но  дружеское расположение между нашими  организациями осталось, и когда им (Балтийскому фонду природы) предложили пригласить на  семинар представителя  любительской рыболовной организации, то  они вспомнили о нас, и таким  образом я оказался в Швеции, среди представителей  9 прибалтийских стран из экологических  и рыболовных организаций.

  Надо сказать, что   еще в первую мою, туристическую поездку в Швецию, я был  шокирован  тем, что прямо в Стокгольме, с набережных  ловят лосося, обычные спиннингисты.  Ну я понимаю, что  ловить  лосося , как процесс, можно  и у нас, если

LXEpLM0zrAa7BbqaJid5GEasfYhVn5x8.jpg

пренебречь Правилами. Но тут то  на лицо не только процесс, но  и  результат. А вот у нас  результат более чем сомнителен. А здесь не только на спиннинг, но  еще и вот  так, с лодки, подъемником - вполне эффективный  и разрешенный способ  ловли.

hTb98WFcLFHJ82nAmDDoVXAyYPsh3fAl.jpg

 И это почти напротив  королевского дворца.  В общем, то что рыба в Швеции есть, я знал  давно. Потом уже были мои  поездки в Сторуман,  до сих пор  вызывающие зависть  у самого  себя, поскольку ловить  так сигов  и форель я больше  нигде не смог. Потом  были еще  шведские хариусы, и поиск  трофейного  окуня...  Но первое  впечатление  всеравно  было составлено  именно тогда, когда  увидел лососей Стокгольма.

 И теперь, когда я понимал, что и рыба в Швеции есть,  и с экологией у них не в пример  нам хорошо, мне очень захотелось узнать, во-первых, почему у них так хорошо, во-вторых понять, как  нам сделать, что б было не хуже. Ну не верю я , что по рыболовному  потенциалу мы беднее той же Швеции, или Финляндии. Значит  есть что то, кроме потенциала, что  делает  их реки  и озера  богаче. И в поисках ключа к этой  тайне я и поехал на эту встречу.

 По приезде в  город Вестерос, первое, что  бросилось в глаза - чудовищное  обилие  велосипедов.  Они буквально заполняют всю привокзальную площадь,  да  на многих других площадях  они стоят в таком же изобилии. B0RAbN8hfGWlYEDNjyFIa9TuGUo1OROq.jpg

Причем видно, что некоторые  из них припаркованы  настолько давно, что утратили колеса,  и частично превратились  в урны. Но в целом, на велосипедах народ  ездит, ездит  много, велодорожки  везде, и мы то и дело оказывались  нарушителями велодорожечного  движения,  по нашей российской привычке игнорируя  велоразметку. Кроме  велосипедов часть людей, особенно  пожилых, или с ограниченными возможностями, передвигается на электрокарах, этаких минибагги.  А еще у них уже полно электромобилей, работающих в  качестве такси, а также служащих надежным средством перемещения по городу. Это  оказалось  далеко не единственными  признаками заботы   шведов о своей экологии.  Если в Финляндии, проезжая  по магистралям то и дело видишь ветряки, то здесь чаще встречаются поля  солнечных батарей. Хотя ветряки в северной Швеции тоже  довольно часты. Экологичная экономичность проявляется даже в том, что вечерами  там  нет такого  яркого  освещения, как  например у нас  в Петербурге и Москве, и  объясняется это  не  скудостью  ресурса, а все тем же разумным  подходом. Зачем  светить в небо ночью той энергией, которую забрали днем? Это даже вносило некоторое неудобство в гостинице. Большой  свет в номере  не включался  после  местных 23 часов. Только локальные  светильники. Но впрочем, с такой стороной шведской  рачительности я уже сталкивался. Наверное это  тоже залог  обеспечения той высокой экологичности  и чистоты среды, которую мы там видим. И тем более мне хотелось услышать, какие проблемы волнуют Шведов,  в части  рек  балтийского бассейна. 

 И, скажу честно, я был поражен. Главная проблема, которой был  посвящен  семинар - возвращение  рек  в естественное состояние. То есть в то, которое  было до воздействия на них  человека.  Цель  конечно  благородная, но, казалось бы - а для чего ? Ведь  изменения  вносились тоже  человеком  в целях  обеспечения  себя более комфортными условиями, более  доступными энергоресурсами, в  интересах  развития промышленности  наконец. Нет, изобилие плотин породило проблемы :

- растет  трофикация воды, то есть  в застаивающейся воде происходит  более интенсивное загрязнение  соединениями фосфора и  азота, что в свою  очередь вызывает  цветение воды, ухудшение  ее  природных свойств  и питьевого качества.

- утрачиваются места традиционного прохода и нереста  рыб, как лососевых, так и других, в частности угря и жереха, в связи  с чем  резко падает поголовье рыб , присущих  исконно  данной конкретной местности

- наличие большого  количества  плотин  для эффективного управления водными  ресурсами требует очень сложных координаций, как правило  плотины или частные, или  муниципальные, или принадлежащие производителям электричесва, и единое  государственное регулирование  водных уровней  существенно  затруднено, и может получаться в  отдельных  районах густо  в других  пусто, что тоже  никак  не сказывается положительно  в том числе на всех биоресурсах, и  рыбах, и  животных, и растительности.

  Кроме того, в Швеции довольно  много  плотин и дамб, которые были  возведены  на небольших  реках в периоды их  активного  промышленного развития, например  для обеспечения водой металлургической промышленности, вблизи  шахт и заводов, которые уже утратили  свое значение, в силу  выработки месторождений. В общем  процесс  удаления плотин - это следствие экологического прорыва массового  сознания. И следствие этого прорыва - поддержка инициатив общественной природоохранной  организации  финансово  на самых разных уровнях:  на сегодня бюджет по  сносу и реконструкции плотин  составляет 30 млн. евро, программа сноса рассчитана до 24 года, финансирование  идет  за счет средств  Евросоюза (10 млн. евро), правительства Швеции - 5млн евро, а остальное, 15 млн. евро - дают муниципальные  образования  и частные фирмы, поддерживающие проект. Это не  означает, что  в Швеции  все  настолько хорошо, что безоговорочно  сносят все мелкие  плотины. Наоборот.  В свое  время  небольшие электростанции были настолько доступны, что для  многих стали чем-то вроде хобби, к двухтысячным годам  насчитывалось более 2100 электростанций, из них 1900 мощностью менее 10 мегаватт. Проблема  на самом деле  очень сложная, задевающая интересы частного бизнеса, муниципальных управлений, природоохранных организаций и фондов, да и обычных людей, просто привыкших  к наличию под боком искусственных водоемов. На пересечении интересов  работают общественные фонды  и ученые. Но, что мне показалось одним  из  основополагающих, ключевых отличий,  распорядителями  государственных   и муниципальных  средств выступают общественные организации. Причем  это  не волонтерские  почины, типа приехали на реку, заложили  ночью динамит, сломали  плотину, ушли в партизаны. Нет. Все делается  с учетом  пересечения интересов,  разрабатываются проекты, которые проходят  все согласования, и только потом  следует их реализация, с применением самых современных средств и техники. А  на долю волонтеров  остается участие в экспедициях вместе с учеными  по контролю состояния рыбных запасов  обновленных  рек. Со всеми этими  цифрами, выкладками  и принципами  нас познакомили в первый день в правлении  округа Вестманланд в городе  Вестерас. И тут же собственно проиллюстрировали  принципы  текущими делами, буквально выведя на улицу и продемонстрировав  реконструкцию русла  главной городской артерии. Плотина старой электростанции, чуть ли не первой в Швеции, расположена практически  в центре города.

IhD4DHCIOZD1AzfXqEPXr5J4PmgG9YsS.jpg

Jj1a1o812ze59H7PWXFnJE0eAjRZ6hTP.jpg

 Само здание, на нижнем снимке , является музеем. А вот  плотину и русло  модернизируют так, что б  сохранить  и возможность  сохранения уровня воды  и получение  независимого  от  открытия-закрытия плотины  рыбохода. Для  чего часть русла  отгородили, проводят в нем  установку  дополнительных конструкций отводного канала. Вот как  оно выглядит  сейчас. 

BVZCj8EmHTrRAzGwxlUgZUvAenzkEtag.jpg

 А вот  так  будет  по окончании проекта :

f6XTNzBBzfDaOS7fwXcY3W3Sikzsi1kx.jpgВысота  левой (на  картинке), проходной части  будет  постепенно уменьшаться   вверх по течению, пока  не  сравняется с  основным  руслом. Но этого мало, для  увеличения количества  рыбы еще предусмотрена подсыпка   камней и щебня, для  создания нерестилищ.

 VK2N9wIHenrcny7cCfC5M2OsqxPpHjuC.jpg

VYc5lV7k5ly687i5u4vF2uW6wbe3sxLn.jpg

   Следующий  день начался с посещения  реки в  округе Эребру. Встречал нас  Дениэль Бергдаль, очень увлеченный  своим делом человек, похожий на сказочного  гнома. И  своей деятельностью он тоже  был очень доволен. как  заправский рыбак, он  все время  размахивал руками, показывая, какая форель стала  проходить  в реку.  

GLDEk13uzAfjxaMNikK53a8KR6ODB2ti.jpg

По нашим меркам речка невелика, правда уровень воды осенний, по  словам Дениэля,  в высокую воду, весной  и летом  камни  полностью скрыты водой. 

NxdJY1KTSBMV0GJ3zIU2J2z5heu06nJU.jpg

 Эта плотина  одна  из четырех, стоявших  на этой  реке. Река соединяет два озера. Теперь подъем возможен до четвертой. Три плотины снесли. На четвертой  расположена  частная электростанция, с которой сейчас  общественники и муниципалы судятся.  Вот так  выглядела та сторона, которая на верхнем фото, до  сноса  плотины.

cEwNvXNmdkTduj37NzGVaA9TtgkZpuPB.jpg

Казалось  бы, это плюс, много  воды, должно быть много рыбы, но фото противоположной стороны  моста, говорит о том, что   вся река была  лишена возможности  принимать  рыбу, идущую вверх.  Ведь это первая  плотина, практически в полукилометре от  устья.

VBmwzK5srOpO9OU1DJomtELQgfwbKqxG.jpg

 А теперь - вот так :

RGaH32VaMjEqFXGsJ27VOgzHpdeRqMfh.jpg

 Кажется -  решение очень простое. Убрали плотину, кинули трубу, засыпали землёй  и всё. На самом  деле, с учетом восстановления  естественного  наклона  русла, с учетом  сохранения  транспортных коммуникаций, обеспечения  их надежности,  стоимость работ по трем плотинам составила 500 тысяч  евро, причем из них более 10% проект и согласования.

  Следующий  объект выше по течению примерно в 20 километрах.InIPm6lAosqWbBjQJCh32083CbXs2MqK.jpg

Бывшая мельница и небольшая  электростанция. Давно  ставшие экономически невыгодными, они тем не менее сохранялись,  и плотина давала местным жителям возможность купаться в искусственном  озере.

2TcBDi447tTgiNiVxGi0l3QBinM3OkJQ.jpg

 Еще  сейчас  видно, что  озеро  было  образовано излучиной реки, и , возможно  даже его границы были несколько увеличены искусственно. Озеро имело протяженность на 1 километр выше по течению.  Сейчас, спустя  два года после сноса  плотины, бывшее дно  интенсивно зарастает , а по просьбе жителей, перед  бывшей плотиной  сделали небольшое углубление с купальней. 

tqZwsVGeekFUiln1nuXcKwUaJ819Vhrp.jpg

 Сами  здания бывшей мельницы  и электростанции , построенные в 1916 году сохраняются местными краеведами в качестве  музея под открытым  небом.   Правда вид у них  совсем  не музейный. Особенно  у мельницы.  Но видимо этим все и ценно, что  сохраняется все "как оно  есть"

gzPvpaIZNIbRgVAzXy8PhxxniS9Is0zI.jpg

 Правда  здесь же мы  увидели и противодействие  сносу плотин,  со стороны ... бобров.  Они  не так безобидны, как  кажется,  и могут достаточно быстро  застопорить течение реки, мешая проходу  рыбы  и заболачивая берега.

HqV9mBoAW3vfpShMneZ8KTiu2jEYA5ni.jpg

 Как позже оказалось, это  достаточно серьезная проблема, не только  в Швеции, но  и в Латвии, и  Белоруссии...  В Швеции с 1 мая по 1 сентября владельцы земли могут  разбирать бобровые плотины без дополнительных  разрешений.  В остальное  время - мораторий, поскольку бобрам тоже надо зимовать и выводить потомство. Вобщем, вот такое решение конфликта интересов  рыбы   и животных.

 Потом было еще несколько  бывших  плотин, где для сохранения существующего уровня воды были реализованы  решения с искусственным  порогом. Большинство  камней на снимках - привезенные, и более того, специальным образом уложены в русло, для  обеспечения оптимального  режима миграции рыбы.

K3AOF3fFLQQgMRWCMY6ChuLTw1C1CShm.jpg 


 RG13t9kIQg4PVHCfghYqrRU8Li9AaY11.jpg

03WRndBQmGYieC2mBfiEeiYoJn9MeKwe.jpg

Такие  решения позволяют  и обеспечить проход рыбе, и сохранить миниводоемы с традиционным укладом водопользования. О том, что  это места активного и долголетнего  присутствия человека свидетельствуют лодки, оставляемые на берегу видимо  не одним поколением  рыбаков.

Ape0AWZnEbfV6Qu3oDSFaq3tjcbMdLuO.jpg

oaTIix5ZqxQ16xyESsVSnqsBN1Vsu6IT.jpg

BIcgStSc6yo96UsmcEJfhxVkHDnSJ6Gk.jpg

Yo3kdB1hSPYrr5XqzbL9ldKGPoUOiWug.jpg

Может это тоже экспонаты  музея под открытым  небом?  Шведы  вобще , мне кажется  любят  такую форму демонстрации своей старины... Вот и еще например. Старый  трактор , кстати "Вольво", вполне возможно, что по прежнему  надежныый, и стоит  ему  только подкачать  колеса и заправить соляркой, и он готов к трудовым свершениям.

9LvhIautPbdYdAzAdcY9azH9oaqsq0Nz.jpg

 Или  вот еще... Идешь по лесу,  и вдруг  фундамент с табличкой.  Оказывается  тут  была контора  какого-то заготовительного  предприятия, и это чей  то дом. ичего кроме  фундамента  не осталось, и тот  уже вполне себе в природной среде, но  табличка  есть, свежая.

bOGuZp20KU9jmNpOIhEXIwVMr9bjqrQB.jpg

tetTsD9slJt5U5NP0W3QxdY959cU0d8u.jpg

 В другом  месте  у бывшей плотины, которую заменили на мост с искусственным новым руслом для уменьшения скорости  течения , лежала винтажная бамбуковая удочка, видимо  для таких экотуристов как мы, что б могли с ней посниматься. Конечно  я не выдержал и  попросил сделать снимок у порога. Порог естественно тоже  новый, камни  еще не отшлифовались водой.

N7X881CHBS192NXl7HraRzVIGJmhLPAz.jpg

Прежний  водоток, где была плотина  просто  засыпали.

aIOKFN8jZne5dJ9Cm2ixtl0MybzMW3A7.jpg

 и сделали  новый, более протяженный и пологий.

U6ZhNvQQhGg62YtHsyVsx6a7xAq9b5o6.jpg

98AwfW6DoxzA8TrSwIWzJ5DlgAOime3w.jpg


 И последняя  река, которую мы посетили в тот  день была  отрегулирована  относительно давно. На ней  плотина  использовалась как средство  транспортировки деревьев при лесозаготовке.  Накапливалась вода, сплавленные деревья тоже скапливались у плотины, потом плотину открывали, и деревья уходили  вниз по реке. Такой способ сплава  леса  использовался и  у нас  на малых реках Карелии в совсем недавнем прошлом, нанося вред не только рваным режимом водопользования, но и большим количеством деревьев, засорявшем  реку.  Вот так выглядело это гидротехническоее сооружение в прошлом:

WQsyaS3HdJIz5x4VJzDyrCZVdU3Lc7G9.jpg

 По останкам  бетонной плотины мы прошли к новому истоку.

wjsSVQtSUY7jQo6dC5mnZER2Yv1zBpR7.jpg

dWsRfwWm0PCiDUeaBxaWA1yTolWcFG2S.jpg

 

Правда с момента сноса  плотины речку плотно оккупировали бобры. 


4wqd29UgxmsUVA7xQJDCMr5cYVCGe6jj.jpg

 Мы постояли, полюбовались ранним осенним  вечером,  рыбаки страдали от невозможности немедленно на практике проверить  наличие рыбы в озере. Экологи  просто  любовались красотой северной природы. 

bnnZSdPaU5gW4JExhzZPGaWdKnnWtL3F.jpg

 В очередной раз я пожалел о том, что поверил  уверениям организаторов, что программа  насыщенная и времени на  рыбалку не  будет. А ведь так хотел взять с собой спиннинг...  Вот прямо всей кожей  ощущал, что ходит совсем неподалеку  северная форель, преисполненная благодарности  к  расчистившим проходы  людям....  Но ... видит око да зуб неймет...

 Возвращаясь к автобусу  обратил внимание на грибы, запозднившиеся, заледенелые и гигантские.  Я видел аналогичные у нас, но не знаю, как  они называются, и сомневаюсь  в их съедобности.  народ ажиотажно фотографировал этих несезонных гигантов. Не выдержал и я... 

  nE2CB9gZHPAPJ2IgKEPuJsQ02EjpTmVg.jpg

 А потом автобус,  комфортная полудрема, дорога в Вестерос, который  встретил нас  праздничным убранством... Но  позже мы сообразили, что  это все же не нас,  а подготовка к  Рождеству... 

 CvKR1Gd2wQl9LAjn7ujHwRBUcx7SeaLQ.jpg

8loDicZwwTJ1cN90mPWxp5rSlLRKfGmo.jpg


 Но возили нас не только на малые реки, но и на  объекты , которые  не подлежали кардинальному слому, поскольку имеют  на сегодня большое экономическое значение. Как  например электростанция в Мёльнторпе, принадлежащая местной электро- и водоснабжающей компании. Здесь сделан большой проект для обеспечения прохода рыбы по искусственному рыбоподъемнику. Он потребовал  реконструкции всей полтины.

UTlgnfJpxlzKp498kP87qtBEbYCZ1UDW.jpg

gw6fW9fG3oZqcofVGTSopObRYmaoO104.jpg Только согласование проекта  длилось более 4 лет.  Но в конце концов  рыбоход был  реализован. Средства на  модернизацию выделило частично правительство, частично местное самоуправление. Что меня  удивило, как рыбака, это  то, что по уверениям шведских партнеров, в реке увеличилось не только поголовье форели, но и жереха. Я вобще считал, что  верхняя граница его ареала  проходит  где-то на широте Санкт-Петербурга. Но как оказалось, и под Стокгольмом, и в  Средней Швеции это довольно  известная рыбакам  рыба, и не такая уж редкая.

  Следующей была плотина бывшей электростанции. Причем половину средств на снос выплатила сама компания, владелец электростанции. При сносе  плотины владельцы станции получают какие-то префернеции и бонусы  на строительство  новой  экологически чистой ( ветряной  или  солнечной) станции, поэтому им  зачастую выгодно вложиться в слом старой.

 На фото  видно, какой была местность до и после сноса. В принципе у меня  нет  однозначного восприятия, что  стало принципиально  лучше.

x6kugAajZaKczZ7fT0EiOQaNdlb1mb6U.jpg

KqrgzvOkykvxF3Cy7QAWpRsTnehAKDyu.jpg

 Работы по сносу плотины провели буквально год  назад.  И при этом  решили сейчас  закрыть  рыбалку на этом участке, что бы  рыба могла  более полно восстановиться. Пока проводят только контрольные отловы, показывающие, что форель пошла  выше по течению.

Ns6bGH12n0lBDnYeDhSRzQgieq5sbCHZ.jpg

И тут конечно я не выдержал, и стал  тиранить гида вопросами о том,  а как  конролируется запрет, какие  органы у них отвечают за контроль. Гид долго меня  не понимал. "Вот, висит плакат, этого достаточно". Нену а всетаки, кто принимает решение  о режиме рыболовства на этом участке? - "Местное  общество  рыболовов" А как  они контролируют выполнение своего запрета? "Ну  они не ходят на рыбалку, это же запрещено!" Ну а если приедут "не они", из соседнего округа.. "Все  знают, висит плакат, он не один есть еще"  Ну  а если  всёже? ... долгое недоумение, потом "Ну , любой местный позвонит в полицию,  приедет полиция, объяснит, выпишет  штраф" В общем  такая идилия, что мне стало грустно...  Люди сами для себя делают новые старые русла, сами радеют, что б в них была рыба,  а сохранять ее  им помогает  полиция. Девственный  край...

  Следующим  пунктом  поездки была река Хёдстреммен, на которой было удалено три дамбы, и восстановлен участок ранее полностью пересохший. В него отвели часть воды от гидроэлектростанции, и в нем стала  успешно  размножаться местная популяция форели. Уловы  700 - 800 -1100 штук за  последние три сезона.  Правда плотина полностью не снесена и выше плотины форель пока подняться не может.  

uTIMcNiDyfiuymGwgK485J3QgREon2gR.jpg

HV4bd8Az1a2SYHOUQJkKOZacJ6DZLzbs.jpg

 Свозили  и на реку, где в конце прошлого века из-за  активной  добычи железа и меди практически не  оставалось рыбы. Сейчас - вполне  восстановившийся  участок реки  с  форелевой рыбалкой.

 Ij0Datv4rCoi1uwDAS0AwSDvnE4Y3V6M.jpg на участке рыбалка  платная, по фишкарте. Стоимость фишкарты  определяет местный муниципалитет. Впрочем, так практически на всех водоемах Швеции, за исключением  тех, которые  находятся в частной собственности. Что касается этих водоемов, то  там владелец, предкам которого право собственности могло быть подарено  например королем несколько веков назад - может устанавливать свои любые правила, вплоть до полного  недопуска  рыбаков на свое озеро или часть реки. Или наоборот - полностью выловить  всю рыбу, в надежде, что потом сама  разведется. Но это скорее  гипотетическая  крайность, поскольку, как писал уже в начале, шведы в большинстве своем крайне бережно относятся к своей природной собственности.

1YSC89CPYdFIfnY01OuLglLj04JTrF9s.jpg

 На платном участке,  есть временные приюты  рыбака, которыми он может воспользоваться в непогоду или  для ночевки. Костры разводить запрещено,  можно  пользоваться дровами  в специально  оборудованном очаге. Напоминающем наш обыкновенный мангал...

iqoy1zS0KDcjCkzwkdP94ZWhk8iHkpCD.jpg

 Последний день мы  провели в штаб квартире ССВ, расположенной в Упсала. Там состоялось последнее заседание семинара, на котором участники рассказывали о своих проблемах и решениях. Рассказывали о восстановлении поголовья лосося,  о борьбе с браконьерством, об экологических проблемах. В   общем обычная рутина  природоохранных  общественных организаций.  Очень порадовали ребята из Белоруссии (Белорусский рыболовный  интернет клуб), которые  вот совершенно  неожиданно для меня, рассказали о восстановлении лососевых  нерестилищ. Ну казалось бы, где Белоруссия, и где Балтика со своим  лососем... Но поди ж ты...  Нашли  старую тропинку, не перекрытую (пока) дамбами, гоняют браконьеров,  делают  искусственные  нерестилища... Лосось будет и   у них. 

 И мне было не то что бы стыдно, но удивительно грустно за нас, за страну  в целом, и область в частности, где лососю - мест  для нереста, нерестись-не хочу. Они и шведы, и  латыши, и литовци  и белорусы - проявляют  внимания к нашей  реке Луге больше, чем  мы.  Они готовы  выделять средства на  расчистку  русел лососевых  рек,  на  организацию прохода плотин... Но при  одном пустяшном условии. Половину  должна дать  страна на территории которой  расположена река.  Я понимаю, что миллион-другой евро в масштабах России - деньги очень небольшие. Но... получить их  на реконструкцию реки  дело, представляющееся мне очень маловероятным.  Впрочем, как знать. Все начинается с малого. Пока  у нас  есть Балтийскитй фонд природы, есть Питерский Клуб Рыбаков, и  есть несколько энтузиастов, которым интересно восстановление  малых рек. 

 Я не знаю, что  получиться, если взять и расчистить известные мне  с восьмидесятых годов форелевые речушки от завалов, хотя бы от лесных  поваленных деревьев. Я очень боюсь, что деятельность в этом направлении, при сложившейся у нас системе контроля, при которой до малой реки не доходит  ни один  инспектор, будет на пользу только браконьерам. Но, не делать ничего в этом направлении считаю  неправильным. Есть опыт соседних стран. Есть  проблемы, абсолютно аналогичные тем, что у них.  Почему не начать работу  по решению этих проблем? Например  с составления  базы данных о заброшенных  плотинах,  о состоянии малых рек, впадающих в Финский Залив,  да и Ладогу.

 Я думаю, что не стоит  размещать  такую базу данных на открытом ресурсе. Сейчас это точно  повредит  рекам больше, чем поможет. Но составить ее,  сопоставить с данными ученых...  Найти  поддержку и восстановить малые реки - мне представляется  вполне подъемной задачей. И я приглашаю к диалогу всех, кому интересно в ней принять участие.  

 В завершение этого  рассказа хочу поблагодарить организаторов - Коалицию Чистая Балтика за прекрасно организованный и  интересный семинар, гостеприимство  и радушие, а так же за  возможность расширить  связи с коллегами по увлечению.

 Отдельная благодарность Балтийскому фонду природы и его прекрасной представительнице, Татьяне Ивановой ,героически  помогавшей моему преодолеванию лингвистических барьеров.

MiRutlYjxbhLMRl03j9eTRnh1NJrOx1B.JPG



Путешествия
Рыболовное право, борьба с браконьерством
Клуб

:
21
26.11.2018 09:43:30
Нравится 0
читая такое становится неприятно от того,что у нас такое при данных обстоятельствах не возможно. А нашего человека не перевоспитать,по крайней мере быстро.
26.11.2018 10:19:21
Нравится 0
Я так понимаю, что раз обсуждать нерестовые реки в открытом доступе не стоит, значить будет какая-то закрытая ветка для обсужденеия? И вначале нужно набрать туда энтузиастов?
26.11.2018 10:49:22
Нравится 1
Расчистка рек дело хорошее, но толку если они все сетками перегорожены? От истока до устья. И вокруг впадения реки тоже. Одну обрежешь вытащишь, смотришь - через неделю другая стоит. Какая разница расчищена в этот момет река или нет? Просто в сетку больше рыбы попадется. Вот если бы, возмем, ну, гипотетически, не исчезло, а хотя бы уменьшилось повсеместное браконьерство, то рыбы стало бы больше и с теми же реками. Почему-то мне так кажется. Как-то, видимо, нужно начать с охраны что ли... Но как организовать охрану хотя бы даже одной единственной реки, если в той самой стране про которую рассказано выше, охраной занимается вся страна и полиция, а у нас браконьеров пол страны и у милиции-полиции совсем другие заботы. Делать конечно что-то надо. Это по любому. Иначе капец. Хотя нет. Капец уже наступил.
26.11.2018 11:14:17
Нравится 0
Коля, я как раз в Стокгольм собираюсь. Если я в городе начну рыбу ловить, это нормально? Или только местные могут такое? И может знаешь, где лицензию там поблизости можно купить?
26.11.2018 11:18:30
Нравится 0
Степанов А.В.
не будет рыбы больше с теми же реками) та же Луга бревнами засыпана,половина нерестилищ не работают,либо их убирать,ну либо научить лосося нереститься на травке и топляке)
26.11.2018 11:18:47
Нравится 0
Я согласен про капец, достаточно вокруг посмотреть, точка не возврата пройдена и в этой стране будет только хуже.
26.11.2018 11:24:22
Нравится 0
hippie
Насколько я понимаю, ловить может любой, кто купил лицензию. Где ее в Стокгольме покупать - не знаю. В Сторумане покупалась в рыболовном магазине и на заправке. Погугли))) а завтра я буду встречаться с руководителем ССВ здесь, в Питере. Спрошу, может он знает. У них офис в Упсале, это недалеко от Стокгольма.
26.11.2018 11:28:01
Нравится 0
папа Джо
Даже шведы и финны не смогли научить нереститься лосося на травке))) но научились подсыпать гравий туда где его не было, хоть у них это и большая проблема, требующая кучи согласований, поскольку это изменение земли а не воды. А чистить от бревен и вовсе беспроблемно. Были бы желающие это сделать. Это никаких законов не нарушает, даже у нас.
26.11.2018 11:31:20
Нравится 0
Степанов А.В.
Вас понял)) В список энтузиастов вписал. Пока речи о закрытой ветке нету, форму и вид сбора информации будем отдельно обсуждать. Скорее мне сейчас важны отклики неравнодушных людей. Понять кому интересно и насколько актуально это у нас.
26.11.2018 11:37:16
Нравится 0
unlis
Так уж получилось, что живем мы в этой стране. Мне тоже обидно, что ЕС выделяет такие деньги на экологию, а наш Балтийский фонд природы шерстят как иностранных агентов, и я не хочу связывать ПКР с иностранными деньгами. Но... мы пока живы. И какими это не казались громкими слова - зависит и от нас, когда станет капец. Его можно ведь и ускорить. А можно и отдалить...
Невозврата в части рыбы добиться очень сложно. Рейн восстановили, уж на что помойка европейская была. Припять даже Чернобылем убить не смогли.
Так что еще не стоит опускать руки.
26.11.2018 11:41:47
Нравится 0
папа Джо
Соглашусь, познаний в ихтиологии у меня не много, про заваленные бревнами нерестилища не знаю и понятия не имею где они находятся. Но с ваших слов получается, что если их расчистить то польза будет? Возможно. Но дальше-то что? Через день, неделю или месяц там будет стоять сетка. И просто рыба будет отлавливаться в больших обьемах чем раньше. Нужен кто-то кто на постоянной основе будет это место мониторить из года в год. От этого нужно плясать. Можно помочь расчистить те реки, или хотя бы те места на реках, где в будущем возможна охрана.
26.11.2018 11:43:34
Нравится 0
Степанов А.В.
Борьба с сетками напоминает мне борьбу с ветряными мельницами. Во- первых- бессмысленно ибо этим должен заниматься "тот, сам знаете кто" или "Неназываемый" как говаривал Г.Поттер со товарищи. А "тот, сами знаете кто" увлеченно вышибает тангэ из своих подданных, проявляя недюжинную изобретательность и ловкость, а вот о холопишьках как то не думает, пока, в Сириях с Украинами занят видно сильно. По- факту, в стране беззаконие и безвластие, начиная от дорог и заканчивая рыболовством. Так что пока "Неназываемый" не отдасть боярам приказ, что бы воровали помене, никто и не почешется, а инициатива должна исходить сверху. А во- вторых- ежели сетку порежешь, может и прокатить, а где-то и заряд картечи схлопотать можно.
А в- третьих, менталитет самих холопов не меняется, как у барина украсть, смекнут всегда, а как чего свое отдать- так накось- выкуси.
Посему, рыба гниет с головы и не первый век и ничего с этим не поделать.
26.11.2018 11:46:51
Нравится 0
hippie
Юрка, завязывай))) и так тема про деньги иностранные))) повяжут всех)))
26.11.2018 11:49:47
Нравится 0
На Луге в свое время работало наше ДНД с погранцами. Сеток гребли немеряно. Потом сменился командир части, и стало это никому не надо. Да и народ немного в клубе поменялся. Вобщем, больной вопрос. На эту тему разговаривал с рыбаками-соседями. Об этом следующий блог. Но боюсь до него руки дойдут не быстро.
26.11.2018 12:02:27
Нравится 0
кнб
Могу сказать, что на нарвском ставят сотни сеток, сотни жерлиц, недавно возвращаюсь- мужик навстречу- ну как,? Я ему- пара щук, а он мне гордо- 35 кг окуня! Я в лодку заглядываю, а там мелкота по ведрам. Ну сказал конечно, все что думаю, а он обиделся, причем искренне. Вот так, а вы сети- сети, народишко поганый, и не бьют его рублем, вот и наглеют.
26.11.2018 12:07:13
Нравится 0
Можно сделать ПКРовскую речку)) Найти подходящую, где может и не было никогда лосося отродясь. Подсыпать гальки и вуаля. Никто и знать не будет
26.11.2018 12:21:22
Нравится 0
По поводу менталитета... У меня сестра преподаватель младших классов. Уж скоро 30 лет. Я ей, мол, детям на класном часе ненавязчиво расскажи про браконьерство, про брошенные сети, про пустые озера, замусоренные берега... Она, мол, не вопрос - ты только разработай на пол часа лекцию что бы детям интересно и понятно было. Уж сколько раз об этом говорили, да все никак мне. Ума не хватает. Может кто сподобится? А так было бы каждые 4 года - 30 воспитанных в этом плане новых жителей нашей страны. Вот видос задумал на эту тему, но опять та же проблема.
26.11.2018 12:27:16
Нравится 0
Степанов А.В.
Вы путаете разные вещи, воспитывать- это прекрасно, но в Швеции, Германии и других странах не воспитание от хороших людей помогает беречь природу, а штрафы, тюремные сроки (реальные) и жесточайший контроль со стороны государства. Поэтому все такие законопослушные, что поймают тебя в Новой Зеландии или Австралии с лишней рыбкой- штраф 5 т долларов, конфискация орудий лова и лодки и это только на первый раз, потом- тюрьма и без вариантов. Нарушил скоростной режим, штраф, второй раз- тюрьма и без вариантов. Украл деньги из бюджета- тюрьма или смертная казнь и без вариантов. Вот и боятся граждане. А воспитание конечно неплохо, но как мера добавочная, но не главная.
26.11.2018 13:05:15
Нравится 0
hippie
Я к тому, что проблема комплексная. Одной очисткой рек ее не решить. И одним законодательством тоже. И системой штрафов. Я хочу сказать о том, что друго
26.11.2018 13:07:38
Нравится 0
... не на ту кнопку нажал. Другой раз люди просто не ведают что творят. И просто увидев один раз какой вред наносит брошенная сеть или электроудочка много кто по другому поступит в будущем.
26.11.2018 13:11:06
Нравится 1
Да почитаешь про шведов ,вспомнишь свои поездки в Финляндию и совсем тоска берет за Россию- Матушку:-(
По поводу велосипедов, могу сказать, что такое их "засилие" я лично наблюдал в Нидерландах - довелось по весне пожить там 2 недели. Так там тоже все в велодорожках и велосипедист "главный" на дороге! Они вообще по сторонам не смотрят на перекрестках - просто едут как хотят ,а пешеходы и водители останавливаются.
А знаете почему так сделано?! Все очень просто. Довольно таки давно (если не ошибаюсь в 80-х годах они на государственном уровне решили ,что надо что то делать со здоровьем нации!!! Ну и решили, в том числе, что всех надо пересаживать на велосипеды ...и понеслось. От государства на приобретение великов - льготы, от работадаталей - типа компенсаций на часть затрат на покупку нового двухколесного средства передвижения (кстати не только двух колесные ,я лично там детей возил на трехколесном велосипеде длинной метра 2,5 не меньше ,а спереди крытая деревянная тачка для деток-начать движение на нем тяжело, зато потом как паровоз:-)))). Ну и плюсом ко всему, как я уже и писал ,"велосипедист" у них главный на дороге!!!
ТАк вот эта программа, судя по всему у них очень даже работает ,во первых велосипедов там действительно уйма ,во вторых только у наших друзей их три (один как раз трехколесный и стоит он кстати в районе 2000 Евро на минуточку!) и детей в школу они возят только на велосипеде, в третьих, сам наша знакомая работает в Гааге (там же и живут) - на работу только велосипед или пешком. Только папа у них "вынужден" ездить на авто, т.к. работает в Амстердаме. И кстати, весьма обеспеченная семья даже по их меркам, (она в банке, он в европейском НАСА) и ничего с удовольствием бы жили и без машины вовсе (авто, кстати тоже экологически чистое, фольксваген гольф с гибридной силовой установкой).
Я собственно к чему все это, помимо борьбы за экологию/экономию и прочее... Наталья (это наша знакомая) в общем то совершенно русская девчонка ,но пожив там (правда давно уже живет - лет 15) так же как и местные абсолютно спокойно может отказаться от авто и пересесть на велосипед, установить солнечные панели в доме ,т.к. это изначально только дорого, но потом компенсируются и государством и муниципалитетами, т.е. жить по правилам которые изначально планирует и вводит все же ГОСУДАРСТВО!!!!!
А у нас что: "Денег нет , но вы держитесь" ,"Государство вам ничего не должно, сами детей нарожали, сами и растите" - и тому подобные высказывания людей наделенных властью.
Так что тяжело нам будет восстановить популяцию лосося ,я бы даже сказал, что не в этой жизни (я собственно только свою имею ввиду,если что:-)))
26.11.2018 13:13:38
Нравится 0
А на законы и штрафы у нас народ всегда плевал. А вот есть же кто не мусорит? Дк просто из-за воспитания и адекватного отношения к окружающей действительности. Человек приехал в город из деревни и ведет себя к ак в деревне. Но если ему просто и доходчиво обьяснить - происходит чудо!
26.11.2018 13:25:41
Нравится 0
А так то да. В таком государстве ничего в глобально смысле сделать не получится. Какие там лососи... Просто для себя, делать хоть что-нибудь, что бы самому себе перед самим собой отличатся от негативного персонажа.
26.11.2018 13:27:41, 26.11.2018 13:29:59
Нравится 0
Степанов А.В.
Да не плюют, на Киевском камеры, штраф то небольшой, но только все владельцы "крутых" иномарок, которые рекорды скорости ставят там где никто не видит или доблестно по обочинам едут, тут же сбавляют скорость и медленно- медленно как все, тащится 60 км\час
Да кто плевать будет- офисный планктон на кредитном КИА с ипотекой и плешью на лбу? Да они круты только когда с мужиком не встретятся. Такие за лишнюю копейку на дерьмо изойдут. Им же кредиты отдавать нужно, смартфоны новые покупать, в МакДональдсе "обедать" У них денег нет. А воруют в основном именно такие, никчемные люди. Те кто в деревнях- изымают сетями- правда, но потому что жрать нечего. Их воспитывать не нужно, нужно работу дать и зарплату. А как себе и детям рыбу или зверя сохранить, им объяснять не нужно и воспитывать тоже. И опять "эльфийские " ушки торчат. Надо не болтать о нанотехнологиях и лазерах с ракетами на ядерном топливе, а делать свою работу. Тогда менеджеры будут трогательно соблюдать правила, причем во всем, а деревня будет жить, а не существовать. И рыба будет и зверь.
26.11.2018 13:32:54
Нравится 0
На Севере попробуй забалуй. Местные быстро объяснят. Причем доходчиво и понятно.
26.11.2018 13:34:44
Нравится 0
Ну да ладно. Чего страницу сотресать. Все правы. Делать кто чего предлагает?
26.11.2018 13:47:33
Нравится 0
Степанов А.В.
Так вы уже делаете, видео снимаете, вопросы задаете, пишете. Что мы еще сделать можем)))
26.11.2018 13:54:48
Нравится 0
Речку. В принципе можно попробовать. Об этом думал тоже. Без пафоса и привлечения внимания широких масс. Плюс постоянно прессинговать на всех уровнях по развороту законодательства в сторону защиты прав гражданина, а не бизнеса от рыбалки.И ужесточать контроль.
26.11.2018 14:00:43
Нравится 0
В своё время Анацкий собрал добровольцев ПКР и расчищали речку на ФЗ (в трубу она была загнана). А потом он туда мальков лосося выпустил. Народ откликнулся на расчистку охотно.
Думаю и сейчас, если клич по ПКР бросить, желающих много наберётся.
Естественно, сначала надо с профессиональными ихтиологами общаться, чтобы правильно объект выбрать.
И до начала работ, надо как-то придать дело огласке, чтобы на этапе планирования подтянуть рыбнадзорные органы и заранее, обязать их ПУбЛИЧНО(!) следить за браконьерством на этой отдельно взятой речке. И если кто-то из нас видит сети и прочие нарушения на этой реке, то через СМИ начинать позорить рыбнадзор. Начальству такая реклама не нужна, вероятно, что обяжут инспекторов быть бдительными.
Естессно, брэки будут случаться. Но если ничего не делать, то ничего никогда не изменится.
Может быть, действительно, заняться одной рекой, типа,пилотный проект. Вдруг что-то получится.
Пытаться это всё делать секретно, абсолютно бесполезно, всё равно быстро всё узнается. Только широкая огласка и пристальное внимание всех заинтересованных сторон.
Идеально, конечно, чтобы у речки был частный владелец. Но это не про нашу реальность пока.
26.11.2018 14:00:53
Нравится 0
Меня позовите, как ихтиолог может чем помогу
26.11.2018 14:02:21
Нравится 0
кнб
была фирма одна,хотела почистить Умбу(речка такая на Кольском) от топляка,причем продать его и заработать на этом,не дали)))так что насчет освободить от топляка не проблема это еще вопрос)))
Степанов А.В.
расчистить-увеличится производительность реки,но есесно нужно и сетевиков гонять,иначе они эту производительность проредят)) и как всегда с усердием)
26.11.2018 14:11:49
Нравится 0
Дк чего? Выбираем речку...
26.11.2018 14:26:59
Нравится 0
Выбираем.
26.11.2018 14:38:41
Нравится 0
папа Джо
Так то "заработать на этом". У нас как кто видит потенциальную чужую выгоду, так аж трясется)))
26.11.2018 14:54:40
Нравится 0
modelist
Да, Дима, Анацкого в этой поездке вспоминал не раз, и не только я, его знали и в Балтийском фонде, и даже в ССВ.
26.11.2018 15:06:28
Нравится 0
modelist

Такой вопрос... А кто-нибудь знает получилось ли что-нибудь в результате тех самых трудов Анацкого? Результат потом в итоге получился какой-нибудь?
26.11.2018 15:12:08
Нравится 0
Пока принципиальныый запрет на лососевые по Ленобласти, мы не сможем никакого ответа добиться от НИОРХа.
26.11.2018 16:14:41
Нравится 0
Да господа ,не правильно живём . Может и нам, общественности , попробовать побороться . В своё время специалист Дирин Д. K. пытался пробить по своему знакомству тему , типа '' Мир форели ''. Пообсуждали мы её, попробовали привлечь заинтересованных с деньгами, но так и заглохло. Кому лень, кому просто ловить хочется . Да и профессор старенький стал. Жаль , думал пойду на пенсию'' поохраняю ''любимую речку. Если что, в меру своих хилых сил, готов помогать .
26.11.2018 16:47:04
Нравится 0
Степанов А.В.
Я не знаю. Не бываю там.
26.11.2018 16:57:22
Нравится 0
а мне кажется все совсем в другом---в спб и области народу 8 млн чел а в стокгольме и 1-го нет.нет там и предприятий в таком количестве-очистные нормальные-народ не чита нашему.........там берег моря а у нас залив перегороженный вдоль и поперек----там культура а у нас свинарник....так король до сих пор выжил........не надо ездить по симпозиумам тратить деньги-надо ехать на залив и чистить от сетей устья речек и ручьев
26.11.2018 17:44:43
Нравится 1
mongol . Думается дело не только в млн жителей . Бывали мы на северах в посёлках где народу полтора человека в праздник.Так друг, которому повезло побывать не севере Швеции, утверждает -у тамошных аборигенов к природе совсем другое отношение. А наши не живут, а как доживают последние дни .
26.11.2018 18:00:39
Нравится 0
Дк чего? Речку будем выбирать и чистить? Или мартышкин труд? Поскольку ее в этой же речке благодаря этим усилиям просто быстрее выловят, а если не в речке, то в море. Или заморочится, что бы потом посмотреть стоило оно того или нет?
26.11.2018 21:18:22
Нравится 0
Заморочимся, что б посмотреть, что будет. Только дело двинем к лету ближе. Сейчас команду собирать, и информацию.
26.11.2018 22:18:12
Нравится 2
КНБ
У "гнома" з\п тысячи четыре евро, вот он и включил "чип и дейл". А тут 80% за чертой бедности. У них на рыбу другие виды.
Кто с прямой линии завещал, что каждый должен мотыжить свой участок ? Вот все и мотыжат...
Его кореша - что покрупнее(нефть, газ), народ-бедолаги - что помельче(лес, рыбу, зверя).
Так и приходит разорение...

p.s.
Ты рассказал "гному" о ваших переживаниях в теме форума "Рыболовное право" относительно того, что будет штраф за превышение вылова 5кг корюшки ?
26.11.2018 22:35:21
Нравится 0
Да...хорошо конечно наводить порядок на ручьях не думая о пенсионных реформах и цене на нефть.Маленькая страна-маленькие проблемы.Там на пенсию не то что жить-путешествовать можно.Так то молодцы конечно.Нам того не видеть.В зтой жизни.
26.11.2018 23:14:43, 26.11.2018 23:48:41
Нравится 0
Samogonshik. Читаю Ваши отчёты. не похоже что находитесь за чертой бедности, а всё ноете. И'' гном ''с его з/п -плохой дядька .Приплели сюда и нефтяников и газовиков . Сказки про пенсии забугорные надоели . Пенсионные реформы тоже не забыли упомянуть ...
27.11.2018 01:39:20
Нравится 0
"почему у них так хорошо, во-вторых понять, как нам сделать, что б было не хуже"
Увы, так не получится сделать!!! Какая зарплата в Швеции или Норвегии? Пенсия? И какие у нас!
У скандинавов нет такой цели выловить море рыбы, они могут позволить себе купить ее, а рыбалку превращают в удовольствие! У нас если где то будет много рыбы и ее будет не запрещено ловить, то ее сразу всю вычерпает не только малоимущее, но так же и обеспеченное население! Это к сожалению менталитет наших граждан, хотя у многих он стал последнее время изменятся в лучшую сторону!
27.11.2018 01:44:33
Нравится 0
Зря комментарии сначала не прочитал... И так все понимают.
27.11.2018 02:38:55
Нравится 0
Мухо-тряс
Не ною, а высказываю свою точку зрения так же как и все. Если она отличается от вашей, то сори. Но так бывает.
Гном то почему плохой ? Он хороший как раз. Но не от того что он гном, а от того что он швед. И от того что ему уже нечем заняться, кроме как заботиться об окружающей среде.
Был бы россиянин, спорил бы сейчас о повышении штрафов на вылов сверх нормы, пенсионных реформах, вове и т.д.
Ну иными словами у кого что болит...
Или я может вас не так понял и у нас полный порядок ? Тогда просвятите тех, кто 45 комментов оставил, в чем именно?!
27.11.2018 09:21:07
Нравится 0
Остальной бред который творится в нашей стране конечно никто не отменял. Но здесь речь идет про расчистку нерестовой реки. Мне это кажется похожим на уборку мусора на берегах. Ведь заводы мусор производить не перестали. И граждане все так же его продолжают разбрасывать. И полигоны вокруг города никуда не делись, а все так же продолжают расти, и в глобальном смысле с каждым днем ситуация все хуже. Но ведь на берегах чище становится. Сердце радуется как, другой раз, высадишься на берег, а там чисто!
27.11.2018 09:26:01
Нравится 0
Конечно расчистка какого-то нерестового места и даже целой реки в глобальном смысл ничего не даст. Это как песня у Макаревича про скворца. Как ночью если лампочку зажечь - от этого день не наступит.
27.11.2018 09:36:20
Нравится 0
Что бы поверить в добро нужно начать его делать!!! Ну да ладно. Больше не буду. С детскосадовскими лозунгами уже наверное перебор...
27.11.2018 12:53:30
Нравится 0
Я продолжаю быть уверенным, что дело не в финансовом благополучии, а в неотвратимости наказания. Европеец с детства привык, что любое нарушение законов и правил будет наказано. И это уже настолько глубоко в голове, что не возникает мыли что-то нарушать. Это как раз та ситуация, когда люди приучены быть хорошими. И им это уже нравится. И к ним пришло понимание, что это действительно правильно, соблюдать правила, если живёшь в обществе.
Нашему обществу до этого ещё очень далеко. Но, кто мешает начать с себя, а не кивать на власть и прочих ворующих олигархов.
27.11.2018 13:31:50
Нравится 0
modelist
Иди объясни это жителям Новой Ладоги. Где 3000 работоспособного населения и 400 рабочих мест.

Заодно расскажи как можно кататься на лыжах в Австрии и про принцип поймал-отпусти :D
27.11.2018 14:04:27, 30.11.2018 13:08:06
Нравится 0
Samogonshik. Я тоже извиняюсь . Будучи российским гражданином, не спорю о повышении штрафов на вылов сверх нормы -просто не ловлю сверх. Пенсреформа -уже пенсионер -железнодорожник, чтобы пойти по льготе пришлось помантулить на довольно таки вредном предприятии .Пенсия копеечная . И что теперь ?Знаю людей под сороковник -чем живут загадка .Самозанятые. Но амбиции до неба . К Вове, как и у всех, вопросов море, но и спрашивать с него ''за разбитую лапочку в обоссаном подъезде или самосвал мусора в лесу'' не буду . Для себя определился - ухожу с водоёма , кроме следов на песке , ничего не оставляю . Да, мы не шведы работающие ,нам русским, ''слава яйцам ,''есть о чём п..... поговорить .
27.11.2018 17:01:15
Нравится 1
Мухо-тряс
Вы абсолютно правы, но пенсия в Европе не такая уж высокая, во всем мире люди уходят на пенсию еще позже российского возраста. А у нас можно воровать лес, рыбу, нарушать правила ПДД, уходить от налогов, платить самый низкий в мире НДС, нихрена не делать на работе, но при этом делать ремонт и будить соседей когда захочется- это раз. А во вторых- ваше поколение выбрало это, вы голосовали за новую власть, жаждали джинсы и бюргеры. ваше поколение шло на баррикады. И я согласен с modelist люди наглеют, просто наглеют. Нужно штрафовать и штрафовать по настоящему, от разбитой лампочки в подъезде до взятки в миллионы долларов.
И еще, каждый народ имеет то на верху, что он заслуживает. И другое то же есть, кто голосовал? кто молчал, кто ликовал, когда вместо развития всякую туфту подсовывают? Значит большинство все, абсолютно все устраивает. А по факту, никто не хочет быть оштрафованным, все хотят много денег и ничего не делать.
27.11.2018 19:00:35
Нравится 0
Samogonshik
Простой пример того, о чём я говорю.
Мой приятель, да что там мой, тут многие "старички" его знают, Влад-Донбасс, уже давно уехал на ПМЖ в германщину. Мы ему ещё всем ПКР скинулись и Запорожец на ДР подарили, Он рассказывал:
Меленький немецкий городок. Частные дома вдоль улиц, у каждого своя калитка. И каждый хозяин убирает зимой ото льда и снега тротуар улицы возле своего дома. Так принято. Оказывается, если прохожий подскользнётся на льду и сломает себе что-нибудь, то лечение будет оплачивать владелец дома.
Влад задал вопрос такому владельцу:
- Будешь ли ты каждое утро чистить тротуар и колоть лёд, если ответственность снимут?
Владелец задумался....
Вот и ответ. Главное определить правила и играть по ним. С жёсткой ответственностью.

Если малоимущего жителя Новой Ладоги безусловно штрафанут за любую сетку или выход в Ладогу в запрет, то он не будет этого делать, у него и так денег нет. Но... бесконтрольность позволяет жить по понятиям, а не по закону.

Я понимаю, сколько аргументов можно привести мне в ответ. Потому и говорю, что в нашей стране порядок будет ещё ох, как не скоро. И сохранение рыбы это вааще одна из последних проблем.

В свете этой темы я призываю начать с себя и со своих знакомых. С детей! Ребёнок лучше взрослых воспринимает справедливость. Надо в школах показывать такие фильмы про белорусского лосося. В детстве надо закладывать в головы понятия доброты и правильного мировосприятия.
Val
27.11.2018 20:12:05
Нравится 0
Бред. Подобие "Чистой Вуоксы".
Не, я понимаю, что участникам в кайф. Убрал срач за ближним. Только ближнему ровно поуху. Он приедет на Вуоксу в следующем году, всё поломает, сожжот, засрёт и с чуйством что "отдых удался", поедет домой, чтобы через неделю так-же расслабиться. За ним уберут. Очень долгое время ездил на Вуоксу. И каждый выезд на любимые маленькие островки начинался с уборки территории. Это я к чему? К тому, что должны штрафовать за это. Кто нибудь помнит, что-бы такое случилось?
Вот и в случае с очисткой рек. Думаю, вам брэки просто спасибо скажут. А может и не скажут, как "засранцы". Пока власть занята совершенно другими делами и им на это ровно, горстка людей ничего не решит. Ну почистит чёнить, удовлетворится и всё вернётся на круги своя.
"Разруха не в клозетах" (с)
27.11.2018 20:23:50, 27.11.2018 20:46:40
Нравится 0
modelist. Согласен на все 100.А кто будет нарушать правила - канделябром по башке . Наше счастье, что страна огромная , была бы маленькой, как не которые мечтают, мы со своим'' менталитетом ''/не люблю это слово / давно бы друг друга сожрали . Засранцев хватает, на своей домашней речке пытались убрать и примером своим повлиять на одного приезжего ''доночника , так сосед мой отказался. Надоело. Хотел по другому воздействовать, а трезвый он злой -я не дал , хотя зря .
27.11.2018 20:59:59
Нравится 0
Val
так в том и дело, что эти очистки рек, Вуокс и прочее, это, по большому счёту, скорее для себя. Ты сам себя воспитываешь, сам над собой растёшь. Понимаешь, что день прожит не зря. Не просто так на диване просидел, а мусор убрал, полянка или речка чище стала. И друзьям рассказал. Может друзья другим расскажут про такого чудика. А те, вдруг задумаются.
Простой пример. На заправке Несте на Скандинавии, кто-то взял товар с полки и другая пачка чипсов упала на пол. Все мимо ходят. А одна женщина наклонилась, подняла и положила на место.
Val
27.11.2018 21:13:28
Нравится 0
"Все мимо ходят. А одна женщина наклонилась, подняла и положила на место."
Димыч, вот в этом и собака... остальные 100 абсолютно уверенны, что поднять пачку должны работники АЗС.
Но пример не совсем правильный. Мне не понятно, когда люди "ходят под себя"". Ведь он приедет в тот свинарник, который после себя оставил. А так приехал, а вокруг благодать... можно дальше срать.
Менталитет. Воспитание займет не одно поколение. Штрафы, контроль и жесткая позиция государства, может решить это гораздо быстрее.
Но это уиопия в нынещних условиях.
SST
28.11.2018 09:33:20
Нравится 0
По поводу зарыбления речки... По моему наивная идея... Если удасться зарыбление.. То что дальше, ловить там самим или просто охранять? Всё равно брэки узнают и почистят речку, пропадёт большой труд. Лучше силы и ресурсы тратить на эффективную рыбоохрану известных речек и рыба там сама восстановится очень быстро.
28.11.2018 19:20:32
Нравится 0
Сегодня иду от метро, а мимо бабка с собачкой. Собачка, чего-то замешкалась, сбавила шаг, встала в определенную позу и выдавила из себя какашку. Бабка достала из сумки бумажку каку-ю-то и какашку эту как сарделку сгребла в бумажку и понесла. Урны рядом небыло, и вот она ее понесла. Уверен, что бабка эта не штрафа испугалась. Тут воспитание другого качества.
28.11.2018 19:35:24
Нравится 1
Степанов А.В.
На анализы понесла к ветеринару
28.11.2018 19:57:08
Нравится 0
Мне нравится эта авантюра. Я даже готов посвятить ей некоторое время по возможности. Согласен с теми кто высказывается за штрафы и ужесточение наказания за браконьерство.Кто в чем виноват не скажу,знаю только что в Союзе браконьерили не меньше. На мой взгляд надо убрать сети из свободной продажи, для этого достаточно ввести нолог на продажу сетей 200%, для торгашей.
Смущает вот что,допустим нашли мы речку,взяли ее в аренду на 49 лет,очистили,зарыбили. Всех бракушников прогнали, и о чудо в речку валом попер лосось.Тут же ближайшая рыббаза обложит устье так,что в речку даже колюшка не пройдет.
28.11.2018 22:49:59
Нравится 0
Да народ, собсно че спорить та... Есть идея, кто хочет принимает участие. Кто не хочет так и шут с ним, чего воздух сотресать?
29.11.2018 00:34:18
Нравится 0
Chikago
Так в том и интерес, чтобы доносить до общества через СМИ, всё что будет происходить.
Первое - это то, что расчистили речку. Второе - что произошло дальше, появилась ли рыба. Потом появились ли браконьеры (неплохо бы поименно, если поймают). Работает ли рыбинспекция. Какая рыббаза обложила устье и кто (Ф.И.О.) ей подписал разрешительную бумажку на это. Как скоро рыббаза опять обезрыбит речку. Вот такой прямой эфир будет очень полезен. И, может быть, будет какая-то реакция на это. (В качестве утопической идеи.)
Чисто пилотный проект, посмотреть что из этого получится.
Но тут главное, кто это мониторить всё будет. Это требует очень много времени и затрат.
29.11.2018 00:50:38
Нравится 1
Парни, тоже очень много чего хотел написать и за , и против но пока читал ... уф... во мне погиб и рыбак , и браконьер, и даже тот гном, таскающий камни на лососевые речки, но с вами я за любой кипиш.
29.11.2018 11:30:22
Нравится 0
modelist
а мне нарвится Ваша идея, может и будет примером для госструктур/правительства как надо действовать))
хотя у нас все "обосрать" дело не хитрое, тому же правительству...
03.12.2018 11:19:39
Нравится 0
modelist
Соглашусь с вами. Дело в воспитании. Дело в нас, родителях.
Мы почему то переезжая границу Финляндии становимся другими людьми:) И самое главное, лично мне нравится соблюдать их правила:) На дороге не спешишь, в арендованом домике живешь, как в своем, бережно относишся ко всему. Нам, многим там, за границей нравится, чисто, тихо, мусора нет. А тут, дома .....
03.12.2018 11:20:36
Нравится 0
кнб
Я уже не раз говорил, можно подводных охотников подключить, наверняка многие откликнутся помочь.
.

 
,


Отчеты о рыбалках (722) Путешествия (362) Рыболовный спорт (103) Мастер-классы и покидушки (62) Спиннинги (удилища) (218) Катушки (84) JIG-спиннинг (72) Классические спиннинговые приманки (90) Воблеры, попперы, джерки (158) Шнуры, лески, поводки (49) Тактика и техника спиннинговой ловли (117) Поплавочная ловля (92) Фидер (126) Дорожка и троллинг (29) Зимняя ловля на блесну (71) Зимняя ловля на мормышку (112) Зимняя ловля: жерлицы и другие способы (75) Зимняя ловля корюшки (51) Нахлыст (6) Самоделки (84) Ремонт (все снасти) (16) Лодки и моторы (91) Одежда, обувь, экипировка (58) Рыболовная электроника (26) Другое (302) Рыболовное право, борьба с браконьерством (67) Клуб (113) "Ловись, рыбка, с кэшбэком!" (10)




fisher.spb.ru!

, !

! ( )

.

, . 2003 - 2015 .


-10